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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-19 16:19:20
看板 Gossiping
作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [新聞] 柯P定槌 大巨蛋要蓋
時間 Wed Dec 19 01:14:46 2018


http://p.udn.com.tw/upf/news/2015/1040416.pdf

不知道還有多少人記得台北市政府2015年做的大巨蛋安全體檢報告

當時台北市政府用台灣不承認的Sim Tread模擬軟體
設定成不能踩草皮、不能進松山菸廠也不能穿越忠孝東路的逃難情況
告訴大家, 大巨蛋因為容留人數過多, 60分鐘內無法完成避難

當初市府提出兩個解決方案
要嘛大巨蛋拆掉、要嘛商場拆掉
讓容留人數減少1/3以上, 才能保證大巨蛋的公共安全

結果三年後的今天, 北市府定槌說大巨蛋要蓋, 商場也還在
然後當年為了護樹決定不蓋、在北市府模擬中也不存在的國父紀念館連通道
現在也變成非蓋不可、怪文化部卡通道

到底是今天的決定有錯, 還是當年的模擬有錯, 北市府總要給個交代吧？

--
                          願歲月靜好，現世安穩

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.81.61
※ 文章代碼(AID): #1S6Ii9sd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1545153289.A.DA7.html
※ 同主題文章:
　 12-18 08:58 kenbo. ■ [新聞] 柯P定槌 大巨蛋要蓋
　 12-18 19:36 DaDadergeege. ■ Re: [新聞] 柯P定槌 大巨蛋要蓋
● 12-19 01:14 IBIZA. ■ Re: [新聞] 柯P定槌 大巨蛋要蓋
　 12-19 02:56 flysonics. ■ Re: [新聞] 柯P定槌 大巨蛋要蓋
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 01:15:37
推 hosen: 柯粉集體失憶1F 12/19 01:15
推 hihi29: 是DPP內鬼搞的鬼2F 12/19 01:16
推 TJLai: 今天沒有錯就當然有錯  當年沒有錯就今天有錯  阿不然咧~3F 12/19 01:16
→ kiwifish16: 絕對是DPP在操做，這些噁心的政客4F 12/19 01:17
推 ssaw5166: 2015年是馬政府好冰冰時代干柯屁事5F 12/19 01:17
→ angellll: 他的支持者就失億症嚴重  連弊案的弊都自動忽略了6F 12/19 01:18
→ angellll: 你覺得當年喊得震天響的疏散問題 重要嗎
→ ekoj: 改變成真  你信仰不夠8F 12/19 01:19
推 clippershi: 風向變了嗎9F 12/19 01:20
推 koebel0521: 交代什麼 就是要蓋10F 12/19 01:21
噓 miler22020: 柯黑繼續崩沒關係11F 12/19 01:21
→ callTM: 科p爛爆 叭叭下台12F 12/19 01:22
推 greedypeople: 當年的模擬一定是DPP內鬼派來害柯P13F 12/19 01:22
噓 imkoalatw: 出事時最好一堆人全部湧得進忠孝東路14F 12/19 01:22

姑且不論火災時有人湧到忠孝東路上根本超正常
就算地面不能走, 那請問地下通道呢？
現在柯P不就是要蓋穿越忠孝東路的地下連通道嗎？
為什麼當年不能蓋、模擬也不存在, 現在非蓋不可？
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 01:24:49
→ callTM: 這哪裡崩了....講不出話就說崩 笑死15F 12/19 01:22
→ patoo: 當時不就遠雄保證沒問題 北市府模擬沒過 雙方就講好給台建16F 12/19 01:23
推 lunarblue: 真正好笑的是四年前哪能想到這大巨蛋的解法最後竟然是17F 12/19 01:23
→ patoo: 中心審 結果審出來營業面積被砍 逃生梯要求蓋回去啊18F 12/19 01:23

大巨蛋營業面積96000坪, 照當年北市府的方案起碼要減30000坪
台建中心審出來減多少？　2000-3000坪, 不到北市府宣稱的1/10

後來陳景峻跑去跟遠雄談, 讓遠雄同意減4500坪, 其中還包含幾百個停車格
講難聽就是遠雄退一步做面子給北市府

推 langeo: 白色力量卸責真的是一流 這幾天都被洗成都是文化部的鍋19F 12/19 01:24
→ lunarblue: 由文化部來背鍋，只能說手段太有創意了20F 12/19 01:24
→ angellll: 這裡面的問題是 柯文哲就真的覺得都是別人的鍋21F 12/19 01:24
→ angellll: 不關他自己的屁事
→ langeo: 打文化部一舉兩得 一來洗掉白色力量沒文化 二來解決大巨蛋23F 12/19 01:24
→ patoo: 我還想問當時在那保證圖沒有問題的柯黑去哪了咧24F 12/19 01:24

照台建中心審出來的結果, 是比較偏遠雄喔...

