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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-14 00:12:28
看板 HatePolitics
作者 JapanEmperor (暗天皇黑鮑)
標題 Re: [討論] 台北市公宅為什麼不繼續蓋？
時間 Sat Apr 13 20:23:33 2019

※ 引述《plutox (網路上的芳鄰)》之銘言：
: 不然北市政府可以把空屋買下來，
: 自行租賃呀，
: 為什麼柯劈又騙人？
: 說好的居住正義呢？

正常, 誰做台北市長都一樣.

成天喊居住正義的通常都不能選台北市,
等於是作的要死要活也不會增加幾張選票.

更可怕的是, 在台北若真給你實現大片公宅,
附近掉下去的選票會讓你以後再也不用選.

台北人其實對這議題很無感的, 都是外地人在喊燒.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.129.158
※ 文章代碼(AID): #1SiTJ7sx (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1555158215.A.DBB.html
※ 同主題文章:
● 04-13 20:23 JapanEmperor. ■ Re: [討論] 台北市公宅為什麼不繼續蓋？
　 04-13 22:25 ALANISAGOD. ■ Re: [討論] 台北市公宅為什麼不繼續蓋？
　 04-13 22:54 inthenchen. ■ Re: [討論] 台北市公宅為什麼不繼續蓋？
　 04-13 23:53 ALANISAGOD. ■ Re: [討論] 台北市公宅為什麼不繼續蓋？
　 04-14 00:02 showlive0214. ■ Re: [討論] 台北市公宅為什麼不繼續蓋？
　 04-14 01:53 inthenchen. ■ Re: [討論] 台北市公宅為什麼不繼續蓋？
　 04-14 03:46 gn02118620. ■ Re: [討論] 台北市公宅為什麼不繼續蓋？
推 formatted: 你說得很中肯。代表部分台北人的心聲1F 04/13 20:25
推 mxr: 中肯 我家旁就捷運站 公宅干我屁事2F 04/13 20:27
→ PeterHenson: 很正常阿 你住在台北市多數又不會去住公宅3F 04/13 20:27
→ keydata: 公宅（x),公宅的活動中心（o)4F 04/13 20:27
→ AntiCompete: 到底是有房階級講話大聲還是無殼蝸牛講話大聲?5F 04/13 20:28
推 inthenchen: 沒辦法，你在一個私廚吃飯，旁邊都是身價至少2000萬up6F 04/13 20:28
→ inthenchen: 的阿北阿桑，他們哪會想要公宅？真的是外地人比較有需
→ inthenchen: 要
推 DICB: 那些包租公包租婆很多都嘛早就不是柯文哲的票了...9F 04/13 20:28
→ Fakhrou: 台北市民家裡有房子的不能租公宅,真的是無感10F 04/13 20:29
→ talrasha: 公宅蓋在新北市比較好11F 04/13 20:29
→ DICB: 因為柯文哲都敢砍包租公包租婆的1500了，這個也沒什麼差吧！12F 04/13 20:30
→ inthenchen: 柯就說公宅蓋在新北比較有效益阿13F 04/13 20:30
→ keydata: 所以現在大概一區有一兩處這種公宅附設活動中心就差不多14F 04/13 20:30
→ keydata: 了，再多下去，光搞定抗爭的力量會比以前更多
