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作者 serenitynice (cregryrm)
標題 Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
時間 Sun Oct 29 14:05:16 2023

真心覺得義務役這制度讓國軍觀念很崩壞

以前老蔣沒錢要反攻大陸，只能編一些「愛國、解放、主義」等情懷

講到為了錢從軍，還有一些老害喊國軍能打戰嗎？（打仗啦X）

從軍本來可以是一個改變人生的途徑

說得好像要有什麼特殊的情懷

看看美軍，為了錢、想買跑車、為了過得更好的生活比比皆是


https://i.imgur.com/7fpI9xq.jpg
https://i.imgur.com/zsu83yH.jpg
https://i.imgur.com/0EZBMBi.jpg
https://i.imgur.com/wg5EPTi.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

可以看出各種不打官腔的真情流露，換做是我們已經被批評得體無完膚了吧
https://i.imgur.com/x62Jy0U.jpg
[圖]

還有其他的訪問影片，有個女生說為了讓自己和媽媽取得公民權，就是綠卡啦

對岸有個女性想當美國人去從軍，在微博上被罵叛徒，引起很大的反應

但這些人不影響美軍的聲譽，人家可以把這種影片放在網路上很自然的大家看，還有各種訓
練、打鬧日常等等

世界上強大的傭兵團都是募兵來的，其實前幾年在爭吵的全募兵對國軍現代化很有幫助，這
對某些台灣人來說可能很難接受，當時的論點是「徵兵不符合現代戰爭需要的專業軍事人才
的需求」，不提兩岸關係，台灣大多人對軍旅有個刻板印象「加入迷彩，人生黑白」


以前全面徵兵（其實台灣還不算全面的徵兵，比如女性尚未實施）
很大一部分是獨裁者為了征服和侵略的野心，美其名說是民族國家(nation-state)的口號，
特別是在農業生產為主的國家自然有好處

另外就是當國家遭遇本土化威脅的時候，週遭鄰近國家的高度戰爭風險
https://bit.ly/3MkDr76
美國人看當兵：台灣人聽到「徵兵」沒感覺，但美國人會聯想到要「滅國」了 - The News Lens 關鍵評論網

 

我們沒有要反攻大陸了，那有不想亡國、全民國防的決心？

回到很多回文，有人說要把兵役當成義務而非職業，這才是降低大眾對從軍的評價

還有提議要搞全民國防，引入科技業人才
※ 引述 《eeeericlin (eric)》 之銘言：
: 3. 增加預算在中山科學研究院，聘請業界人士管理．
:    所有電機資訊機械研究所畢業的直接能保送進入做研究，薪水直接3萬，
: 　不用基本教練只要每天跑步維持體能就好，重量訓練可能更重要，新訓兩周就好．
: 　通訊，密碼學，網路攻擊，IC設計，飛彈系統，夜視鏡，炸彈學，動力系統，
: 　戰爭模擬器．
: 　
: 　等於台灣軍方每年有一批新鮮的肝幫忙研發
: 4. 鼓勵民用軍事工業創業，裡面做出好的東西鼓勵出去成立公司，成立民間軍武公司．
: 　
: 　主管不能用正期軍方的，要引入專業人才，例如創未來的主管或是雷虎的業界人才，
: 　或是Jserv那種實戰派的，雖然一年不能期待太多進展，好好交接好好訓練，
: 　還是能做出一些成果．


支持全面軍工產業，但這個更不可能用義務役，一些軍工級程式碼就不可能讓新人去碰，要
從民間配合軍工研發，看看隔壁低卡問到中科院就有人留言「牽扯到國軍的最好塊陶」，這
種方式只是治標不治本




說到這個又想到資安，就可以說留不住人才了

https://bit.ly/45MV46t
網軍癱瘓中國？ 李喜明：網戰部隊缺專業領導 人才為最重要資產
[圖]
日前台灣民眾黨主席柯文哲表示，若他當總統，網軍是第一優先，要讓中國知道台灣有能力癱瘓網路，甚至要把中國的高鐵系統全部癱瘓等說法，引起各方議論，甚至也被國台辦「勸告」。前參謀總長李喜明今天（6/16）表示，國軍把網路作戰聯隊跟陸軍通信部隊以及電子作戰部隊合併成為「通資電軍」，事實上三種部隊根本都不相干 ...

