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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-02 22:33:10
看板 basketballTW
作者 reason825 (reason)
標題 [討論] 律師解釋林秉聖事件
時間 Fri Sep  1 23:58:18 2023


https://www.youtube.com/watch?v=apwQ4jeeW4o

大約第三分鐘開始,講了10多分鐘

聽內容應該是沒什麼立場的解讀這事件,順便解釋很多法律問題

沒逐字稿,有興趣自己聽囉

我自己簡單結論:

1.合約終止有效

2.沒有球監可能

3.委任解約負賠償責任,合約有寫就照合約賠

  沒寫就需要舉證實際損失求償

4.大聖看起來輕鬆可能法律相關問題都已經了解(台新方教學)

兩聯盟並沒有任何約束條例,很難說他就是惡性挖角

歡迎討論

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.179.86 (臺灣)
※ 作者: reason825 2023-09-01 23:58:18
※ 文章代碼(AID): #1ayWeSuy (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1693583900.A.E3C.html
rubio09     : 可以出征了1F 09/01 23:59
NXT0614     : 有些人要強力監督這件事欸 什麼破壞台籃都出來了2F 09/02 00:00
historyway  : P寶出征囉!!!3F 09/02 00:00
kill780215  : 感謝分享4F 09/02 00:00
jumilin927  : 法律上來說就差不多這樣沒錯5F 09/02 00:01
Cena520     : 村民快出征R6F 09/02 00:01
dodo212     : 這節目沒有立場嗎?7F 09/02 00:02
rubio09     : 我覺得這個律師沒有台籃公道伯來得公正8F 09/02 00:02
NanashiMumei: 啊對啊 現在不就卡在大聖不出來跟喵談賠償9F 09/02 00:03
laihom0808  : 站錯邊準備被出征吧10F 09/02 00:04
kenny142326 : 說的很好啊 請問現在是賠錢了嗎11F 09/02 00:04
Cena520     : N板 可能沒寫等舉證?12F 09/02 00:04
NXT0614     : 一堆人在那邊喊要剪卡抗議XD13F 09/02 00:04
reason825   : 攻城獅應該不是想賠償,是想要讓大聖不能比賽14F 09/02 00:05
jackpig10235: 你第一個結論要加可能吧==,而且個人認為這個律師沒15F 09/02 00:05
jackpig10235: 有針對公平交易法的地方解釋,契約定性委任也是挑
jackpig10235: 有利的帶過
apple070212 : 這集還不錯 生活中說不定有機會用到xd18F 09/02 00:05
joejoe14758 : 論專業程度 我覺得不如小胡19F 09/02 00:05
NanashiMumei: 攻城獅想讓大聖不能比賽==???20F 09/02 00:05
sd2567      : 不用出來談啊 有寫錢就匯款 沒寫就你去舉證你損失21F 09/02 00:05
sd2567      : 啊
jackpig10235: 而且卓的問題也都是針對喵喵有問題的地方問23F 09/02 00:06
shifa       : 法律上 攻城獅要先舉出實際損害才能要求賠償吧24F 09/02 00:06
Eos         : 一直都是肯賠償就能了事 不想賠就去法庭上吵25F 09/02 00:06
NanashiMumei: 出來談的意思是叫大聖付錢啦26F 09/02 00:06
Yu112927    : 富邦:小安明天來報到27F 09/02 00:06
NanashiMumei: 現在就是他們不想付錢 喵才要告上去28F 09/02 00:06
reason825   : 不讓他在台新出賽不是嗎?29F 09/02 00:06
EE899       : 現在的問題 不是就沒要付錢嗎30F 09/02 00:07
sd2567      : 我是大聖律師才不出來談 這樣比較有利31F 09/02 00:07
listening44 : 講的一副好像攻城獅沒有專業人士一樣32F 09/02 00:08
NanashiMumei: 大聖確實不出來談對他比較好33F 09/02 00:08
jimmy199483 : 所以大聖匯錢了嗎34F 09/02 00:08
apple070212 : 獅看起來不想賠錢了事吧? 想把台新一起拖出來談?35F 09/02 00:08
respectyo   : 如果不讓他出賽也是蠻狠的直接埋沒一個人才36F 09/02 00:08
jackpig10235: 大聖一定是跟喵喵和解比較賺啦,台新的錢一定拿得37F 09/02 00:08
jackpig10235: 到,跟喵和解名聲還有救
NanashiMumei: 我喵的態度一直都是你們出來談怎麼解約39F 09/02 00:09
reason825   : 另外我個人猜測,合約就算有違約條款可能金額也不高40F 09/02 00:09
Cena520     : 所以是多少 有人知道寫多少嗎?41F 09/02 00:09
possible322 : 兩個聯盟不一樣 怎麼禁賽啦...42F 09/02 00:09
possible322 : 沒林的身分證是要怎麼登錄球員...