→ u9005205: 跨年就辦在忠孝東路大巨蛋旁，消防救護車開進去再開出25F 12/19 01:25
→ u9005205: 來不就知道了……
推 cul287: 過了四年變遠雄爸爸 改變成真 巨蛋發生27F 12/19 01:25
→ angellll: 立委補選他推的人輸到脫褲子大概就會醒了28F 12/19 01:25
→ langeo: 應該是一舉三得 還能打掉台派還是新潮流的鄭麗君29F 12/19 01:25
推 hihi29: 柯粉:要怪的人太多了 要怪就怪DPP吧30F 12/19 01:25
→ angellll: 還剩幾天  讓柯粉高興一下:D31F 12/19 01:25
→ lunarblue: 好像有集體失憶症一樣~~從弊案到文化部的錯，這是哪招?32F 12/19 01:26
→ langeo: 明明是過了四年遠雄變爸爸 很明顯要幫趙藤雄一把33F 12/19 01:26
→ u9005205: 光平日坐捷運老人站在車廂出口要下車就可以感到延遲阻34F 12/19 01:27
→ u9005205: 塞了……
→ lunarblue: 所以整個下來的結論就是，大巨蛋案是文化部的錯，結論36F 12/19 01:27
推 greedypeople: 其實今天的有話好說我覺得有個觀點很有趣  只是說的37F 12/19 01:27
→ greedypeople: 人是沒人喜歡的遊藝  他是說確實解約有賠錢的風險
→ lunarblue: 大家都可以解套了，鄭麗君你就識相點吞下去，別讓柯皇39F 12/19 01:28
→ lunarblue: 生氣氣
→ u9005205: 相對的，當人流可以四通八達散掉的另一個問題就是防恐安41F 12/19 01:28
→ u9005205: 全的問題……
→ greedypeople: 但是相對的遠雄既然原本的營運計畫能賺錢  那解約43F 12/19 01:28
推 clippershi: 有中立的分析文可以看嗎 問題好多44F 12/19 01:28
→ greedypeople: 後也不應該用市府一毛都賺不到下去評估45F 12/19 01:29
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 01:32:37
噓 silentence: 遠雄就爽到了阿 等老K執政吳鳳解套46F 12/19 01:29
推 langeo: 幫趙伯伯這一把 選總統的政治獻金不怕沒著落47F 12/19 01:30
→ angellll: 你看推文就知道 商場一定要拆的記憶根本不存在柯粉腦中48F 12/19 01:30
→ silentence: 現在就想把鍋甩給其他人扛搞鬥爭而已49F 12/19 01:30
→ angellll: 標準迷迷50F 12/19 01:30
→ CelestialRel: 呃，我是不認為柯屁想幫趙啦51F 12/19 01:31
→ langeo: 鄭麗君這個新潮流的走狗 識相點乖乖聽話52F 12/19 01:31
→ handaway: 明明就差很多，逃生功能53F 12/19 01:31
推 CrazyKill: 台北市政府，球員兼裁判，自己說安全54F 12/19 01:31
→ greedypeople: 而且就算解約要賠錢 也不可能是遠雄說的那個金額55F 12/19 01:31
→ wcyh …
推 wcyh: 民進黨吃屎56F 12/19 01:31
→ CrazyKill: 建築工會做的報告認定是 不安全，不能蓋57F 12/19 01:31
→ silentence: 高舉著自己會做事 別人都是在嘴砲阻礙  根本欠嘴58F 12/19 01:32
推 gavenchiu: 柯粉:還在崩潰喔 都是they的錯59F 12/19 01:32
推 Nurensword: 幫推60F 12/19 01:32
→ CelestialRel: 目前就搞不懂為何商場不拆，有把柄？61F 12/19 01:32
→ CrazyKill: 很多柯粉，沒有獨立思考能力，真的很糟糕62F 12/19 01:32
推 a1234561723: 幫補有話好說影片 https://reurl.cc/ane5X63F 12/19 01:33
柯P卯上文化部？大巨蛋不拆就是要蓋！（公共電視 - 有話好說）
[圖]
👤來賓： 台北市議員 李慶鋒 松菸護樹團政策組長 游 藝 律師 陳錦芳 財經專家 徐嶔煌 #大巨蛋 #遠雄 #公安 #柯文哲 #松菸 #護樹 #趙藤雄 #台北市政府 #PTStalks #公共電視 ... ...

 
推 Finarfin: 突然迸出文化部要扛是莫名其妙 印象中有人說修法降低文64F 12/19 01:33
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 01:34:00
→ u9005205: 地下3樓打棒球的大巨蛋根本就是一個控窯結構，建築設計65F 12/19 01:33
→ silentence: 然後副市長還跑出來說無關工安 搞屁喔66F 12/19 01:33
→ u9005205: 有防樓梯設計的煙囪效應，那控窯式的建築結構呢？67F 12/19 01:33
→ Finarfin: 資審議是要搞柯????68F 12/19 01:33
→ CrazyKill: 安全報告是市府自己做的，有點頭腦的人都知道不公正69F 12/19 01:33
→ CelestialRel: 之前的說法是商場量體太大，冒然拆掉無法評估對周遭70F 12/19 01:34
推 evaji548: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!71F 12/19 01:34
→ win7wind: 唉72F 12/19 01:34
→ CelestialRel: 建築物還有地下捷運的影響73F 12/19 01:34
推 CrazyKill: 續建，一樣會對捷運有影響74F 12/19 01:35
→ CrazyKill: 建築工會當初就是認為 續建 會影響板南線
→ l2l: 地下通道12分鐘才疏散7000人 對疏散全部14萬人幫助有多少76F 12/19 01:37

