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作者 標題 Re: [閒聊] 央行與房價所得比
時間 Fri Feb 23 18:30:44 2024
: 推 CaLawrence: 進到原物料？你是說資金便宜所以買水泥回家屯？ 02/23 16:53
: 推 CaLawrence: 熱錢太多就該升息不是嗎 怎麼變成鼓勵房地產投資 02/23 17:56
: → CaLawrence: 沒打算升息就代表央行不覺得熱錢過多阿 02/23 17:56
: → CaLawrence: 一半的人只是沒繳所得稅而已 貨物稅營業稅消費稅甚至 02/23 17:57
: → CaLawrence: 勞健保這些他們都有貢獻 不要講的好像人家0作用 02/23 17:57
: → CaLawrence: 這跟奪權書哪有什麼關系 吳聰敏的立場大概從二十年前 02/23 17:58
: → CaLawrence: 就沒變過了 02/23 17:58
: → CaLawrence: 他書裡面的東西大概十幾年前上他的課的時候就聽過了 02/23 17:58
: → CaLawrence: 是外人自己在那邊穿鑿附會 02/23 17:58
: → CaLawrence: 我反對過度寬鬆政策的立場至少十年了 莫非我也是要奪 02/23 18:02
: → CaLawrence: 權的嗎 02/23 18:02
: → CaLawrence: 阿對啊 那吳怎麼想又乾你屁事 02/23 18:03
: → CaLawrence: 學打字？ 02/23 18:03
: 推 CaLawrence: 沒有什麼有意思的見解？你認真看過才這樣說的嗎 02/23 18:09
: 推 CaLawrence: 那可以說一下你看到的是什麼嗎 怎麼跟我看完的感覺差 02/23 18:12
: → CaLawrence: 很多 02/23 18:12
: → CaLawrence: 我記憶最深刻的就是央行利害衝突的部分 還有印鈔票換 02/23 18:13
: → CaLawrence: 取國內廠商的美金導致台幣購買力長期被低估 還有央行 02/23 18:13
: → CaLawrence: 政策不管景氣上行或者通膨嚴重與否而有不同的應對方 02/23 18:13
: → CaLawrence: 式 02/23 18:13
: → CaLawrence: 我是覺得你可以不認同 但我不覺得你看過 02/23 18:13
: → CaLawrence: 出口導向就要壓低匯率跟利率的根據是什麼 02/23 18:13
: → bms: 一個沒有資源的小島就是只能靠出口 購買力弱總比沒飯吃好 02/23 18:14
: 推 CaLawrence: 匯率本身就會調節市場的供需了 如果國際市場對台灣的 02/23 18:17
: → CaLawrence: 產品需求不高自然匯率就會下降 不需要央行特別調控 02/23 18:17
: → CaLawrence: 現在的情況是台灣經濟好到不行 不覺得有什麼降低貨幣 02/23 18:18
: → CaLawrence: 購買力補貼出口廠商的必要 02/23 18:18
: → CaLawrence: 所得稅大概佔台灣稅務20% 除了所得稅之外的八成不管 02/23 18:21
: → CaLawrence: 收入高低基本都跑不掉不覺得有需要對 那些收入低的人 02/23 18:21
: → CaLawrence: 口誅筆伐 02/23 18:21
: → CaLawrence: 你繳的稅未必有比人家透過間接稅負擔的多多少 02/23 18:21
: → CaLawrence: https://i.imgur.com/nDvOC72.jpg 02/23 18:21
: → CaLawrence: 刻意壓低匯率其實就是主動把國內的生產要素降價而已 02/23 18:23
: → CaLawrence: 實際上賣不出去本來就會降價了 刻意去補貼反而造成市 02/23 18:23
: → CaLawrence: 場不效率而已 中國就不談 南韓並沒有特別在調控匯率 02/23 18:23