推 shoe: 錢也是個問題，光是目前規劃的公宅已經要花近千億了16F 04/13 20:30
→ shoe: 而且土地取得只會越來越困難
推 gibbs1286: 所以目前的規劃是最平衡的18F 04/13 20:30
→ inthenchen: 以土地利用效率而言，台北市真的不需要那麼多公宅= =19F 04/13 20:31
推 formatted: 我媽就非常反感。一直說還好我們這區不會有公宅20F 04/13 20:31
→ DICB: 不過沒這些公宅，台北市的人口外移會大幅提升吧！21F 04/13 20:31
→ talrasha: 都更比較重要22F 04/13 20:32
→ shoe: 很多公宅的戶數都一減再減，增加一堆社福設施才讓居民同意23F 04/13 20:32
→ DICB: 你人口外移嚴重 ，對當地地方經濟不太好24F 04/13 20:32
→ inthenchen: 台北市很缺商辦25F 04/13 20:32
→ formatted: 都更更重要+126F 04/13 20:32
→ keydata: 第二任搞五仟戶搞不好比第一任搞那一萬五仟戶的時間跟心27F 04/13 20:33
→ keydata: 力還要久
噓 KingKingCold: 我覺得這串討論串的起頭原PO居心可議29F 04/13 20:33
→ DICB: 台北哪有缺商辦=_=！現在台北真的要搞定房價房租這個問題30F 04/13 20:33
→ KingKingCold: 明明台北市規劃了1萬3000戶正在蓋繼續蓋31F 04/13 20:33
→ KingKingCold: 結果他把標題寫得好像台北市公宅全面停擺一樣
→ kuninaka: 誰做市長都一樣 所以你去年投給誰？33F 04/13 20:33
→ gibbs1286: 就目前總共兩萬戶蓋完就好了34F 04/13 20:34
→ KingKingCold: 明明台北市規劃的1萬3000戶正在蓋繼續蓋35F 04/13 20:34
→ KingKingCold: 後續還會追加公宅進度
→ inthenchen: 而且其實最靠北的是，這些公宅竟然還滿多沒有滿租！我37F 04/13 20:34
→ inthenchen: 想這是柯想要整體通盤檢討公宅和租屋政策的原因吧？
→ KingKingCold: 結果討論串寫得好像柯市府全面停止公宅進度一樣39F 04/13 20:34
推 DICB: 商辦則在MA19跟郝呆賓時代大幅提升到，導致目前還有些商辦40F 04/13 20:34
→ DICB: 有剩餘
→ formatted: 沒錯啊 是減少戶數42F 04/13 20:34
→ keydata: 本來可以蓋三千戶的基地，居民不喜歡蓋滿減五佰，再來社43F 04/13 20:35
→ keydata: 福空間又減五佰，最後就沒多少
→ DICB: 滿租   誰有辦法誰來 能達標7~8出租甚至接近滿租就很猛了好45F 04/13 20:36
→ DICB: 嗎！
→ keydata: 柯規畫就是二萬戶蓋完了47F 04/13 20:37
推 inthenchen: 我也是覺得先二萬戶run看看就好，不然看到一些精華地48F 04/13 20:37
→ inthenchen: 拿去蓋公宅會感覺很浪費= =
推 gibbs1286: 那些所謂的精華地段其實以前都是廢地XD50F 04/13 20:38
→ inthenchen: 二萬戶的規模已經可以讓智慧城市相關產業跑雛型了51F 04/13 20:38
→ gibbs1286: 真正精華的都在都更，會轉化成商辦52F 04/13 20:39
推 shoe: 目前的2萬戶已經是縮水了，當初是說要蓋2萬戶53F 04/13 20:39
→ shoe: 把前面的算進去才湊到2萬戶的