依照估計是18%的人可以從這邊疏散

噓 mirac1e: 柯說要拆就拆 要蓋就蓋 比遠雄還專業77F 12/19 01:37
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 01:38:04
→ patoo: 議會一毛錢都不給你過 還在那游藝 叫他出錢買啦78F 12/19 01:37
→ aortic: 當初蔡逼八嗆錯了，今天要給什麼交代? 下跪洗門風?79F 12/19 01:38
→ aortic: 大家都出來跪
→ CelestialRel: 所以實際上就是對遠雄沒皮條啊，故意先蓋量體超大的81F 12/19 01:39
→ greedypeople: 其實我是覺得啦  先不講誰對誰錯 柯現在這樣很明顯82F 12/19 01:39
推 aborwang: 科科...83F 12/19 01:39
→ l2l: 就像你考試40分 你檢驗後有題部分可以加3分 那還是不及格84F 12/19 01:39
→ greedypeople: 就是鬥不贏拿遠雄沒皮條85F 12/19 01:39
→ CelestialRel: 商場卡死在那邊，要拆要蓋都會影響86F 12/19 01:39
→ greedypeople: 連遠雄都搞不定說有能力也有限吧87F 12/19 01:40
推 CrazyKill: 有通道疏散，總比沒有好。不然出事要死更多人88F 12/19 01:40
→ CelestialRel: 我看遠雄打從一開始就打算朝解約拿賠償金的路子走吧89F 12/19 01:40
→ l2l: 丁守中說有幾百票有爭議 那他驗票贏了嗎 差距還是在啊90F 12/19 01:40
推 jasonpig: 拆掉就是兩敗具傷，柯上任時都蓋下去了根本來不及91F 12/19 01:41
→ patoo: 奇怪了 你都照圖蓋 為什麼會被砍面積?這才是問題吧92F 12/19 01:42
推 CrazyKill: 某人跳針丁守中  是在講什麼???93F 12/19 01:42
→ IBIZA: 當初說商場或巨蛋一定要拆掉一個也是北市府講的啊94F 12/19 01:42
→ l2l: 但為了公平公正 該給的分還是要給 該給的票還是要給 很正常95F 12/19 01:42
→ l2l: 所以為了公安多救些人命 該做的通道也還是要做 就是如此
→ CrazyKill: 我難得支持IBIZA，哈97F 12/19 01:43
推 jasonpig: 當初沒說一定要拆98F 12/19 01:43

麻煩上面的pdf點進去看
當年的大巨蛋安全評估報告, 拆蛋或拆商場, 二選一, 沒有第三個選擇
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 01:44:26
推 LeftCorner: 我覺得文化部應該黑人問號，一個鍋甩過來XD99F 12/19 01:43
→ CrazyKill: jasonpig, 你不要硬凹，請去找資料100F 12/19 01:44
推 IJieun: 你拿別人做爛的ip來改，跟你說光罩不能動只能metal change101F 12/19 01:44
→ IJieun: ,但你還是要tapeout,能怎麼辦，當然是能修多少是多少啊
→ CrazyKill: 當初北市府就是說商場要拆，都有證據103F 12/19 01:45
→ CelestialRel: 真希望能把商場拔了104F 12/19 01:45
→ l2l: 既然後續不斷協商和仲裁 別說第三個選擇 第四五六選擇都可能105F 12/19 01:46

當年是說不拆蛋或拆商場, 公安一定有問題
難道公安也能協商跟仲裁？

→ loserloser: 當初是講公安一定要過 可能這段時間遠雄有改善吧?106F 12/19 01:46

是北市府標準有變吧XD
當年的模擬標準本來就是笑話

※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 01:47:21
→ loserloser: 或是說蓋了地下道公安就會過?107F 12/19 01:46
推 jasonpig: 當初沒有定調要拆，只是說有這兩個方案108F 12/19 01:47
→ jasonpig: 如果定調要拆還會留到現在嗎

https://www.youtube.com/watch?v=3FqMg_QWwyg
拆蛋?拆商場?大巨蛋市府揪5問題－民視新聞 - YouTube
【民視即時新聞】爭議多時的大巨蛋案，體檢報告4月16日終於公布，副市長林欽榮親上火線，體檢小組模擬了逃生規劃，結果15分鐘內人員根本疏散不完，點出共5大隱憂，認為現行大巨蛋被周邊商辦包圍太危險，給遠雄2個選擇，不是拆掉大巨蛋，就是拆掉商場和飯店等建築物。

 

沒啥好講的
當年當然是沒定調, 但當年說只能二選一, 不然公安一定有問題

→ l2l: 況且這是巨蛋體檢小組的"報告" 不是市政府拍板定案的"決策"110F 12/19 01:47
→ CelestialRel: 柯粉不用再護了啦，柯屁自己就說第一年市長根本亂當111F 12/19 01:48
→ aortic: 早就承認現在不是用當初苛刻的標準了112F 12/19 01:49
推 jasonpig: 就事論事沒在護航，我是覺得腦袋沒必要那麼死113F 12/19 01:49
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 01:50:15
推 CrazyKill: 留到現在  就是跟遠雄妥協114F 12/19 01:49
→ l2l: 拿著一份初步的報告做結論 不覺得膚淺嗎 工程專業那麼簡單嗎115F 12/19 01:49
推 EDFR: 河粉會來崩潰噓喔，先補血116F 12/19 01:49
→ loserloser: 重點是遠雄有沒有照設計圖 公安有沒有過117F 12/19 01:49
→ loserloser: 當初不是狂打這兩點
→ jasonpig: 遠雄亂改設計是事實，當初停下來根本沒什麼不對的119F 12/19 01:50