 

前參謀總長李喜明今天（6/16）表示，國軍把網路作戰聯隊跟陸軍通信部隊以及電子作戰部
隊合併成為「通資電軍」，事實上三種部隊根本都不相干，造成網戰部隊缺乏專業領導，人
才招募困難且流失。



https://bit.ly/46OGjl2
「網路作戰」也要折豆腐乾、早晚基本教練...... 成為人才退伍主因 - 自由軍武頻道
[圖]
國防部資通電軍指揮部下轄的網路作戰聯隊，是國軍負責進行網路攻防的重要單位，也被視為「網軍」。根據前參謀總長李喜明參與撰寫的「2022-2023中華民國國防評估」報告指出，國軍網戰官兵執行特殊任務的責任感和成就感，遠高於薪資因素，但被要求執行安全士官勤務、將棉被折成豆腐乾、基本教練等事煩到不堪其擾，留 ...

 
https://i.imgur.com/ISqQzQY.jpg
https://i.imgur.com/QNa2AVC.jpg
[圖]
 
[圖]

光是網路作戰和軍事情報，我們在整合上就有困難，卡在國軍的保守和傳統，裡面的瑣事和
作息也不符合個別專業人才吧？
退伍了才敢說真話，像李喜明上將說出這種話，可能又有老人會罵了，吃力不討好

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.166.58.181 (臺灣)
※ 作者: serenitynice 2023-10-29 14:05:16
※ 文章代碼(AID): #1bFVOUVs (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1698559518.A.7F6.html
※ 同主題文章:
[討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-16 12:32 yokann
… ×33
Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-20 23:03 jobli
Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-21 17:41 helldog
Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-21 23:03 antimag
Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？
10-29 14:05 serenitynice
推 ARCHER2234: 可是曾經的義務役素質很高啊XD尤其特種那邊XD
當然，那是很多年前了1F 10/29 14:07
當初幾個精簡案就是要減少人力，因為不符合現代戰爭需求，真的時代不同了
推 SilverRH: 李喜民自己當參謀總長有反對參謀本部資通電軍指揮部3F 10/29 14:11
這是一個很神奇的點，但至少跟其他一開口就破口大罵的老陸不同不是嗎？  不過你說的非
常同意
→ SilverRH: 嗎笑笑，沒有現在出來在那叫什麼
真的有氣節就是在對的位子說對的話，不是退伍出來四處放炮好嗎
本來統指部開始就是通信+網戰，又不是新發明4F 10/29 14:11
推 tonyxfg: 其實繞來繞去，問題根本還是沒有錢，只好用愛國口號招人啊。然後說到錢就又傷感情了，哪來的經費?8F 10/29 14:14
→ kc1345: 中科讓人塊陶主要還是待遇問題啦 差額用倍數算欸10F 10/29 14:26
也是原因，不過進去後和進去前說的完全不同也是原因，至少我身邊的人是這樣勸的，可能
都有吧
推 Francix: 若只有志願役，就算都能滿編，後備軍人數量也不足中國的威脅就在那裡，不想被併吞就要有足夠實力11F 10/29 15:02
→ jerrylin: 除了錢以外國家還能幫忙介紹退伍後的工作
這才是美國人會想去當兵翻身的原因
不少美國窮人先去當兵然後才念大學有加分
台灣可以考慮志願役退伍的轉去國防大學之類13F 10/29 15:18
推 andykingex: 台灣大學那麼好考，除非免學費才有誘因17F 10/29 15:27
→ tonyjs: 我是砲兵的，下部隊後，內務就沒有在要求
兩年只有幾次連士官長，看不過去，要求皮鞋要檢查，擦亮
內務跟個人裝著，只有在訓練中心的三成標準
每日的訓練跟部隊大小演訓，沒在要求這種小事的
我們部隊的內務跟個人著裝，軍官最要求，其次才是士官，最不要求的是上兵
這是快三十年前，我們部隊的狀況
現在狀況，我只有不清楚了
我那時後，個人著裝跟內務能搞的漂亮，大家會很尊敬這種厲害的人，應為大家都這麼忙，能把自己搞的那麼標準，代表這個人自我要求很強，相對的能力也一定很強，能把部隊事務搞好，又把自己內務搞好。18F 10/29 15:32
推 NewCop: 美軍聲譽那是他們從小文化教起的，實際上已經近乎洗腦了
像地獄廚房或廚神當道，只要有邀請美軍當來賓，參賽者和主持人一定趁機吹一頓美軍精神31F 10/29 16:02
→ keyoard: 美國崇武 是從小洗腦 跟中國同方式35F 10/29 16:07
推 bellas: 皮鞋越亮，代表一個人越閒36F 10/29 16:36
推 Bf109G6: 長官一級一級往上揣摩想法 只要最上面的要看到皮鞋亮晶晶 下面就沒有一級膽敢鬆懈37F 10/29 17:15
→ chi17: 六查的時候彎起腿來鞋頭磨小腿肚意思意思一下就好39F 10/29 17:18
推 kluwer2021: 跟本整個脫離現實的募兵政策40F 10/29 17:31
※ 編輯: serenitynice (1.166.58.23 臺灣), 10/29/2023 17:53:17
推 spirit119: 認同41F 10/29 19:18
噓 Snaptw: 世界最強的軍隊是專業軍隊，不一定是募兵，全世界各國的高階軍官都是職業軍人，包括黃埔，所以都能42F 10/29 19:35
黃埔確實就是傳統蘇俄傳承下來的啊，就是大規模徵兵，軍隊現代化高度的國家確實都募兵
為主，包含傭兵制度
→ Snaptw: 打？
陸軍是因為不敢訓沒錢訓，結果就是用最便宜的方式虛應故事
如果像海空軍動不動要面對解放軍，看老陸敢不敢浪費時間玩那些沒用的把戲，以前外島有敵情時也是該練的都有練44F 10/29 19:35
※ 編輯: serenitynice (42.72.252.51 臺灣), 10/29/2023 20:32:36
噓 j81284: 不管如何只支持義務役，一定要台灣年輕人去當兵才行
年輕人不當兵越來越草莓50F 10/29 21:05
你這就是標準台灣老害的想法，所以國軍難以改革不是沒原因的