NanashiMumei: 可以欸 球員同時註冊兩個聯盟 這很有問題44F 09/02 00:10
jordan0428  : 法律就是最低道德標準 就看球迷給不給過45F 09/02 00:10
jackpig10235: 確實怎麼談和解是大問題,但絕對不是大聖現在這樣挑46F 09/02 00:10
jackpig10235: 釁發文XD
jimmy199483 : 搞不好另一個律師用獅立場來講也會頭頭是道 這事情48F 09/02 00:10
jimmy199483 : 不想付錢就是等著上法院給法官判
jumilin927  : 不能註冊啦 沒秉的身分證50F 09/02 00:10
sd2567      : 大聖的立場就是終止委任 之後裝死就好 因為舉證責51F 09/02 00:11
sd2567      : 任在喵那邊
NanashiMumei: 要身分證的話就沒其他方法是真的53F 09/02 00:12
reason825   : 我是覺得未來違約條款金額拉高,約束球員也約束球團54F 09/02 00:12
xyz40273xyz : 又不是沒台啤的人被整團挖光過55F 09/02 00:12
rubio09     : 很好奇 出征算不算一種私刑 現在看起來有些人是不56F 09/02 00:12
rubio09     : 管法律 說出征就出征
jack34031   : 如果沒寫違約條款的話,金額恐怕很低吧58F 09/02 00:12
NanashiMumei: 私刑啥59F 09/02 00:13
jimmy199483 : 會不會簽約時已經複印身分證了 那登錄就不是問題60F 09/02 00:13
reason825   : 沒違約條款真的很難舉證有什麼損失61F 09/02 00:13
jack34031   : 攻城獅能舉證出什麼實際損失?62F 09/02 00:13
assbean     : 獅子想要的不是錢吧 他們要的是大聖回去或是台新交63F 09/02 00:13
assbean     : 易小台之類的球員
jumilin927  : 感覺就是違約金很低 才能這樣玩啊65F 09/02 00:13
NanashiMumei: 台新是強調喵的合約無效 大聖則是對這份約婉拒66F 09/02 00:14
jumilin927  : 所以獅基本上只剩賺些同情票而已67F 09/02 00:14
apple070212 : 看獅當初有沒有先跟他要吧 話說突然想到如果大聖辦68F 09/02 00:14
apple070212 : 掛失補發身分證這樣還有效嗎xd
NanashiMumei: 我看起來是他們想讓這份約消失啦 不過實際上不知道70F 09/02 00:14
capsspac    : 法院如何認定契約性質才是關鍵71F 09/02 00:14
jumilin927  : 上法院頂多也是拿些少少的違約金72F 09/02 00:15
possible322 : 聯賽都還沒打 資料根本還沒收誰會扣球員身分證啦...73F 09/02 00:15
sd2567      : 是不太可能沒寫違約懲罰啦 如果笨成這樣 那合約就74F 09/02 00:15
sd2567      : 根本無效啊
KEDEN       : 笑死 這節目還有人看喔76F 09/02 00:15
joejoe14758 : 搞臭台新才是目的啦 還真的稀罕這幾萬塊喔77F 09/02 00:15
possible322 : 獅子只剩下情緒勒索跟拿賠償金而已78F 09/02 00:15
NanashiMumei: 悍創又不是西瓜 違約金哪可能才幾萬79F 09/02 00:16
reason825   : N版主很執著合約有沒有消失,影片律師是說大聖解約80F 09/02 00:16
joejoe14758 : 台新地獄難度開局 看你怎麼養粉絲81F 09/02 00:16
reason825   : 是可以的82F 09/02 00:16
apple070212 : 說不定當初訂的違約金不高吧83F 09/02 00:16
Cena520     : 說不定還真的沒寫進去84F 09/02 00:16
jack34031   : 搞臭台新,除了出氣以外,也沒什麼收穫85F 09/02 00:16
deathfire   : 如果最後合約內容跟法律都是台新跟大聖比較站的住腳86F 09/02 00:17
deathfire   :  那現在攻城獅就是單純自己合約簽不好 然後在鬧脾
deathfire   : 氣想把人搞臭 這樣嗎
Jen0525     : 跟隔壁棚的口號一樣 (合約終止不是你說了算)89F 09/02 00:17
tnfsh01008  : 啊台新跟大聖有要賠錢的意思嗎90F 09/02 00:17
NanashiMumei: 我只看你的結論而已 第三點說解約還是要賠償91F 09/02 00:17
sd2567      : 根本搞不臭 反而是幫人家拉知名度92F 09/02 00:17
reason825   : 我猜職籃委任合約慣例違約金都不高吧,砍人方便93F 09/02 00:17
L9m         : 就合法不合情理啊94F 09/02 00:17
jack34031   : 悍創搞不好真的是西瓜啊95F 09/02 00:17
Cena520     : 阿現在不就不知道金額多少96F 09/02 00:17
WINKAO      : 若合約站得住腳,那還需要找立委來喬97F 09/02 00:17
joejoe14758 : 樓上已經是台新粉了嗎XD98F 09/02 00:17
jimmy199483 : 怎麼覺得是台新跟大聖是自己搞臭自己 觀感是真的不99F 09/02 00:18
jimmy199483 : 好
possible322 : 台新根本不用賠 要賠錢是大聖 只是資金源頭問題而已101F 09/02 00:18
reason825   : 你去看影片說明拉,我的結論很簡潔XD102F 09/02 00:18
Jen0525     : 合約沒寫就是舉證獅的損失 但他要怎麼舉證???103F 09/02 00:18
NanashiMumei: 了解XD104F 09/02 00:18
possible322 : 可能賠的也很少 因為合約生效前就聲請中止105F 09/02 00:18
dannyao     : 違約金高是雙面刃 球團解約球員一樣要面對106F 09/02 00:18
possible322 : 聯賽沒開始打 合約沒開始跑 你要說你虧多少???107F 09/02 00:18
rubio09     : 很特別的是 這些不是在當初事情爆發 就有版友提過108F 09/02 00:19
rubio09     : 了嗎
abc51002    : 有一個點沒提到是:雖然是委任契約但卻有寫不能單110F 09/02 00:19
abc51002    : 方面中斷的文字 所以只能透過法律裁判內容到底是否
abc51002    : 符合委任的單方面中斷的合理性吧
abc51002    : 但確實台新看準就是跟自己無關
abc51002    : 他不出面就是拿他沒辦法
abc51002    : 反正就是是不是以後雙聯盟球員都可以跨聯盟來簽一
abc51002    : 波 反正付得起可被舉證的罰金就好