→ gibbs1286: 最一開始是五萬吧，我那時候還酸他酸很開心55F 04/13 20:39
→ shoe: 本來是4年2萬，8年5萬56F 04/13 20:40
→ gibbs1286: 台北人用腦子想都知道五萬根本癡人說夢57F 04/13 20:40
→ keydata: 柯規劃的一萬多戶第二任一定都會開工，柯能完工剪綵的大58F 04/13 20:40
→ keydata: 概也只接近一萬戶
→ keydata: 柯自己規畫的接近一萬五，剩下的是捷運聯開分回跟郝內任
→ keydata: 開工的
→ keydata: 每一區至少要一二處啊，不然都更時，有的人沒地方去住啊
推 inthenchen: 五萬應該是DPP幕僚幫他算的，最好是一個剛入政壇的醫63F 04/13 20:43
推 DICB: 看來有人為什麼要精華區蓋 公宅了...64F 04/13 20:43
→ inthenchen: 師可以算這個東西？我相信DPP誇大的水準始終跟KMT差不65F 04/13 20:43
→ inthenchen: 多XD(想起633)
推 gibbs1286: 真的，公宅現在更接近都更的安置方案67F 04/13 20:44
推 shoe: 五萬大概就是把可用地盤點一下的理想數字68F 04/13 20:44
→ shoe: 實際的戶數是一砍再砍
→ inthenchen: 對阿，公宅拿來當都更安置處真的很方便XD70F 04/13 20:45
推 DICB: 柯文哲公宅不續蓋，那麼６０萬空屋要逼出來至少一成之外，且71F 04/13 20:45
→ DICB: 要打擊房價跟房租
→ inthenchen: 房價不用打吧，已經不太會漲了73F 04/13 20:46
→ DICB: 不然 真的柯文哲 這幾年做的事都白搭74F 04/13 20:46
推 abc32521: 公宅都不是蓋在市中心跟捷運旁阿 講的公宅搶豪宅地一樣75F 04/13 20:47
→ inthenchen: 台北市早就恢復自用買盤好幾年了76F 04/13 20:47
→ DICB: 台北市 外移人口主因 : 房價.房租太高，寧可搬去桃園住，上77F 04/13 20:47
→ DICB: 班在台北市
→ abc32521: 柯的意思是比起蓋公宅 如能將現成的空屋逼出來包租代管79F 04/13 20:48
→ inthenchen: 北市房租不高，北市房價房租比是世界排名前五的城市80F 04/13 20:48
→ DICB: 公宅主要目的  減少 人口外移.活絡地方經濟，吸引外地人口81F 04/13 20:48
→ abc32521: 市府能掌握的公宅數量 會短時間大幅增加 比用蓋得更快82F 04/13 20:49
→ inthenchen: 房租不是房價，只跟薪水有關，炒不動的83F 04/13 20:49
→ DICB: 世界排名前五 還不算高，怎樣才算高 可以跟我說嗎？84F 04/13 20:49
→ abc32521: 但問題就是 空屋根本逼不出來 包租公根本不想讓市府代管85F 04/13 20:50
→ DICB: 房租.房價  在垃圾藍綠亂搞之下 早就脫.和薪資脫鉤了=_=86F 04/13 20:50
→ DICB: 還在 跟薪資有關=_=
推 inthenchen: 你是不是看不懂？表示房租非常低，比才會很高阿= =88F 04/13 20:51
→ DICB: 所以柯文哲 要就硬著頭皮繼續蓋公宅，不然逼出60萬空屋的的89F 04/13 20:52
→ DICB: 一成出來，也要打擊房價和房租
→ inthenchen: 台北市公寓三房租金25000，新北市約20000，哪裡貴= =91F 04/13 20:52
→ DICB: 房租不高喔...可以麻煩一個PO2003年實質薪資和房租漲幅92F 04/13 20:53