: → CaLawrence: 吧 02/23 18:23
: → CaLawrence: 你覺得台灣現在的出口產業有需要扶持嗎？ 02/23 18:23
: → CaLawrence: 不用上升到個人評價吧 我的想法一直都差不多 02/23 18:24
: → CaLawrence: 就事論事就行了 02/23 18:24
世界熱錢的流向其實就是兩種狀況
美金的升息循環以及降息循環
美國在財政擴張以及QE的時候 大量熱錢會流向新興市場
此時新興國家股市漲、匯率漲、企業營利成長、物價漲 一片欣欣向榮
那為什麼說新興國家此時不可任意升息去壓抑物價
就像央行總裁說的
台灣是淺碟市場 跟國際資金比量根本就是汪洋中的一艘小船
(其實每個新興國家都是差不多狀況)
你一但升息 由於利差以及升值預期 大量熱錢湧入
過多熱錢除了進金融市場 還會追逐原物料、民生必需品
結果越升息越通膨
就像你忙著接屋內的漏水 結果門外洪水來襲把你家衝垮一樣
我們國中課本裡面就提到 台灣是
出口導向經濟體 出口導向經濟體 出口導向經濟體
講三次代表很重要
升息同時 台幣匯率上升 企業競爭力下降 借貸成本增加
雙重夾擊之下 大量公司倒閉 失業率上升
實體經濟造成衝擊之後 要是美國轉成升息循環
國外熱錢見機行事大量撤退順便放空
你金融市場崩盤 匯率崩盤 國內優良資產價格也跌至谷底
奮鬥三十年 一夕回到解放前
企業大量倒閉之後流失的市場 人民流失的財富就不說了
失業人口誰要來救?
況且央行升息對個人也沒甚麼好處阿 除了定存利息多一咪咪之外
房貸增加 信貸增加你會比較開心嗎?
另外有人說匯率升值 進口東西會比較便宜
那麼請去查一下台灣的進口品項 有7-8成是農工原料及機器設備
這些都是來加工做出口貿易 用來創匯的
一個沒有甚麼資源的小島 不做出口 何來進口?
所以在美國升息的背景下 台幣還有這麼強勢的匯率 代表沒有資金大幅流出
已經是反映我們科技業強大競爭力的結果
請不要再給他們添亂了好嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.228.98 (臺灣)
※ 作者: bms 2024-02-23 18:30:44
※ 文章代碼(AID): #1bs7FMsU (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1708684246.A.D9E.html
※ 同主題文章:
02-23 15:49 ■ [閒聊] 央行與房價所得比
● 02-23 18:30 ■ Re: [閒聊] 央行與房價所得比
02-23 23:21 ■ Re: [閒聊] 央行與房價所得比
※ 編輯: bms (36.227.228.98 臺灣), 02/23/2024 18:32:03
※ 編輯: bms (36.227.228.98 臺灣), 02/23/2024 18:36:59
![[圖]]()
重要的永遠是產業和經濟型態的適性
貨幣政策都是為此服務的
※ 編輯: bms (36.227.228.98 臺灣), 02/23/2024 23:52:06
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※ 編輯: bms (36.227.228.98 臺灣), 02/23/2024 18:36:59
推 : 回到解放前好處最多的是誰？應該很明顯…1F 02/23 18:33
推 : 不會有人認為台灣要升息吧，哈哈2F 02/23 18:33
推 : 這題真的是很多人的誤區 升息可以壓制物價這是大國思維3F 02/23 18:45
→ : 實際上升息在小經濟體會抬高資金成本和機會成本
→ : 反映到現實生活中 租金和利潤率都要抬高才能支撐營運
→ : 所以有正反向力道 升息 不一定能壓制物價
→ : 實際上升息在小經濟體會抬高資金成本和機會成本
→ : 反映到現實生活中 租金和利潤率都要抬高才能支撐營運
→ : 所以有正反向力道 升息 不一定能壓制物價
推 : 而且失業率或待業時間預期也可能會增加，因為老闆有資7F 02/23 18:50
→ : 金不一定要拿來多請人，放銀行利潤也增加?