可是停工三年, 當初你說非拆不可, 不拆公安一定有問題的東西都沒拆
突然公安就沒問題了

→ loserloser: 好像還很自豪說用最嚴格的標準?120F 12/19 01:50
推 LeftCorner: 這體檢報告成員很多北市官員欸...121F 12/19 01:50
→ loserloser: 那有改回來了ㄇ122F 12/19 01:50
推 ghostdx: 還不簡單 有委員背書通過啊123F 12/19 01:51
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 01:52:01
→ loserloser: 遠雄現在是不是改善了這兩點?124F 12/19 01:51
→ jasonpig: 硬要拿當初的兩個建議來打柯其實對市民根本沒好處125F 12/19 01:51
→ loserloser: 如果改善我覺得可以蓋拉 阿如果沒改又要蓋 那之前幹嘛126F 12/19 01:51
→ ghostdx: 開了審議會都通過了 還有什麼好擋127F 12/19 01:51
→ loserloser: 叫遠雄停工 多浪費1~2年時間128F 12/19 01:51
→ loserloser: 所以之前是打遠雄是打爽的ㄇ?
推 tom50512: 先幫補血130F 12/19 01:52
推 CrazyKill: 對惡質建商讓步，對市民有什麼好處???131F 12/19 01:52
→ jasonpig: 當初沒有說非拆不可132F 12/19 01:52

哪沒有, pdf跟youtube影片都這樣講好嗎？

→ ghostdx: 不然你要轉獨裁說我認為這不對 拆掉？133F 12/19 01:52
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 01:53:03
→ jasonpig: 沒有讓步阿，現在不就在處理安全問題134F 12/19 01:52

笑了, 當年說不能穿越忠孝東路, 也不能進松菸
現在改成都可以, 還為了爭取連通道、松菸路砲打中央

這叫做沒有讓步？

其實我也覺得不是讓步, 是當年鬼扯過頭了

→ loserloser: 我認真以為是當初有一種說法 說遠雄在賭他會不會連任135F 12/19 01:52
推 m21423: 所以當時DPP怎不幫忙  硬要拖到現在136F 12/19 01:53
→ CrazyKill: 現在就是要續建了啊，還能處理什麼137F 12/19 01:53
→ loserloser: 柯沒上遠雄就可以繼續蓋 柯上遠雄就摸摸鼻子改善138F 12/19 01:53
→ jasonpig: 就說了那是建議方案，不是柯做了拆除決議139F 12/19 01:53
→ loserloser: 結果現在連任好像可以繼續蓋? 遠雄也沒改善?140F 12/19 01:53
→ loserloser: 或是說蓋連通到公安就會過了?
→ jasonpig: 柯有簽拆除公文再來說吧142F 12/19 01:54
推 annahuangtw: ㄚ北的嘴真的要收斂下143F 12/19 01:54
→ l2l: 講得好像遠雄什麼都沒改沒動 市府突然就讓他過? 你確定嗎144F 12/19 01:54
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 01:54:55
→ loserloser: 不4阿 現在是蓋連通道 遠雄就會改善這兩點 還是蓋了公145F 12/19 01:54
→ loserloser: 安就會過?
推 iqnine: 阿北的原則一直都沒變啊 就是該怎麼辦 就怎麼辦 心存善念147F 12/19 01:54
→ iqnine: 盡力而為 不懂柯黑是在酸什麼欸 繼續黑小心讓你2020輸更慘
→ aortic: 停工後內部設計確實還是有做改善並不是沒更動149F 12/19 01:54
→ loserloser: 我們這種洨市民新聞沒報還真D不知道遠雄改啥150F 12/19 01:55
→ jasonpig: 看你的讓步是對市民安全讓步還是遠雄利益讓步151F 12/19 01:55

應該是對當年自己鬼扯過頭讓步吧
當年的標準本來就是亂來
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 01:55:55
推 EDFR: 河粉只剩下集體失憶護航這招了152F 12/19 01:55
→ loserloser: 遠雄有照當年這兩點改繼續蓋很合理 沒改還要繼續蓋嘛153F 12/19 01:56
→ loserloser: 我也不知道該說啥好惹 只能幫遠雄QQ
→ jasonpig: 是不是亂來這要回歸專業155F 12/19 01:56

笑了, 三年前堅持疏散不能進松菸、不能過忠孝東路是根據甚麼專業？
三年後又突然都可以了？
三年前跟三年後專業不一樣？
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 01:57:48
→ iqnine: 還有當你真心渴望某件事 全宇宙都應該來幫你達成156F 12/19 01:57
→ loserloser: 自己講用最高的標準去檢驗 還吹噓一番157F 12/19 01:57
→ l2l: 我報告提兩個替選方案 你遠雄有辦法有第三方案又過得了關158F 12/19 01:57
噓 RD5566: 失憶？多出來的樓梯是你裝作沒看到159F 12/19 01:57
→ jasonpig: 不管怎麼說遠雄沒按圖施工就是事實，停工完全有道理160F 12/19 01:57
→ loserloser: 專業吹牛嘛161F 12/19 01:57
推 langeo: 原則都沒變?笑了 鍋都甩到文化部身上了162F 12/19 01:57
推 rahim03: 柯陣營說公安絕不讓步163F 12/19 01:57
→ loserloser: 所以遠雄過關了是吧?164F 12/19 01:57
→ l2l: 市府沒什麼不允許的 三年的提的建築審議都假的嗎165F 12/19 01:58
→ loserloser: 遠雄過關了嗎?166F 12/19 01:58
→ rahim03: IBIZA 不是支持綠營的 也是讓民進黨2020輸更慘嗎 呵呵167F 12/19 01:58
→ iqnine: 現在阿北真心想為市民爭取大巨蛋的建設 文化部不僅不來幫168F 12/19 01:58
→ loserloser: 投誰是你家的事 拿這個嘴人真的可笑169F 12/19 01:59
→ iqnine: 還一直阻撓 這樣就違背阿北的基本理念了 好意思怪阿北開嘴170F 12/19 01:59
→ loserloser: 真心希望那些不是反串171F 12/19 01:59
→ l2l: 林洲民都說松菸路的部分跟公安無關了 去查新聞吧172F 12/19 01:59
噓 handlesome: 黨工狂帶啥風向173F 12/19 01:59
推 speq: 請拆商場 謝謝 不要鬧了174F 12/19 01:59
→ rahim03: 文化部到底阻撓在哪我看不懂耶175F 12/19 02:00
→ loserloser: 那是遠雄繼續停工 先幫他弄連通道?176F 12/19 02:00
→ chiang512: 先罵中央啊，現在正流行177F 12/19 02:00
→ loserloser: 最後爛尾樓會不會再加個連通道178F 12/19 02:00
推 jasonpig: 所以我才說這要回歸專業阿，這三年有什麼改善都可以檢179F 12/19 02:01
→ jasonpig: 視