推 gibbs1286: 還是希望可以把空餘宅逼出來93F 04/13 20:54
→ DICB: 所以不貴？不貴在那可以跟我說一下嗎？94F 04/13 20:54
→ DICB: 問題 你當垃圾藍綠會給你打他們的金主啊
→ DICB: 那些都是垃圾藍綠的金主啊，這個打下去垃圾藍綠不會跳腳啊！
推 inthenchen: 到底哪裡貴阿= =這樣都嫌貴真的不適合住台灣97F 04/13 20:56
→ inthenchen: 一個國家的最精華區市中心三房月租25000很貴你說笑吧
→ inthenchen: 我說的還是信義區內不錯區域的，離捷運不遠的地方欸
推 DICB: 薪資多少？ 3萬租的起？還是4萬100F 04/13 20:59
→ kuninaka: 信義區兩萬五哪裡貴?101F 04/13 20:59
→ kuninaka: 在信義區上班 薪水少說也要十萬吧
推 abc32521: 那是三房的價格啦 不是套房 給雙薪家庭住的103F 04/13 21:00
→ kuninaka: 薪水三萬你住什麼精華區？104F 04/13 21:00
→ kuninaka: 滾出去好不好
→ abc32521: 台灣人喊死都買不起房 其實很多是死都買不起豪宅106F 04/13 21:01
→ DICB: 現在平均薪資多少 48k喔！107F 04/13 21:02
→ abc32521: 以為買房 就是要在精華區 交通共構區 周邊學校百貨綠地108F 04/13 21:02
→ DICB: 別說豪宅了，光是普通的就買不起了好嗎！109F 04/13 21:02
→ DICB: 一件動輒一千多萬 一個月薪資48k 大哥要幾年啊？
→ DICB: 豪宅更是買不起 算億的
推 whiteheart: 柯P政見轉彎又不是第一次，少見多怪112F 04/13 21:04
推 abc32521: 受薪階級靠自己 北市是不要妄想了 新北核心區也不可能113F 04/13 21:04
→ abc32521: 只能找新北蛋殼區 桃園 通勤到北市上班
→ kuninaka: 48K 在精華區？你認真？115F 04/13 21:05
→ kuninaka: 到底在鬧什麼
→ innominate: 台北房租不貴啊，重點是破又小117F 04/13 21:05
→ kuninaka: 沒錢學人住精華區118F 04/13 21:06
→ kuninaka: 標準為啥是平均薪資收入要租全國精華區房子
→ kuninaka: 你怎麼不說48K也要開賓利
→ innominate: 台北的房子真的是爛到讓人髮指121F 04/13 21:07
→ innominate: 不說上海深圳，連二線杭州成都都屌打台北
推 inthenchen: 25000x3，家戶收入75000就可以輕鬆負擔了哪裡貴123F 04/13 21:09
→ innominate: 看了公宅的格局我覺得非常棒，CP值超高124F 04/13 21:10
→ DICB: 那我反問一下  平均薪資48K在那買房和租房才算合理？125F 04/13 21:11
→ inthenchen: 所以北市才要努力推都更阿，中國那是都更一聲令下就拆126F 04/13 21:11
→ inthenchen: 完哪有這麼多廢話，當然很新
→ inthenchen: 請勿把買房正義跟居住正義混為一談
→ inthenchen: 48k租16k內的房是合理負擔範圍，591上一大堆好嗎
→ DICB: 25000*3(一男兩女還是一女二男或三男.三女)?130F 04/13 21:13
→ innominate: 我只覺得台灣年輕人真的很慘，還沒未來131F 04/13 21:13
→ innominate: 48k不租房都快活不下去了......