→ : 金不一定要拿來多請人，放銀行利潤也增加?
推 : 很多人已經忘記了 最早是因為貧富差距太大 有錢人利息9F 02/23 18:52
→ : 多到花不完才降息 讓實業家好借 讓有錢人拿一些出來投資
→ : 30 40年前降息的初衷反而是希望鬆綁錢進去實業
→ : 現在整個都反過來了 就拿著新的東西去靠北30年前的事
→ : 多到花不完才降息 讓實業家好借 讓有錢人拿一些出來投資
→ : 30 40年前降息的初衷反而是希望鬆綁錢進去實業
→ : 現在整個都反過來了 就拿著新的東西去靠北30年前的事
→ : 教授就紙上談兵最會 看看他說什麼 不要讓年輕人覺得房13F 02/23 18:54
→ : 價會漲 要讓他們覺得房價會跌 笑屎
→ : 價會漲 要讓他們覺得房價會跌 笑屎
推 : 對現狀不滿的是哪種人很明顯吧15F 02/23 18:55
→ : 會跌的房子 誰要買啦16F 02/23 18:55
→ : 失業人口努力找工作即可 沒事的17F 02/23 18:55
→ : 日本已經演了30年給你看 會跌的房子沒人要買 經濟一灘18F 02/23 18:55
→ : 死水
→ : 現在西台灣是進行式 大家覺得房子會跌不會漲了 看看對
→ : 岸經濟 ㄏㄏ
→ : 房價就經濟果 又不是因 大教授有沒有搞錯啊XDD
→ : 第一次看到 叫政府希望大家覺得房價要崩的啦
→ : 死水
→ : 現在西台灣是進行式 大家覺得房子會跌不會漲了 看看對
→ : 岸經濟 ㄏㄏ
→ : 房價就經濟果 又不是因 大教授有沒有搞錯啊XDD
→ : 第一次看到 叫政府希望大家覺得房價要崩的啦
→ : 升息是假的，房價跌讓他們上車才是真的24F 02/23 19:02
推 : 他說他經濟系的勒25F 02/23 19:12
→ : 屁孩想開大車的貨幣政策？
→ : 屁孩想開大車的貨幣政策？
推 : 要不要支持央行政策跟經濟系與否有什麼關係？27F 02/23 19:17
推 : 台積電出口狀況來說台灣0升息需求就這樣28F 02/23 19:18
→ : 台灣貨幣政策是用來穩定匯率 不是用來控制物價，搞清
→ : 楚一點，台灣沒有原物料也不是主要消費市場
→ : 那些認知都是錯的
→ : 台灣貨幣政策是用來穩定匯率 不是用來控制物價，搞清
→ : 楚一點，台灣沒有原物料也不是主要消費市場
→ : 那些認知都是錯的
推 : 誰經濟系32F 02/23 19:19
→ : 長期去菜市場 看菜價還比較容易判斷cpi33F 02/23 19:36
![[圖]](https://i.imgur.com/HHCY1i6h.jpg)
推 : 菜太漂亮了 你有放農藥嗎37F 02/23 20:26
推 : 台灣的氣候 不太可能完全不用吧38F 02/23 20:37
→ : 10個經濟學家會有11種意見。本來這就不一定有正解。39F 02/23 21:09
→ : 照他們說的幹下去我看又會浮現其他問題和缺陷，沒完沒了。
→ : 照他們說的幹下去我看又會浮現其他問題和缺陷，沒完沒了。
推 : 推～41F 02/23 21:18
推 : 確實42F 02/23 21:35
推 : 貧富差距大有錢人利息多到花不完所以降息？？？？？43F 02/23 21:39
→ : ？？？？？？？？？？？？
→ : 這個論述有什麼根據嗎第一次看到這種說法
→ : 我以為降息會加劇貧富差距是常識
→ : ？？？？？？？？？？？？
→ : 這個論述有什麼根據嗎第一次看到這種說法