你還是沒回答

　　三年前堅持疏散不能進松菸、不能過忠孝東路是根據甚麼專業？
　　三年後又突然都可以了？
　　三年前跟三年後專業不一樣？

※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 02:02:09
→ l2l: 反正遠雄問題歸他自己的問題解決 連通道是市府合約的應辦事項181F 12/19 02:01
→ loserloser: 專業檢視是要照當年嚴格的標準呢 還是稍微放放水182F 12/19 02:01
→ loserloser: 這葛就很有意思了
噓 a1234561723: 一直扯中央是啥小?整件事就市府和廠商要處理184F 12/19 02:02
推 uglyfinger: 難得注意到你的非nba文XDDD185F 12/19 02:02
→ CelestialRel: 所以遠雄的改善計畫有出爐？不然版上巨蛋的資訊有至186F 12/19 02:02
→ loserloser: 問題來了 應辦事項怎麼今年才想辦? 還是說中央卡了4年187F 12/19 02:02
→ CelestialRel: 少兩年的空窗188F 12/19 02:02
推 JennyID: 文化部到底哪裡阻撓？臺北文化局流程就還沒跑完是要講幾189F 12/19 02:02
→ JennyID: 遍，不是柯的sop都不用守了是嗎
→ a1234561723: 歸中央屁事，要中央協助也不是不行，照流程來啊191F 12/19 02:03
推 jasonpig: 當年停工是因為沒按圖施工，這跟嚴不嚴格無關192F 12/19 02:03

現在是跟你講公安, 誰在講停工？
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 02:03:40
→ greedypeople: 18124一直都不是因為NBA文出名的八193F 12/19 02:03
→ l2l: 既然遠雄續建已經是確定的事 市府該做的也就接著進行 有錯嗎194F 12/19 02:03
推 jacklyl: 作工程又不是算數學 1+1=2 同樣一個工程 不同專業當然有195F 12/19 02:03
→ jacklyl: 不同結果 用不同專業角度評估出個可解套方式而已吧
推 ilovettb: 柯黑好了啦197F 12/19 02:04
推 uglyfinger: 好吧 可是我喜歡她在NBA的文198F 12/19 02:04
→ jasonpig: 所以柯就是在解決公安問題啊199F 12/19 02:04

笑了, 柯P是改了標準, 並不是解決了問題

標準改了, 公安就沒問題了

→ jacklyl: 找兩個專業設計師 都能設計出兩套圖了 隔了三年方案不同200F 12/19 02:04
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 02:05:06
→ jacklyl: 有什麼好意外嗎 又不是同一個蓋法 三年前說不行 現在說可201F 12/19 02:04
推 todao: 就事論事，推202F 12/19 02:05
→ jacklyl: 現在不就多了說 那蓋連通道203F 12/19 02:05
→ CelestialRel: 公安問題不是柯要解決吧？是遠雄要提改善方案204F 12/19 02:05

公安問題各有各的責任啊
地下連通道就是市府應辦的公安事項
誰說柯不用解決？

推 lin793156: ....某些柯粉驗證了台灣真的民主智商低落205F 12/19 02:05
→ loserloser: 早就定調續建還拖三年206F 12/19 02:05


※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 02:06:07
→ loserloser: 遠雄真D委屈207F 12/19 02:05
推 jasonpig: 你這指控的根據是？208F 12/19 02:05

你到底有沒有看pdf?