capsspac    : 定性成委任真的有趣 這樣複數年約其實也沒意義了117F 09/02 00:19
jack34031   : 搞不好連大聖的球衣都還沒做118F 09/02 00:19
Banchero    : 被他安全下莊,不過沒關係,本來勞方就有權利可以119F 09/02 00:19
Banchero    : 選最好的
rubio09     : 當初不信的現在信了?121F 09/02 00:20
possible322 : 不可能看籃球實力這種沒有量化程度去賠償122F 09/02 00:20
dgq75148    : 合約上面寫多少就賠多少 剩下除非你有談好代言就需123F 09/02 00:20
apple94     : 以胡董影片是說,獅的合約裡面有買斷金+「其他損害124F 09/02 00:20
apple94     : 賠償」,但後者是多少錢估計還有的吵
dgq75148    : 要舉證 或者你能說明幫忙喬合約那件事你有損失126F 09/02 00:20
WINKAO      : 因為大部分的人是法盲,很好情勒很好帶風向127F 09/02 00:20
Cena520     : 阿 有啦 那張圖的製作費128F 09/02 00:20
possible322 : 損害賠償要提出來啊 難啦 還胡董...看那立場就偏了129F 09/02 00:21
KEDEN       : 喵的訪問就說有賠償金+其他穩失賠償 還再沒寫= =130F 09/02 00:21
apple94     : 不能單方中止這種條款在委任契約裡早就被法院判過無131F 09/02 00:21
apple94     : 效了
chouadmore  : ㄏ 那些酸大聖的不要見風轉舵喔 到時候會很難看133F 09/02 00:21
MingenWu    : 律師有說 是甚麼類型合約看合約內容134F 09/02 00:22
MingenWu    : 不是說這張是委任就是委任契約
Jen0525     : 協尋 978/205136F 09/02 00:22
shifa       : 所以我才說啊 職業球團幹嘛簽個名實不符的契約咧137F 09/02 00:22
sd2567      : 今天的問題是 林完全沒有加入 獅的球團 只有單方面138F 09/02 00:22
sd2567      : 的官宣
possible322 : 林現在就是賠錢沒差 中止合約 只剩下情緒勒索140F 09/02 00:22
[圖]
cama        : 悍創最懂運動經紀還簽委任,被迴力鏢剛好而已☺142F 09/02 00:22
shifa       : 3Q球員就說這張是委任合約 被球員3Q就說不能終止?143F 09/02 00:23
jimmy199483 : 但獅拿得出9/1生效的合約 所以要求大聖履約144F 09/02 00:23
MingenWu    : 要等雙方都願意公開合約內容 才能判斷合約是哪一種145F 09/02 00:23
possible322 : 反之鋼鐵人到現在不賠償記者損失 還切割 沒人討論146F 09/02 00:23
sd2567      : 這張合約在終止時 都還沒開始跑 你怎麼舉證損失147F 09/02 00:23
shifa       : 不能單方面終止就把名稱改成雇傭 很難嗎?148F 09/02 00:23
xyz40273xyz : 汪汪~149F 09/02 00:23
rubio09     : 當初大談合約精神 堅信大聖有苦頭150F 09/02 00:24
rubio09     : 吃的人可以來反駁一下這位律師的論
rubio09     : 點嗎
kane7410    : 台新跟大聖敢簽早想過後果了 台新法務不是擺好看的153F 09/02 00:24
Jen0525     : 推文先幫忙想 要出征律師還是出征卓卓 這樣的砲口才154F 09/02 00:24
Jen0525     : 能一致ok?
s5689       : 法律面上確實是這樣 違約就賠 不同聯盟沒有條款約156F 09/02 00:24
s5689       : 束
xyz40273xyz : 好像說這節目沒人看了158F 09/02 00:24
dgq75148    : 的確得看合約內容 但是現在攻城獅跟林秉聖雙方都說159F 09/02 00:24
dgq75148    : 是委任 內容要不是委任的機率恐怕不高
jackie36952 : 不是 他猴子就不想賠償啊~ 如果說要以合約內容賠償161F 09/02 00:25
jackie36952 : 的話
listening44 : 獅子不發威就有人開始洗地了163F 09/02 00:25
xyz40273xyz : 不過我是支持告下去啦 徹底改革合約問題!164F 09/02 00:25
capsspac    : 合約性質不是看名稱 是要看內容165F 09/02 00:25
possible322 : T=粉絲不多 P=錢不夠多 看誰能撐到最後166F 09/02 00:26
MingenWu    : 除非雙方或三方私下協議好 應該走法院判定哪一種167F 09/02 00:26
HaLouis     : 見風轉舵? 管他是不是合法 簽兩份過河拆橋就是欠168F 09/02 00:26
HaLouis     : 噓
jimmy199483 : 話說如果大聖有匯錢給獅事情就結束的話 怎麼不快點170F 09/02 00:26
jimmy199483 : 匯錢
newgigi7672 : 推大聖172F 09/02 00:26
MingenWu    : 目前沒看到哪一方有完整公開合約 不能斷定是哪一種173F 09/02 00:26
possible322 : 球賽不精彩粉絲會麻痺 錢也會燒光 看哪邊先倒下而已174F 09/02 00:26
MingenWu    : 契約175F 09/02 00:26
jackpig10235: 我認識的律師觀點就跟這位律師不一樣176F 09/02 00:26
kane7410    : 的確阿 球團繼續弄委任約 這種事情不會是最後一次177F 09/02 00:27
MingenWu    : 如果合約內容條文有一堆雇傭性質的條款 那不是委任178F 09/02 00:27
deathfire   : 律師也只能拿現有的公開資訊推測吧 誰知道合約裡怎179F 09/02 00:27
deathfire   : 麼寫的
shifa       : 所以才說幹嘛在名稱留個後門讓人家鑽 = =181F 09/02 00:27
possible322 : 獅子現在就不想要那錢 要人阿 獅子同意林早就給了182F 09/02 00:27
shifa       : 以後都改簽雇傭合約就好啦183F 09/02 00:27
capsspac    : 台灣企業法務的程度就差不多這樣了 不要太苛求184F 09/02 00:28
shifa       : welcome圖也甭做了 直接簽字照當天擺上去就好185F 09/02 00:28
possible322 : 簽雇傭 那伊波卡就不能說砍就砍了吧? 這我不清楚186F 09/02 00:28
ikohuge     : 你就自認為沒錯 幹嘛要賠償187F 09/02 00:28
shifa       : 搖球衣照片也順便 省得被官宣時間差搞事188F 09/02 00:29