→ : 我以為降息會加劇貧富差距是常識
推 : 自己種的不會放農藥啦 基本上我是把他罩起來 然後慢慢47F 02/23 21:46
→ : 把蟲趕出去
→ : 把蟲趕出去
推 : 你以為的事 是槓桿發展後窮人借貸能力弱 賺輸更多的結果49F 02/23 21:46
→ : 在沒有這麼多槓桿和投資工具的時候 有錢人把錢無腦放銀行
→ : 在沒有這麼多槓桿和投資工具的時候 有錢人把錢無腦放銀行
→ : 但我可以跟你說 市面上比較會被吃的菜種 便宜的幾乎都51F 02/23 21:47
→ : 有農藥 或著採收前一週兩週才不撒
→ : 有農藥 或著採收前一週兩週才不撒
→ : 一年就6% 8% 12% 甚至傳說中的18%優利 連這個都沒聽過嗎?53F 02/23 21:47
→ : 你想想看如果銀行現在比照美國中國 放銀行無腦4.5%
→ : 你想想看如果銀行現在比照美國中國 放銀行無腦4.5%
→ : 經濟學家滿街跑，玩股票賠錢一堆55F 02/23 21:48
→ : 上一個曬了13億股票的Lin 一年能領多少無風險利息?56F 02/23 21:49
→ : 少請一個掃地的或是員工每個都砍1000元台幣 累積起來57F 02/23 21:50
→ : 拿去存利息多爽
→ : 拿去存利息多爽
→ : 如果用分水嶺來看 大概1990年或1985以前是我說的年代吧59F 02/23 21:50
→ : 這就是升息 真聰明 哈哈60F 02/23 21:50
→ : 所謂百萬富翁的年代 有個200萬 一年領20萬就覺得能退休61F 02/23 21:50
→ : 收入都貼基本工資就好了62F 02/23 21:51
推 : 資產階級持有的是資產 不是現金 升息會讓資產價格減63F 02/23 21:59
→ : 損 這是基本概念吧
→ : 18%利率是給公務員用的 跟所謂的資產階級更無關了
→ : 損 這是基本概念吧
→ : 18%利率是給公務員用的 跟所謂的資產階級更無關了
→ : 是現金喔，你不知道全球化資產？66F 02/23 22:01
→ : 有一個一億房地產的人我會懷疑他有5億非房地產的資產
→ : 其中有一半是美元債券
推 : 還有一半是全世界股票 台灣烙屎升息 要玩可以啊 笑死
→ : 再來還有一堆台幣保險應該會結帳
→ : 升息過程中還會股匯雙殺 放空更好玩
→ : 沒聽過阿根廷是吧？永遠沒用的升息
→ : 是產業保護匯率 而不是升息
→ : 有一個一億房地產的人我會懷疑他有5億非房地產的資產
→ : 其中有一半是美元債券
推 : 還有一半是全世界股票 台灣烙屎升息 要玩可以啊 笑死
→ : 再來還有一堆台幣保險應該會結帳
→ : 升息過程中還會股匯雙殺 放空更好玩
→ : 沒聽過阿根廷是吧？永遠沒用的升息
→ : 是產業保護匯率 而不是升息
推 : 那之後美國降息 台灣會跟嗎74F 02/23 22:08
→ : 看出口75F 02/23 22:09
→ : 出口如果數量不動的話 按之前比例降息是必要的
→ : 出口如果數量不動的話 按之前比例降息是必要的
推 : 之前尿性頂多降半碼吧然後不知道又會不會出什麼信用77F 02/23 22:10
→ : 管制
→ : 管制
→ : 再來 國內旅遊業也是內部賺外匯的方式 目前政府故意壓79F 02/23 22:11
→ : 住，明顯的希望降息
→ : 看看最近園區等政策100%的支持出口阿 不然勒
→ : 資金全部往出口支持優先
→ : 住，明顯的希望降息