當年說大巨蛋公安有問題無法疏散
就是因為模擬時設定人流不能離開大巨蛋的基地, 進入松菸跟忠孝東路
而大巨蛋的基地面積不足以容納12萬人, 所以怎樣都疏散不完


現在同意人流可以進入松菸跟忠孝東路連通道, 問題當然就解決了
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 02:08:06
→ loserloser: 市府支持續建的假設就是遠雄已經或是未來會改善209F 12/19 02:06
推 balien99: 柯P變了..原則不見了！整個像政客一樣，果然改變成真...210F 12/19 02:06
→ loserloser: 柯粉信遠雄嗎?211F 12/19 02:06
推 greedypeople: 所以遠雄要提改善方案 那地下道DPP是算卡柯還卡遠雄212F 12/19 02:06
→ l2l: 不管標準 連通道就是市府該做的事 怎麼看有沒有放寬標準？213F 12/19 02:06
→ loserloser: 那遠雄改善是照先前的嚴格標準 還是"新"的標準?214F 12/19 02:07
推 lunarblue: 事實就擺在眼前，選擇護下去那也沒辦法215F 12/19 02:07
→ a1234561723: 國父紀念堂如有其他規劃，為了巨蛋，直接突然給你用?216F 12/19 02:07
推 jasonpig: 沒有在護，就事論事而已217F 12/19 02:07
→ lunarblue: 你要是能說服四年前的自己那就太好了218F 12/19 02:07
→ CelestialRel: 流程沒跑完，誰卡誰也不曉得，倒是現在市政府跟當年219F 12/19 02:07
→ CelestialRel: 遠雄一樣，很愛亂放炮
→ l2l: 既然最新新聞沒有說遠雄改善用舊的還是冒出新標準 怎麼腦補的221F 12/19 02:08
→ greedypeople: 國父紀念館我看今天的有話好說是有地下停車場的規劃222F 12/19 02:08
→ IBIZA: 蓋連通到這件事就已經放寬標準了啦　當年市府的模擬哪來的223F 12/19 02:09
→ coollfd …
噓 coollfd: 資進黨只會抹黑造謠224F 12/19 02:09
推 jasonpig: 四年前我就知道不可能拆了，直接解約代價太高225F 12/19 02:09
→ IBIZA: 連通道？所有人都卡在大巨蛋基地裡啊226F 12/19 02:09
→ IBIZA: 當年的電腦模擬根本不允許人流離開基地進入忠孝東路(地下
→ IBIZA: 通道含)或松菸
推 ncku5656: 就你信仰不夠啊哈哈哈229F 12/19 02:10
推 LeftCorner: 所以承認當年標準太扯就解套了喔(?)230F 12/19 02:10
推 a1234561723: 巨蛋疏散問題是市府和廠商要解決231F 12/19 02:10
→ CelestialRel: 所以照這樣推測，就是遠雄提了改善計畫，計畫需要市232F 12/19 02:11
→ a1234561723: 都不管流程，直接凹文化部，這點真的很好笑233F 12/19 02:11
→ CelestialRel: 府搞連通道234F 12/19 02:11
→ IBIZA: 哪有改善計畫　連通道是本來就有的　市府三年前不准蓋235F 12/19 02:11
→ IBIZA: 原本遠雄的連通道是26公尺寬　必須移37棵樹　當年市府為了
→ l2l: 別的巨蛋8分鐘就疏散完成 當年遠雄的60分鐘都散不完237F 12/19 02:12

是啊, 那是因為市府的模擬, 人不允許踩草皮、進入松菸或忠孝東路
只能待在巨蛋基地內, 而巨蛋基地面積容納不了12萬人
所以不要說60分鐘, 永遠也不可能疏散完的

現在開放可以進松菸跟忠孝東路, 不就能疏散了？

→ IBIZA: 護樹, 不同意打通連通道啊238F 12/19 02:12
→ CelestialRel: 那就智障啦，直接打臉四年前，遠雄笑呵呵239F 12/19 02:12
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 02:13:54
推 jasonpig: 那當年不能進松菸的跟忠孝東路的理由是什麼？240F 12/19 02:12
→ l2l: 連通道有發揮多少用 杯水救得了大火？241F 12/19 02:13