shifa       : 簽雇傭也可以雙方合意終止啊 又不是不能3Q球員
WINKAO      : 若是合法解除合約,還情勒找立委來喬,契約精神?190F 09/02 00:30
MingenWu    : 裁掉之前要買斷阿 要多花一年費用耶191F 09/02 00:30
NanashiMumei: 我喵是要錢or要人 二擇一好嗎 是大聖錢不拿出來192F 09/02 00:30
apple94     : 就算被認定成僱傭,最後結論也是大聖不履約賠錢走人193F 09/02 00:31
apple94     : 而已
ft090646    : 損害賠償能要到啥  大概就官宣圖的美工費用195F 09/02 00:31
dannyao     : 簽雇傭就是不能單方面終止 球團要解約球員很麻煩196F 09/02 00:31
shifa       : 就是給資遣費囉 現在也是一樣要買斷合約啊197F 09/02 00:31
capsspac    : 他們大概以為寫委任的操作彈性比較大 沒想過會被球198F 09/02 00:31
ft090646    : 阿  頂多再加個王子鋼3號換成13號的球衣支出199F 09/02 00:32
capsspac    : 員反將一軍吧 畢竟以前也沒遇過200F 09/02 00:32
dannyao     : 球員不願意 球團就不能任意解約201F 09/02 00:32
possible322 : 版主~喵何時說二擇一的?有來源? 不是都要或是人來?202F 09/02 00:32
WINKAO      : 損害賠償獅要舉證,不是你要錢還是要人的問題203F 09/02 00:32
shifa       : 球團說一句「我的藍圖沒有你 要不要早點打算」204F 09/02 00:32
shifa       : 一樣可以3Q球員啦 不用替球團擔心
MingenWu    : SBL一堆委任契約 鬧上法院變成各種契約 所以看內容206F 09/02 00:33
ft090646    : 某個P群攻城獅大神不是說台新本來私下有找攻城獅要207F 09/02 00:33
MingenWu    : 寫甚麼才能確定是哪一種契約208F 09/02 00:33
NanashiMumei: 不然咧 你錢付了我喵幹嘛還要纏著你209F 09/02 00:33
ft090646    : 賠違約金  但攻城獅也不甘願放人210F 09/02 00:33
shifa       : 球員最怕沒球打 板凳耗一年慘的是球員不是球團211F 09/02 00:33
kane7410    : 損害賠償你也要提出實際金額 不然要多退少補喔212F 09/02 00:34
NanashiMumei: 台新私下找喵==? 台新一直都是隔岸觀火吧213F 09/02 00:34
newgigi7672 : 現在不就喵要人   大聖不去 才搞到這樣214F 09/02 00:34
Cena520     : 所以喵要舉證吧? 不然大聖怎麼匯?215F 09/02 00:34
dannyao     : 你確定嗎? 薪水夠高根本不在乎能不能上216F 09/02 00:34
Jen0525     : 損害賠償到底要怎麼要==217F 09/02 00:34
possible322 : 版主 你有看獅子聲明嗎 第一點要林秉聖報到欸...218F 09/02 00:35
shifa       : 要不然學吳岱豪那個例子啊 合約裡面加個但書219F 09/02 00:35
Cena520     : 還是你們都知道寫多少了?220F 09/02 00:35
dgq75148    : 看你合約上有沒有寫啊 剩下你覺得你因此損失了什麼221F 09/02 00:35
dgq75148    : 舉證就行了
possible322 : 不是粉絲這樣帶風向斷章取義耶223F 09/02 00:35
shifa       : 場上貢獻不夠高時 球團可以無條件解約224F 09/02 00:35
ZIDENS      : 小智有說看要怎麼談都可以啊225F 09/02 00:35
ft090646    : 人家如果願意賠違約金 但你如果還要加損害賠償又開226F 09/02 00:35
NanashiMumei: 當然 你沒付錢 當然叫你來報到227F 09/02 00:35
shifa       : 然後把吳岱豪放板凳 季末解約 因為沒貢獻 XD228F 09/02 00:36
possible322 : 如果錢能解決 早就解決了 幹麻聲明強制報到229F 09/02 00:36
ft090646    : 的老高  那台新或林當然也不會同意  就直接走法院230F 09/02 00:36
ZIDENS      : 喵一開始說賠錢也可以 只是炮口是對台新231F 09/02 00:36
Jen0525     : 獅不要錢吧 他要球員232F 09/02 00:36
dgq75148    : 我覺得一開始砲口對向台新要賠償有點怪 可能契約真233F 09/02 00:37
dgq75148    : 的沒寫要賠償多少 所以沒辦法向球員要?
possible322 : 喵聲明有問題啊 錢只可能找林要 不可能台新235F 09/02 00:37
NanashiMumei: 我就覺得很奇怪 喵一開始的聲明都是叫台新來談合約236F 09/02 00:37
NanashiMumei: 到最後台新都不鳥 態度變硬就變人錢都要了
WINKAO      : 一邊很放心的說走法院,一邊氣急敗壞放話找立委喬238F 09/02 00:37
possible322 : 兩聯盟沒有任何公開協議 沒有國家之間協議239F 09/02 00:37
shine1000119: 獅不是有說過合約有個買斷金+賠償金240F 09/02 00:38
JKjohnwick  : 不同聯盟阿,籃協不出來懲罰我覺得沒事241F 09/02 00:38
Cena520     : 會不會喵最後是弄到自己阿?242F 09/02 00:38
dannyao     : 喵的聲明一直很有問題 直接自己聲明是委任243F 09/02 00:38
JKjohnwick  : 就跟以前兩大聯盟互挖一樣244F 09/02 00:38
dgq75148    : 然後攻城獅是根據什麼判斷 能有辦法讓林不能打球?245F 09/02 00:38
possible322 : 像mlb不能挖日職有合約球員這種協議之類的246F 09/02 00:38
MingenWu    : 不是看聲明決定委任契約 要看內容條文247F 09/02 00:38
bobon0921   : 趕快告啦 開啟台籃新篇章248F 09/02 00:38
shine1000119: 現在就是賠錢找林賠,公平交易法找台新,但就是兩件249F 09/02 00:39
possible322 : 我覺得問題就是出在喵喵就是不爽台新拿錢砸人而已250F 09/02 00:39
dannyao     : 對阿 但是自己聲明委任蠻好笑的251F 09/02 00:39
Jen0525     : 說實在的 合約真的有寫得很清楚的話獅根本不用這樣252F 09/02 00:39
Jen0525     : 做吧 什麼賠償金什麼的都有強制力可言