→ innominate: 我覺得在台北沒有60k基本上就跟貧民沒兩樣
→ inthenchen: "一般而言，租金佔收入約三成左右是合理範圍"134F 04/13 21:15
→ innominate: 而且16k只能租爛房135F 04/13 21:16
→ DICB: 誰叫 房租.房價 脫鉤的 怪我囉？136F 04/13 21:16
→ DICB: 去找那些搞爛 炒房炒地的人 謝謝
→ inthenchen: 我是覺得整天講房價是沒有意義的，台北市買房的人有二138F 04/13 21:17
→ inthenchen: 成完全不用貸款，直接現金買房，你48k是要怎麼跟這些
→ inthenchen: 人拼？市場規則很簡單：價高者得。
→ inthenchen: 你喜歡我喜歡他也喜歡，那就比出價阿姨不然呢？
→ DICB: 沒人炒房價房租會高？142F 04/13 21:19
→ inthenchen: 自從房地合一之後，台北房市幾乎完全回歸自用買盤了143F 04/13 21:19
→ inthenchen: 之前就跌了一波，現在又慢慢緩漲起來
→ DICB: 政府有適度控制會有這個局面？145F 04/13 21:20
→ inthenchen: 都自用盤還會漲？那就不是炒，叫"市場價格"= =146F 04/13 21:20
→ DICB: 60萬空屋 還在那喔147F 04/13 21:21
→ inthenchen: 然後你現在在說政府沒控制有意義嗎？阿就已經這樣了就148F 04/13 21:21
→ inthenchen: 面對現實阿= =柯上任之前就已經炒到滿了，是要怪柯文
→ inthenchen: 哲嗎？
→ DICB: 那不是炒那叫市場反應？151F 04/13 21:21
→ inthenchen: 60萬很多根本廢墟，公有地，柯自己沒好好做功課152F 04/13 21:22
→ lyu0001: 空屋被炒作那麽高 政府白痴才會買下來153F 04/13 21:23
→ DICB: 你認為你說的廢墟.公有地有幾成？154F 04/13 21:23
→ inthenchen: 房價漲是2009~2014，2016房地合一北市房就跌一波回到155F 04/13 21:24
→ inthenchen: 自用盤，很難懂？
→ lyu0001: 公宅和商圈租金還是有關連吧 重點是要減少貧富不均157F 04/13 21:24
→ lyu0001: 現在明顯就是房東賺太多了 店家上班族苦哈哈
→ DICB: 2009~2014 炒過頭然後2016跌回一點 這樣？159F 04/13 21:25
→ inthenchen: 公宅正確來說，反而讓店面租金有撐好嗎= =160F 04/13 21:25
→ inthenchen: #1Sh_y6FS 這篇寫很清楚了啦
Re: [討論] 發現韓粉根本不懂韓阿 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
亂講，遺贈稅調降 跟資金離開房地產一點屁關係都沒有 不知道在說什麼，無言= = 2009因為金融海嘯剛完 希望引資金回流台灣
 
→ DICB: 2009~2014漲幅多少和2016跌多少不用我在說明了吧！162F 04/13 21:26
→ DICB: 然後薪資在 停留在2003！
→ inthenchen: 所以你是要房價大崩盤？= =164F 04/13 21:27
→ DICB: 所以問題在哪還需要說嗎？165F 04/13 21:28
→ lyu0001: 你還要考慮到物價上漲 薪水一樣 能存的錢變更少166F 04/13 21:28
→ inthenchen: 一個正常的政府都不會幹這種事，緩跌或不漲其實都是跌167F 04/13 21:28
→ DICB: lyu0001別再拿物價考量，這樣只會更不好看168F 04/13 21:28
→ inthenchen: 什麼阿，你到底要幹嘛阿？完全看不懂，是不是要48k也169F 04/13 21:29
→ inthenchen: 能買帝寶？
→ DICB: 所以是不是該 讓房租和房價回歸正常或薪資正常了！171F 04/13 21:29
→ inthenchen: "正常"的標準是什麼?48k買捷運一分鐘3房？172F 04/13 21:30
→ DICB: 所以是 薪資偏低.還是房租和房價太高自己選一個173F 04/13 21:30
→ inthenchen: 是你出價比別人低，沒了174F 04/13 21:31
→ DICB: 這樣也要凹過去=_=175F 04/13 21:32
→ inthenchen: 凹啥？你標準是什麼又講不出來？你知道北市50%的人都176F 04/13 21:34