連通道預估是可以疏散18%的人

→ CelestialRel: 這樣看來，關鍵不就護樹妥協了？242F 12/19 02:13
推 helloI: 信仰價值不足 結案! 罰你去吸柯粉吸好吸滿!!243F 12/19 02:13
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 12/19/2018 02:14:22
推 DocDarcy: 柯P轉彎太大了！遠雄成最大的244F 12/19 02:14
→ IBIZA: 原本原始規劃的通道寬26公尺　出口在路口　不需要國父紀念245F 12/19 02:15
→ lunarblue: 要讓案子過或是不過，條件改一改就行了~~真諷刺246F 12/19 02:15
→ IBIZA: 館進出　現在改成20公尺寬　在國父紀念館停車場進出　少砍247F 12/19 02:15
→ l2l: 明顯是市府要遠雄解決的問題二問題三改善 三年有成果248F 12/19 02:15
→ IBIZA: 4樹..科科249F 12/19 02:16
推 jasonpig: 我是覺得你不能只看表面的而去忽略背後的脈絡250F 12/19 02:17
→ l2l: 別人巨蛋都是疏散到空地 你散到松菸和忠孝東路根本不合理251F 12/19 02:17
→ IBIZA: 哪裡不合理啦　現在不就是可以穿越忠孝東路了252F 12/19 02:18
→ l2l: 松菸有自己的民眾 忠孝東路交通量龐大的人車 誰說標準放寬的?253F 12/19 02:18
→ IBIZA: 你是要打臉現在的柯Ｐ嗎？254F 12/19 02:18
推 cheetahspeed: 柯粉就一群低端廢物整天喊seafood好棒255F 12/19 02:18
→ IBIZA: 效了　發生火災還有龐大的人車XD256F 12/19 02:19
→ IBIZA: 松菸也不可能滿到人進不去啦
→ IBIZA: 你要鬼扯也看一下當年的說法好嗎？
→ l2l: 難道你建物發生火災 到路上的車子人都自動消失嗎259F 12/19 02:19
→ IBIZA: 當年的說法是　這些空間都是防災指定260F 12/19 02:19
→ IBIZA: 廢言　當然是要交通管制讓人車都消失啊
→ l2l: 還會有更多消防救難車湧進來 這是常識吧262F 12/19 02:20
→ IBIZA: 但會有大量的人從忠孝東路跟松菸離開　也是常識263F 12/19 02:20
→ IBIZA: 更不要說連通道了
推 jasonpig: 對啊那當初這樣做的理由是什麼？這三年是否改變了什麼265F 12/19 02:21
→ l2l: 短短幾分鐘就馬上有交通管制 評估災難這麼理想化的嗎266F 12/19 02:21
→ IBIZA: 柯P面對現實了啊XD267F 12/19 02:21
→ IBIZA: 笑了　五分鐘要是沒辦法交通管制起來　台北市政府也太混了
→ jasonpig: 你這就是扣帽子阿269F 12/19 02:22
→ IBIZA: 哪裡扣帽子　這是事實270F 12/19 02:22
→ jasonpig: 當初這樣做一定有理由，不可能憑空冒出標準271F 12/19 02:22
→ IBIZA: 就跟永春都更一樣272F 12/19 02:22
→ l2l: 你以為台北市政府人員住在巨蛋裡?273F 12/19 02:22
→ IBIZA: 當年永春都更　柯P一開始也是蠻幹　官司打輸之後就摸摸274F 12/19 02:23
→ IBIZA: 鼻子把釘子戶畫出都耕範圍
→ IBIZA: 大巨蛋也是一樣　　當年柯P以為可以用公安打遠雄　讓合約
推 jasonpig: 那你說說當初柯的標準是基於什麼理由設定的277F 12/19 02:24
→ IBIZA: 失效　三年來發現根本做不到　連台建中心的複查都對遠雄278F 12/19 02:24
→ IBIZA: 有利
→ l2l: 60分鐘跟8分鐘的差距 不是你放寬連通道救得了的280F 12/19 02:24
→ IBIZA: 就跟當年蠻幹　直接派拆除大隊去拆彭龍三房子一樣的理由啊281F 12/19 02:25
→ jasonpig: 你這種心得文我還真不知道怎麼回你282F 12/19 02:25
噓 st89702: 以前柯還笑疏散還往地下跑很可笑呢283F 12/19 02:25
→ IBIZA: 現在不只是通道吧　我相信路面跟松菸都會開放的XD284F 12/19 02:26
→ IBIZA: 應該會跟遠雄當年的參數差不多　大概改一下每平方公尺留容
→ l2l: 你相信? 林洲民都菸廠路說無關公安了繼續腦補286F 12/19 02:26
推 lunarblue: 笑了~~誰有論據，誰是心得，我想大家都應該很清楚~~287F 12/19 02:26
推 duft: 唉這也能護航就真的只是崇拜自以為的神而已288F 12/19 02:26
→ IBIZA: 人數吧XD289F 12/19 02:26
推 LeftCorner: j大既然懂脈絡能不能指點為什麼之前和現在標準不同啊290F 12/19 02:27
→ LeftCorner: ？
推 jasonpig: 所以到底當初不讓人進松菸跟忠孝東路的理由是無人能回292F 12/19 02:27
→ jasonpig: 答嗎？
→ IBIZA: 我講松菸　誰跟你講松菸路294F 12/19 02:27
→ lunarblue: 對啊~~請j大講講啊~~釋疑一下295F 12/19 02:27
推 rickey1270: 推，柯P是在？296F 12/19 02:27
→ jasonpig: 現在的標準是什麼有文件可以拿出來看看嗎？297F 12/19 02:28
→ IBIZA: [url]https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=54198[/url]298F 12/19 02:28
【大巨蛋疏散解套】與文化部會議全程開放　柯文哲：讓大家知道誰卡誰 -- 上報 / 焦點
[圖]
台北市長柯文哲13日與蔡英文總統公開會面，柯就「大巨蛋疏散問題」向蔡英文喊話，希望中央幫忙，未料文化部... ...