Cena520     : 另一篇倒數完了阿 等週一了254F 09/02 00:39
capsspac    : 兩聯盟有互不挖協議?去問最上頭的籃協啊255F 09/02 00:39
deathfire   : 如果到最後是獅自己合約文字內容有漏洞或是問題 是256F 09/02 00:39
deathfire   : 不是會被笑一輩子
dannyao     : 法院怎麼認定是法院的事 但自己聲明委任258F 09/02 00:39
dgq75148    : 對啦 要看內容 但是雙方都認知是委任 內容不是委任259F 09/02 00:39
possible322 : 但以理性面來說 撇開金錢損失 台新根本穩贏260F 09/02 00:39
NanashiMumei: 不然喵要哪樣做 安安靜靜等9/1你不來在默默告嗎261F 09/02 00:40
dgq75148    : 的機率有多大? 攻城獅如果拿出來的是僱傭 為什麼不262F 09/02 00:40
dannyao     : 不就是自己當初都不認定是雇傭263F 09/02 00:40
possible322 : capss 我說沒有公開協議 所以台新根本無罪264F 09/02 00:40
dgq75148    : 直接寫僱傭就好了265F 09/02 00:40
shine1000119: 逃學威龍不是也有說過,A買斷B其實發生很多266F 09/02 00:40
deathfire   : 主要根本就是看合約裡面到底怎麼寫的 一堆人單純因267F 09/02 00:40
deathfire   : 為情理這種虛幻的理由就狂噴大聖跟台新 真的太小看
deathfire   : 職業運動了
ZIDENS      : 我很好奇不能單方面解約的委任會判定無效還是認定是270F 09/02 00:41
ZIDENS      : 雇傭
dannyao     : 自己當初都不願意簽雇傭 不然幹嘛聲明是委任272F 09/02 00:41
william12tw : 大家在吵的惡意挖角 這影片也有說明 法律上來看其273F 09/02 00:41
william12tw : 實只有中信特攻是被挖角的 其他兩隊都是在競爭挖別
william12tw : 人的 所以根本不會有台新惡意挖攻城獅球員這件事
shine1000119: 只是沒有像這次攤在檯面上。276F 09/02 00:41
possible322 : 希望獅子趕快告上法院 等半年後想看主文277F 09/02 00:41
WINKAO      : 契約是雙方合意下簽的,雙方都認知該契約是委任278F 09/02 00:41
ZIDENS      : 如果寫了這條就變雇傭 那民法定義委任違規意義何在279F 09/02 00:41
dgq75148    : 應該要先看內容判斷是僱傭還是委任 如果是委任就不280F 09/02 00:41
possible322 : 中信合約好像到八月中 台新主張合約八月中開始281F 09/02 00:42
dgq75148    : 能加上不能單方面解約的條款282F 09/02 00:42
NanashiMumei: 委任僱傭的問題就有兩個反例 不上法院真的不知道啦283F 09/02 00:42
possible322 : 台新主張根本不知道有9/1這張合約 能怎麼辦284F 09/02 00:42
dgq75148    : 中信合約本來是到8/31,只是8/15提前終止 台新8/16285F 09/02 00:42
dgq75148    : 才簽約
deathfire   : 如果合約攤開來一條一條看 是大聖跟台新的錯 那根287F 09/02 00:42
deathfire   : 本沒話講 就是賠償 自己也臭掉
dgq75148    : 台新主張是就算知道本來有攻城獅 但林已經終止了 所289F 09/02 00:43
dgq75148    : 以才跟林簽約
deathfire   : 現在獅的合約到底是怎樣都沒人知道 風向就已經被洗291F 09/02 00:43
deathfire   : 成大聖是個罪人 根本就是情緒煽動的作用
WINKAO      : 台新跟大聖簽約當下,根本沒生效中的合約293F 09/02 00:43
possible322 : 所以錯都推給林沒問題 林就主張衡量自身利益294F 09/02 00:43
shine1000119: 律師有說,委任有效,但單方面終止就是負賠償金而已295F 09/02 00:43
possible322 : 願意賠償給獅子損失 由法院裁定 這局贏了 輕鬆296F 09/02 00:44
MingenWu    : 記者會只有揭露合約最後一條條文297F 09/02 00:44
MingenWu    : 還是無法判別是哪一種契約
dannyao     : 重點還是球團為了方便解約球員 不願意簽100%實質雇299F 09/02 00:44
kane7410    : 委任契約書正常來說應該看抬頭就是了吧?300F 09/02 00:44
dgq75148    : 是的 沒人知道實際情況到底如何 只有當事人跟雙方球301F 09/02 00:44
dgq75148    : 團知道合約內容
dgq75148    : 影片有說不能只看合約名稱 要看內容是如何才能決定
JKjohnwick  : 籃協不罰,你能拿台新怎樣?不能阿304F 09/02 00:45
kaikai9527  : 早就說問題就在兩聯盟沒統一規範 所以回歸民法台新305F 09/02 00:45
dannyao     : 傭 100%實質雇傭 直接聲明是雇傭 何必說委任306F 09/02 00:45
kaikai9527  : 秉聖這樣做完全是他們的權利 不是違約也不是惡意挖307F 09/02 00:45
kaikai9527  : 角 到底有啥好追殺的==
ZIDENS      : 之前QOO案委任抬頭 雇傭內容 但他有執行內容之實309F 09/02 00:45
ZIDENS      : 所以最後判定雇傭
ZIDENS      : 可是大聖連報到都沒 也沒辦法判定有沒有執行之實
Cena520     : 村民94要出征 不管312F 09/02 00:45
ZIDENS      : 純看條文 很難說欸313F 09/02 00:45
dannyao     : 根本不讓你有爭議 像一般公司勞動契約簽雇傭314F 09/02 00:46
dannyao     : 哪來那麼多爭議 還不是球團為了自己方便
beastkobe   : 我還是問一下公道伯小胡這樣對嗎316F 09/02 00:47
MingenWu    : 記得先抖內317F 09/02 00:47
bobon0921   : 公道伯什麼時候再來蹭一下318F 09/02 00:48
dannyao     : 這樣簽以前都是球團fire球員 這次遇到球員fire球團319F 09/02 00:48
Jen0525     : 別急 公道伯明天馬上開直播320F 09/02 00:48
dannyao     : 而已 老老實實學一般企業簽勞動契約雇傭321F 09/02 00:49
dannyao     : 哪來那麼多爭議
LincolnBoy  : 大聖加油 勞方之光323F 09/02 00:50