→ : 看看最近園區等政策100%的支持出口阿 不然勒
→ : 資金全部往出口支持優先
推 : 他什麼咖 還要政府釋放 房市預期要跌..XD 選錯行業83F 02/23 22:16
→ : 買不起的終究買不起
→ : 買不起的終究買不起
推 : 金融金控只剩下增加各種全球配息資產etf 給客戶85F 02/23 22:17
→ : 不配息
→ : 然後抽管理費
→ : 不然最後自己被定存炸死 只是剛好而已
→ : 一個人頭可以各銀行300萬 定存用來搞人
→ : 只要利息繳不出來就擠兌抽銀行銀根
→ : 還可以場外喊大風吹勒
推 : 台灣內需問題在保護關稅主義
→ : 和匯率關係不大
→ : 台灣要搞升息首先要砍關稅
→ : 不配息
→ : 然後抽管理費
→ : 不然最後自己被定存炸死 只是剛好而已
→ : 一個人頭可以各銀行300萬 定存用來搞人
→ : 只要利息繳不出來就擠兌抽銀行銀根
→ : 還可以場外喊大風吹勒
推 : 台灣內需問題在保護關稅主義
→ : 和匯率關係不大
→ : 台灣要搞升息首先要砍關稅
推 : 筆記95F 02/23 22:45
推 : 推文好專業。96F 02/23 22:48
推 : ku你講這些我打賭某些人不以為然97F 02/23 22:55
推 : 有些人根本不懂什麼叫經濟阿98F 02/23 23:19
推 : 採取不被信任的貨幣政策會發生什麼事，誰不知道啊 全
→ : 面崩盤阿
→ : 什麼利息差根本鬼扯屁話，央行有禁止換匯儲蓄嗎
推 : 採取不被信任的貨幣政策會發生什麼事，誰不知道啊 全
→ : 面崩盤阿
→ : 什麼利息差根本鬼扯屁話，央行有禁止換匯儲蓄嗎
推 : ...ku是不是精神錯亂 說持有現金 然後一半債券一半股102F 02/23 23:46
→ : 票
→ : 股票跟債券是cash?
→ : 你連這種初等會計學都搞不清楚學別人討論什麼央行貨
→ : 幣政策
→ : 票
→ : 股票跟債券是cash?
→ : 你連這種初等會計學都搞不清楚學別人討論什麼央行貨
→ : 幣政策
重要的永遠是產業和經濟型態的適性
貨幣政策都是為此服務的
※ 編輯: bms (36.227.228.98 臺灣), 02/23/2024 23:52:06
推 : t+0沒聽過？107F 02/23 23:58
→ : 自己亂搞會出現問題的只有台灣笑死
→ : 外幣質押可以直接拿台幣聽過嗎
→ : 要突破水管上限現在一堆方法
→ : 自己亂搞會出現問題的只有台灣笑死
→ : 外幣質押可以直接拿台幣聽過嗎
→ : 要突破水管上限現在一堆方法
→ : 外幣質押還是現金阿 你在講啥啊111F 02/24 00:45
→ : 不是把所有看過的名詞扯在一起就叫做分析了捏
※ 編輯: bms (36.227.228.98 臺灣), 02/24/2024 04:17:24→ : 不是把所有看過的名詞扯在一起就叫做分析了捏
推 : 你不知道t+0當天入帳等同現金？113F 02/24 08:13
推 : 什麼叫流動資產知道？
推 : 沒想過 股票能賣？ 債券能賣？ lol？
推 : 初級市場跨國影響也就t+2而已
推 : 什麼叫流動資產知道？
推 : 沒想過 股票能賣？ 債券能賣？ lol？
推 : 初級市場跨國影響也就t+2而已
噓 : 你說的是假設在美國降息台灣獨升的情況與現況不符117F 02/24 21:26
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