我甚至可以說，義務役的養成給了部隊很多負擔，訊練->體系->整合，可以說是拖累軍隊現
代化也不為過
→ ghost0410520: 樓上的是指美國英國日本所有沒有徵兵制國家的人都是草莓年輕人？ 太厲害了 只有徵兵吃過國軍一團大便的才是人 沒當過義務役的都是爛草莓53F 10/29 21:10
確實，當兵後就沒有爛草莓嗎XD

簽下去後整天被PUA罵草莓賠錢報退的也不少，國軍真的整個心態上就有問題了
推 kkttaipeityy: 陸軍的義務役用法只是讓台灣失去一整代年輕人，讓中國方便徹底摧毀台灣而已56F 10/29 22:00
推 airforce1101: 陸軍自己有很大問題
這邊說個小故事
曾在外離島服役，小弟的單位遭遇無人機騷擾
金門已有案例
但是我那個戰區的指揮官違抗國防部命令
不予以我單位使用信號彈示警與驅離
空軍自己循戰情回報到國防部2小時內結束
陸軍自己壓案子到國防部反查才爆炸
陸軍弟兄很辛苦
但是陸軍的高階軍官非常令人匪夷所思
偏偏陸軍擁有最大的話語權
改革國軍，那務必先改革陸軍
雖然覺得鄉民有時候想立新軍想法很好笑
鳳山那間出產的人怎麼可以這麼奇怪
怪到鄉民有這想法我也覺得不意外58F 10/29 23:09
推 c4658860: 台灣一堆當兵完還活在過去當兵的時候，出社會還是一條魯蛇73F 10/30 10:03
推 bellas: 沒辦法 去怪西台灣 有西台灣在 不當兵本來就不正常爛歸爛至少要有人
先感謝有台灣海峽吧
有台灣海峽 陸軍才能爛阿 但總要人夠吧 人夠了再說看看美國西台灣的人口再看看我們自己
義務役的薪水還不鉤高嗎？
回復一年義務役 錢給了 還不夠多？75F 10/30 10:49
※ 編輯: serenitynice (1.166.58.197 臺灣), 10/30/2023 12:03:33
推 c4658860: 所以台女沒當兵都是爛草莓，為何還能吃自助餐呢82F 10/30 16:19

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