A00610lol   : 小力該不會說對了吧324F 09/02 00:51
GymRat      : 笑死 之前一些覺青臉腫了325F 09/02 00:51
capsspac    : 猜猜看一般企業和職業球員的雇傭差在哪裡326F 09/02 00:52
daniel1344  : 喵本來就一直想拖台新出來啊327F 09/02 00:52
william12tw : 公道伯不是跑去GM頻道玩角色扮演嗎?我看他演律師演328F 09/02 00:54
william12tw : 的很開心
Sunlin30    : 公道伯會說我不要在你的框架裡面跟你討論事情330F 09/02 00:58
Sunlin30    : 所以公道伯直播到底都在討論些什麼XD
MingenWu    : 討論抖內332F 09/02 00:59
BJshow      : 看台籃讀民法 讚讚讚333F 09/02 01:00
Jen0525     : 妳沒有抖內,我不回答334F 09/02 01:01
ts1993      : 他不想賠合理啦 畢竟都還沒開始執行合約就要求結束335F 09/02 01:03
ts1993      : 你是要提出有啥損失
Sunlin30    : 造星費用吧337F 09/02 01:06
az0102      : 這不用看也知道結論,該賠就賠一賠338F 09/02 01:11
shiyangfoo  : 笑死 早就說了 攻城獅就是做樣子怕被球迷追殺339F 09/02 01:12
shiyangfoo  : 一堆白癡沒找過工作的還在那邊合約精神 可憐吶
AndyJheng   : 就頂多賠錢了事 看其他隊要不要有樣學樣開挖XD341F 09/02 01:16
BJshow      : 舉證損失很難吧 畢竟他也沒進去打XD342F 09/02 01:18
shiyangfoo  : 對球員來說 大挖角時代是好事阿 攻城獅想搞默契就吃343F 09/02 01:18
shiyangfoo  : 屎吧 難怪沒人想去
vy8824      : https://i.imgur.com/75UdHNZ.jpg345F 09/02 01:18
[圖]
BJshow      : 對球員來說這幾年應該是有最肥約的時候 當年中職蔡346F 09/02 01:21
BJshow      : 仲南600萬簽約金還有默契不去破他。
jeremylouee : 又贏348F 09/02 01:22
dgq75148    : 但台籃球員是真的賺 對比棒球在國際上打出的成績跟349F 09/02 01:23
dgq75148    : 薪水
fegat       : 他敢這樣涼涼的 台新一定是把法律問題都分析過了351F 09/02 01:26
sleepallway : 我只想看悲憤死忠迷205352F 09/02 01:30
gdfhy1      : 原來法律上可能免責就不是惡性挖角 新理解353F 09/02 01:41
BSpringsteen: 不是惡意挖角?t寶律師?354F 09/02 01:44
BSpringsteen: 律師YT是不是欠P+倒讚幫出動了?
huan0       : 擺明吃喵喵啊 道德爛漏洞鑽到了 所以要恭喜了嗎356F 09/02 01:44
Cohlint     : 有漏洞也是球團自己搞出來的,直接簽僱傭契約,大357F 09/02 01:48
Cohlint     : 聖根本不能片面解約,以前都是球團用委任約搞球員
Cohlint     : ,這次換球員搞球團,期待之後的合約能正常化,委
Cohlint     : 任約真的太沒保障
EdisonChenI : 本來就是這樣啊,頂多觀感不佳跟賠償而已361F 09/02 01:48
EdisonChenI : 我就想看看喵是能用什麼方法讓他坐球監
MingenWu    : 悍創363F 09/02 01:50
bl00190     : 其實就台新也聰明  獅子一直想定調是台新是惡意挖364F 09/02 01:51
bl00190     : 角 但是台新就切割自己跟林秉聖 讓事情回到大聖跟
bl00190     : 獅子合約簽署問題   讓他們兩個打 有違約金再幫大聖
bl00190     : 付ㄧ付就好 沒有就直接賺到
bl00190     : 之後大概法院走了 最嚴重就是林秉聖付違約金 然後
bl00190     : 快樂去履行台新那邊的合約 獅子就當作簽約賺錢吧
william12tw : 不會被判定是惡意挖角的原因就是 台新簽的是中信特370F 09/02 01:55
william12tw : 攻的林秉聖 並且在跟中信談好後他們提前結束合約之
william12tw : 後再簽
william12tw : 林秉聖在中信約還沒結束之前簽的其他約 台新可以主
william12tw : 張不知情或不承認啊 真正能抗議惡意挖角的只有中信
william12tw :  他們約還沒結束就有兩隊在搶他的球員而且還有一隊
william12tw : 提早簽字了
kbten       : 誰贏了?377F 09/02 01:55
liga504123  : 結論:台新真的有錢就是可以任性,大不了幫大聖付違378F 09/02 02:00
liga504123  : 約金了事
liga504123  : 所以以後只要球隊拿得出錢,其他球隊跟球員的合約通
liga504123  : 通可以無視了,可憐吶
liga504123  : 法律上都沒問題,但道德上就…
liga504123  : 真的此例一開,害以後的球員都要跟球團簽僱傭合約了
liga504123  : 而且球團一定也還是會在合約裡保留可以隨時把球員Fi
liga504123  : re掉的條款
shiyangfoo  : 這種條款 工會會檔啦 想太多而且也違法386F 09/02 02:06
Cohlint     : 蛤!?之後球團跟球員簽僱傭約是害?!那來的奇葩387F 09/02 02:07
Cohlint     : 想法啊
jinji269    : 謝謝眾T寶跟風破壞台籃389F 09/02 02:10
Jen0525     : 要謝的話先謝謝性騷前輩們吧390F 09/02 02:12
dannyao     : 本來就該是這樣 都是平等的391F 09/02 02:15
dannyao     : 可以單方面解約 當然球員球團都可以
dannyao     : 要雙方同意才能解約 當然也是球團球員都同意才行
dannyao     : 就跟繼承只想繼承遺產不想繼承債務一樣
lilCbum     : P寶要大舉進攻了395F 09/02 02:17
dannyao     : 哪有那麼好的事!396F 09/02 02:17
dannyao     : 球團可以單方面解約 球員不可以這個是不平等合約
Jen0525     : 沒關係 繼續探討合約精神!398F 09/02 02:22
dgq75148    : 都跟球團簽僱傭合約 很好啊 害在哪?399F 09/02 02:23
william12tw : 現在只剩下一直無限上綱情緒勒索這招了嗎?400F 09/02 02:23
buding3012  : 不管啦 他就是簽兩張  會有人說的401F 09/02 02:24
buding3012  : 會說球員要有職業精神 不可以這樣  那球團要有嗎?