→ inthenchen: 超過48k，而且每個人都喜歡捷運一分鐘，為什麼要給你
→ inthenchen: 買不給其他人買？
→ DICB: 台北市 50%以上薪資超過48K？你夢到嗎？179F 04/13 21:38
→ DICB: 那新聞報導的都是假消息.假新聞了
推 inthenchen: 我好心再幫你科普一下北市有錢人的密度181F 04/13 21:39
→ inthenchen: https://bit.ly/2v3wKhS
Re: [請益] 台北市的房子都是誰在買的? - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
 你說的這個就市場大阿 國際高階品牌要設點本來就是會優先考慮東京，北上廣深 人口都幾千萬耶 台北就算把新北加起來，不過六百萬，人口數太低了 但是如果你要比有錢人密度，東京是完全不能跟台北比的
 
→ dodo577: 中肯，多數台北市民都很有錢，少數住不起台北的廢材在那183F 04/13 21:39
→ dodo577: 邊吵很大聲。
→ inthenchen: "承認台北市，有錢人密度是亞洲第3，很痛苦嗎???"185F 04/13 21:40
→ inthenchen: 我只能說台北房東大多懶又佛，租金很低隨便給人租，以
→ inthenchen: 後代管公司越多，租金還會慢慢往上爬
→ inthenchen: 店面房東比較狠而已，住家房東真的隨性租的很多
→ inthenchen: 三房租金台北市25000，高雄15000= =差這麼少
推 DICB: 那個前三名日本(政府有控制房價和租金喔)新加坡(控制房價但190F 04/13 21:54
→ DICB: 也牽累房租價格)香港(開始控制房價)台灣？？
→ DICB: 所以大哥 其他前三名都有控制耶，台灣？？
推 ddabc1234: 如果!!能夠逼出台北現有的屋子讓台北人租 有這前提。這193F 04/13 22:00
→ ddabc1234: 前提很難 因為有很多人都會擋你用徵稅辦法逼出空屋。
推 inthenchen: 房地合一不是控制房價喔？我的老天= =去研究一下政策195F 04/13 22:00
→ inthenchen: 可以嗎
→ inthenchen: 真的很受不了只會大聲叫卻不去了解政策在幹嘛的人
推 DICB: 大哥 你可以去查查  日本.香港.新加坡怎麼玩的好嗎！198F 04/13 22:07
→ DICB: 房地合一叫做控制房價.控制房租...那麼好做喔！
推 inthenchen: 北市房租不貴，覺得貴的真的不適合台北市 我再說一次200F 04/13 22:24
推 inthenchen: 我同學出租忠孝復興很小的電梯舊二房(帶簡單裝潢家具)
→ inthenchen: ，開38000一天就租掉了，在那嫌25000很貴的我不知道該
→ inthenchen: 說什麼
推 inthenchen: "新加坡約有100萬戶組屋，大多聚集於核心區外圍的新市
→ inthenchen: 鎮"，所以新加坡也沒有拿市中心狂蓋公宅阿= =
→ inthenchen: "每戶皆為99年的租賃權">>你懂地上權是什麼東西嗎？
→ kenro: 絕對不可能逼出來的，那是政客才會拿來騙民眾的話207F 04/13 23:58

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  • +12 [討論] 基進和時力誰會先跳出來? - HatePolitics 板
    作者: JapanEmperor 101.12.59.118 (台灣) 2020-02-12 00:44:51
    陸委會舔支事件, 要指望國民黨不可能, 不如說他們舔的比陸委會還早. 民眾也不用想了, 兩岸一家親的糞黨怎麼會反支呢? 剩下就只有時力和基進了. 明天那一個會先出來替台灣人發聲呢? 台灣人都在看. 下 …
    35F 15推 3噓
  • +23 Re: [新聞] 武漢肺炎防疫 陸委會：陸配子女符合2條 - Gossiping 板
    作者: JapanEmperor 101.12.59.118 (台灣) 2020-02-11 23:34:02
    我相信版上除滯台支那人外, 都認為這是一個爛政策. 但很奇怪的是, 平常整天看到政府有錯時, 就跳起來的國民黨民眾黨...etc. 現在居然沒有一個在野黨痛批政府, 到底是怎麼回事? 台商支那錢買通朝 …
    80F 28推 5噓
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