dgq75148    : liga你是不沒看內容就亂下結論阿403F 09/02 02:25
jinji269    : 沒T寶J阿姨口中的性騷前輩T好像也沒東西可以抄耶..404F 09/02 02:31
Jen0525     : 有啊 還有幫您換車/家暴 這些都可以抄吧?405F 09/02 02:35
donot5566   : 情緒勒索 情緒勒索 爽阿刺阿 爽阿刺阿406F 09/02 02:37
k1voZ       : 盧比歐可不可以不要再搞笑了 一點法律常識都沒有還407F 09/02 04:48
k1voZ       : 要在那邊帶風向問奇怪問題
rubio09     : 四百樓你就只看到我留的那幾句 k1趕快去檢舉 拜託409F 09/02 04:54
DFTT        : T或贏!410F 09/02 05:41
Mrrichman   : 雙聯盟的下場411F 09/02 05:59
chengyu1010 : 所以好穩 難怪可以這麼高調412F 09/02 06:13
Tudor00080  : 這跟今天你我找工作時,先拿到A公司offer,但還沒413F 09/02 06:21
Tudor00080  : 報到前,B公司給更好的薪資條件,難不成你會去A報
Tudor00080  : 到?
kevin955032 : 跟恐怖情人還要談什麼?整天發文帶風向道德綁架,416F 09/02 06:39
kevin955032 : 腦子正常的都不會理要就法院見吧
chengyu1010 : 樓上 重點這有合約的 先不管獅是簽啥約 不太能用這418F 09/02 06:40
chengyu1010 : 舉例吧
jijuan      : 給我出征起來!!!420F 09/02 06:40
chengyu1010 : 樓樓上421F 09/02 06:40
shifa       : 不就是在吵到底是不是委任合約?委任合約就當外包422F 09/02 06:54
shifa       : 合約來看就好 要簽幾份根本不是問題點 問題點在於
shifa       : 有沒有履約而已 就像「委任」律師不會只接一個case
shifa       : 一樣 委任合約本身就不一定適用於職業運動球員
huan0       : 說啥offer?報價跟已簽約兩碼子事 試看看先簽再跳會426F 09/02 06:57
huan0       : 哪家公司可以這樣
misson      : P寶在路上了428F 09/02 06:59
reason825   : 公司給offer不會給委任約429F 09/02 07:03
ss88812     : 某隻就T寶在那邊反串啊 不要理他就好了430F 09/02 07:22
snowbearli  : 終於不用聽一堆法盲分享的「感覺」了431F 09/02 07:30
Cookie0310  : 這頻道立場….432F 09/02 07:37
lebronlon   : 台又翻433F 09/02 07:39
Kunimoto    : 勞方大聖434F 09/02 07:42
black55     : 賠3號改13號還有幾則動態發布的損失435F 09/02 07:55
orange7986  : 球迷:叭叭,道德瑕疵、傷風敗俗436F 09/02 08:06
AlanLinKL   : IG出征真的超幼稚笑死人437F 09/02 08:10
k85564      : 談賠償幹嘛 合約寫啥就啥 台新可能也接受啊438F 09/02 08:11
annynovel   : 賠償應該是林秉聖和工程師談吧?為什麼要台新和工程439F 09/02 08:18
annynovel   : 師談
annynovel   : 終止合約的是林秉聖啊
annynovel   : 工程師要賠償,也該和林要吧,怎麼一堆人說台新不想
annynovel   : 賠償
martell11655: 是不是惡性挖角,還需要說嗎444F 09/02 08:20
keat        : 最基本的狀況是這樣沒錯,最令人不爽的是連賠錢都445F 09/02 08:24
keat        : 不願意的態度吧
Anderson2023: 勞方是球員447F 09/02 08:31
siowan135   : 本來就是獅理虧448F 09/02 08:40
Guan63941   : 講真的 資方簽合約簽成這樣也是神奇449F 09/02 08:42
LMGlikeshit : 金額談不攏不就是上法院判多少再賠就好了嗎450F 09/02 08:45
LMGlikeshit : 執著大聖賠錢了沒真的很搞笑
LMGlikeshit : 倒是勸勸空城獅趕快吉啊 不要只是嘴巴說說
LMGlikeshit : 我也想看最後怎麼判
yamai7777   : 光是攻城獅昨天不敢提告就知道攻城獅站不住腳了啦454F 09/02 08:49
Righto      : 這台就偏T(有的台是偏P)立場本身就不公正455F 09/02 08:55
keat        : 法律問題是法律問題,觀感和形象問題是另外一回事456F 09/02 08:56
keat        : ,到現在都還有人分不清嗎
LMGlikeshit : 如果是委任約 本來就可以片面解除458F 09/02 09:08
LMGlikeshit : 這是大聖的權利是有什麼觀感問題
LMGlikeshit : 如果法院判僱傭且不能片面解約 那才有問題啊
Goatrae     : 嗯嗯 觀感一切沒問題 台新新賽季一定人氣爆棚了461F 09/02 09:11
sawkuanwoo  : 球團壓榨上癮了,這次被大聖搞到撞牆了,希望有改變462F 09/02 09:12
annynovel   : 工程師球迷的確會不爽,但其他球迷是在不爽什麼,463F 09/02 09:12
annynovel   : 精神資本家?
JonBrockman : 台灣籃球,實力說話~~465F 09/02 09:14
dgenerashanx: 獅的合約先簽 後再簽台辛 這不算惡意挖腳算什麼466F 09/02 09:24
Cena520     : 某寶素質就超大杯阿 先罵就是潮啦xddd467F 09/02 09:24
HSyiee      : 所以提告了沒啊468F 09/02 09:28
KobeIchiro  : 獅迷已預告星期一有美好的獅會發生469F 09/02 09:31
rubio09     : 期待470F 09/02 09:34
obs11122    : 打工仔多的是拿到A家offer 最後跑去D家上班471F 09/02 09:41
obs11122    : 林是吃相難看 但有違法或違約 就上法院啊
kkkppp      : 大巴黎:鬼島窮酸,當年我挖巴塞內馬爾,直接掏2.2473F 09/02 10:14
kkkppp      : 億歐給馬兒,讓他去跟巴薩解約
camby909    : 好啦,林秉聖是對的,以後教小朋友的最佳教材,T又475F 09/02 10:20
camby909    : 贏了獲得如此優質的好球員
possible322 : 性騷 結婚劈腿 恐嚇 鋼釘 砸車也是教育小孩的示範?477F 09/02 10:23
possible322 : 鋼鐵人幾篇 合約要幾篇
possible322 : 鋼鐵人恐嚇記者嚴重這麼多 一直被忽略 粉絲數量真的
possible322 : 可以帶風向欸
f01237542   : 光看到這節目就不會想知道內容了呵呵481F 09/02 10:25
f01237542   : 看獅不是一直要林秉聖出來談嗎 是他一直不出來談
f01237542   : 要解約也要付違約金等等吧,直接裝沒事是哪招
A333        : 違約本來就是付違約金,球監什麼的就要兩聯盟談好訂484F 09/02 10:42
A333        : 規則,法律上也只能這樣。其他就是道德觀感了
annynovel   : 其實也沒什麼好談了,私下談和上法院談差在哪?人是486F 09/02 10:42
annynovel   : 不可能回來了,那就只剩下解約金多少
starchiang  : 對林違約而言,工程師是恐怖情人488F 09/02 10:44
starchiang  : 對P球迷,違約就是道德瑕疵,應該撻伐
starchiang  : 對台新而言,關我闢室
wolffast    : 認同四的部份  兩聯盟都沒有相關的機制  就會有人491F 09/02 10:54
wolffast    : 或球隊鑽漏洞   人不未己  天誅地滅
starchiang  : 當初台灣大聯盟怎麼挖腳中職球星的,去看一下就知道493F 09/02 11:02
starchiang  : 歷史總是不經意的重寫
keat        : 一堆推文是沒出社會嗎,哪有直接上法院,很多都是495F 09/02 11:03
keat        : 先談先協調,真的談不攏再上法院,現在林和台新是
keat        : 談都不想談的意思
starchiang  : 建議P球團,趕緊看一下自己手上的合約,亡羊補牢498F 09/02 11:04
xvited945   : 是不是惡性挖角本來就不是法律問題499F 09/02 11:09
xvited945   : 律師說出不是惡性挖角這句話已經明白顯示他的立場
xvited945   : 了
ewayne      : 既然是不是惡性挖角不是法律問題,那在那邊喊惡性挖502F 09/02 11:18
ewayne      : 角、講道德的,就是情緒勒索阿
annynovel   : 就是因為對方不想談所以才說直接上法院啊,工程師504F 09/02 11:19
annynovel   : 還在等什麼
xvited945   : 法律問題是求償的部分啊,現在告下去就對了506F 09/02 11:37
ooxxman     : 大聖穩了507F 09/02 11:37
rtbc222     : 球監就是看籃協要不要處理這件事阿508F 09/02 11:48
shiyangfoo  : 從頭到尾攻城獅沒說約的內容是啥 是委任約的話 根本509F 09/02 11:57
shiyangfoo  : 就是情勒大獅吧
shiyangfoo  : 個人猜測 違約金要馬沒寫要馬很低 要上法院搏一搏
shiyangfoo  : 或者上法院鬧大也只是球團高層卸責的一個方式而已
jerrylin    : 現在就違約金付一付  球團討論怎麼修法堵漏洞513F 09/02 12:06
jerrylin    : 當初沒考慮周延被人鑽漏洞也沒辦法
BSpringsteen: 林秉聖 有比 張伯維 嚴重嗎?515F 09/02 12:25
shifa       : 職業賽判球監是聯盟自己的規章 跟籃協沒關係516F 09/02 12:28
dannyao     : 當然沒有 民法再怎樣也不會嚴重過刑法517F 09/02 12:33
apple94     : 獅最早有說過是委任啦,後面是刻意避開不談還是剛好518F 09/02 12:34
apple94     : 沒寫到就…不得而知XD
Dope5566    : 人根本沒到過那邊打過一場球 何來挖角之說?520F 09/02 12:34
Dope5566    : 現在情緒勒索也要勒索律師了是嗎XD
whitecow    : 台藍的水準就是這樣..法律根本另一回事522F 09/02 12:48
stocktonty  : 勞僱合約有漏洞 報到前直接不去公司 類似這樣?523F 09/02 12:49
stocktonty  : 就像跟公司約定好報到到職日 結果臨時又說不去了
rtbc222     : 現在獅被說情勒大獅XDD 想法真特別525F 09/02 12:51
starchiang  : 一個違約大聖,一個情勒大獅,絕配526F 09/02 13:05
starchiang  : 台新......我我我.....是新球隊
stocktonty  : 不過還是覺得這件事 林應該有更好的處理方式528F 09/02 13:10
curlymonkey : 金錢聯盟是我台籃!529F 09/02 13:21
a100205069  : 這件事能挺林的也真是不簡單530F 09/02 13:34
beautydots  : 林應該有更好的處理方式+1531F 09/02 13:44
yamai7777   : 整天說不排除提告 現在又變成攻城獅的法律戰輸的話532F 09/02 14:36
yamai7777   :  道德也是贏得 這樣蠻情勒的啊XD
lalauya     : 有些人對於沒有違法的事為什麼讓別人生氣好像嗤之534F 09/02 15:01
lalauya     : 以鼻,說白了,劈腿也沒有違法,但你覺得這個人是
lalauya     : 個渣男渣女非常合理,為什麼很多人批評猴子難道這
lalauya     : 麼難理解?
ankapawelek : 或許他會全身而退538F 09/02 15:01
lalauya     : 我最不解的是八月還去要背號到底是有沒有臉?539F 09/02 15:01
lalauya     : 照某些樓的邏輯,對象劈腿,另一方上網哭訴 難道也
lalauya     : 是情勒的一種嗎
TAWCN       : 我最不解的是怎麼有人會護航鋼鐵人542F 09/02 15:29
BSpringsteen: 不是護航 是裝死+雙標543F 09/02 17:26
liaoeddie   : 什麼年代了還在公司工作簽了不能跑…不然一堆跳槽的544F 09/02 17:45
liaoeddie   : 是怎樣?以為是賣身契哦,瞎舉例真的笑死
a30019123   : 舉劈腿的人家就說不愛了還硬要強留不就是情勒嗎546F 09/02 17:53
Cena520     : 到底會不會舉例xddd547F 09/02 18:11
roger08     : 拿一般職場類比職業運動 難怪台灣職籃連草創都不如548F 09/02 19:22
yurie53     : 就法緒老師說的 法律上ok 但是道德敗類那種吧549F 09/02 21:27
ilikeroc    : 道德敗類嗎 當初違約金很低是因為球隊要砍人也容易550F 09/02 21:32
a30019123   : 若是用正當手段解約為何是敗類…實在不解551F 09/02 21:57

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