 
→ l2l: 很簡單 如果真的放寬標準就批 但目前沒聽說忠孝東路讓人疏散299F 12/19 02:28
→ lunarblue: 既然認為這不是前後標準不一，顯然是有大家都不知道的300F 12/19 02:28
→ lunarblue: 大見解才是
→ IBIZA: 笑了　蓋連通道就是放寬標準了啦　也沒看到你批啊XD302F 12/19 02:29
→ IBIZA: 放寬連通到你講了甚麼？
→ IBIZA:  → l2l: 60分鐘跟8分鐘的差距 不是你放寬連通道救得了的
推 jasonpig: 我才是要被你們解釋的人吧，是你們說他標準不一的耶305F 12/19 02:29
→ IBIZA: 這叫批啦XD306F 12/19 02:29
→ IBIZA: 放寬標準就批(X) 放寬標準就護(O) 這樣才對吧XD
→ l2l: 連通道是市府該做事項 無論標準是什麼本來就是要蓋 有差嗎308F 12/19 02:30
→ jasonpig: 既然你們說他標準不一那是不是要先檢視當初標準的合理309F 12/19 02:30
→ IBIZA: 當然有啊　當年他放話說不能蓋啊　模擬的時候也沒放進去啊310F 12/19 02:30
→ jasonpig: 性？311F 12/19 02:30
→ IBIZA: 為什麼沒差？差很多啊　18%　差了兩三萬人耶312F 12/19 02:31
→ l2l: 去執行應辦事項叫放寬標準 這是哪種邏輯313F 12/19 02:31
推 LeftCorner: 這個你要問當初的北市府吧？314F 12/19 02:31
→ IBIZA: 笑了　應辦事項為什麼你三年前放話不蓋　模擬也不放？315F 12/19 02:31
→ greedypeople: 問題是馬囧簽約時他就是應辦事項啦316F 12/19 02:31
→ jasonpig: 如果你們都不知道了，那指控柯的合理性是？317F 12/19 02:32
→ IBIZA: 哪種邏輯？　北市府邏輯啊318F 12/19 02:32
→ l2l: 加了連通道能從60分鐘變成8分鐘？你的評估正確嗎319F 12/19 02:32
→ IBIZA: 這個事項本來就應辦　為了37棵樹不辦才是有問題320F 12/19 02:32
→ IBIZA: 這要問北市府啊　顯然他認為這樣改了之後公安會過啊XD
→ jasonpig: 我就問啦，到底當初為什麼不能疏散進松菸，理由是什麼322F 12/19 02:33
→ jasonpig: 有誰知道？
→ l2l: 他要遠雄解決的其他問題三年一直在做的 你都裝沒看見嗎324F 12/19 02:33
→ IBIZA: 當年為什麼強拆彭龍三房子　就是當年為什麼不能疏散進松菸325F 12/19 02:33
→ IBIZA: 笑了　我前面就講了　這三年被打臉的幾乎都是北市府
→ IBIZA: 北市府說要拆30000坪　結果台建中心評出來不到1/10
→ IBIZA: 北市府還得去找遠雄商量　讓遠雄多拆一些面積
→ IBIZA: 後來同意含車位減少4500坪　算是做面子給北市府
→ IBIZA: 北市府這三年是被解決　哪有解決甚麼
→ IBIZA: 北市府這三年要是真有解決甚麼　現在就不用自打臉　說要蓋
推 l2l: 所以還不是需要拆需要改？拆的面積需要協調罷了332F 12/19 02:36
→ IBIZA: 連通道了啦333F 12/19 02:36
→ IBIZA: 笑了　你嗆說要拆3萬　結果拆不到1/10 這叫罷了喔XD
推 jasonpig: 當年不停下來會有後面的妥協？你的邏輯也滿奇妙的335F 12/19 02:37
→ l2l: 更改了安全梯數量及停車空間出入動線 也都是為公安更改336F 12/19 02:37
→ greedypeople: 當初為什麼不能疏散進松菸  這問題應該是柯要回答的337F 12/19 02:37
→ greedypeople: 吧  我看不懂你在講什
→ l2l: 如果台建中心說遠雄的東西一切合乎公安都不用改 就打臉 有嗎339F 12/19 02:38
→ IBIZA: 那根本跟當年北市府堅持要拆的不成比例好嗎？340F 12/19 02:38
推 jasonpig: 為何是柯要回答，當初會這樣設計一定有背後的理由341F 12/19 02:38
→ IBIZA: 好啦　北市府只被打臉9/10 這樣有滿意嗎？342F 12/19 02:38
→ l2l: 所以你認為跟要求的有差 當初就不該要求改 讓他危險的蓋?343F 12/19 02:39
→ greedypeople: 當初的模擬難道是KMT DPP做的嗎?344F 12/19 02:39
→ jasonpig: 當年有定案說要拆三萬？345F 12/19 02:39
→ IBIZA: 就當年柯P以為蠻幹行得通啊　當年他處理永春都更也是這樣346F 12/19 02:39
→ jasonpig: 還是建議拆三萬？347F 12/19 02:39
→ IBIZA: 好啦　北市府只被打臉9/10 這樣有滿意嗎？348F 12/19 02:39
→ greedypeople: 誰做模擬誰做基本設定就誰回答不是嘛349F 12/19 02:39
→ IBIZA: 大概就一個手掌少一根中指　好嗎？350F 12/19 02:39
→ l2l: 我是市民 我寧願改多一點也不要遠雄為了商業空間利益犧牲公安351F 12/19 02:39
→ jasonpig: 所以當年沒人問過我的問題？不可能吧352F 12/19 02:40
推 q9154336: 棵糞353F 12/19 02:40
推 NgJovi: 中指用途較廣 建議改切割無名指354F 12/19 02:40
→ l2l: 站在遠雄麗場覺得無理取鬧 站在市民立場合情合理355F 12/19 02:40
→ greedypeople: 你在這邊問完全無關的人不問柯我才黑人問號356F 12/19 02:40
→ IBIZA: 當年不只有問過　還一堆人指出北市府模擬不只條件有問題357F 12/19 02:40
→ IBIZA: 連使用的軟體(台灣不承認且非國際普遍使用) 請來的日本專家
推 jasonpig: 我幹嘛問他，又不是我質疑柯前後標準不一359F 12/19 02:41
→ IBIZA: 全都有問題　好嗎？360F 12/19 02:41
→ IBIZA: 當年柯P就蠻幹　沒啥好講的
→ l2l: 更別說你未按圖施工未審查就跟公共工程程序不合了362F 12/19 02:42
→ jasonpig: 好阿那具體是什麼問題363F 12/19 02:42
→ IBIZA: 他以為這樣刁難　最後公司能贏　能解約364F 12/19 02:42
→ IBIZA: 具體就是故意要刁難遠雄啊　有啥好講的
→ IBIZA:                     官司
→ jasonpig: 是沒啥好講還是你自己也不了解？367F 12/19 02:42
→ greedypeople: 我無言了 18124你自己加油368F 12/19 02:42
→ IBIZA: 當年永春都更也是一樣啊　派怪手強拆　以為蠻幹官司會贏369F 12/19 02:43
推 LeftCorner: 市府團隊設計模擬無法進松菸，你說這個設定一定有背370F 12/19 02:43
→ LeftCorner: 後的理由，願聞其詳啊
→ l2l: 你遠雄如果一切按法規無所謂什麼刁難 你根本漏洞百出要怪誰372F 12/19 02:43
→ IBIZA: 漏洞百出應該是北市府的這個安全報告吧XD373F 12/19 02:43
→ IBIZA: 誰說一切按法規就無所謂刁難XD
推 iamsafin: 柯粉就是北爛仔 白色力量真的邱375F 12/19 02:44
→ IBIZA: 這個安全報告跟法規無關　照樣刁啊376F 12/19 02:44
推 jasonpig: 我就是不知道阿，你們質疑他標準不一那應該很了解377F 12/19 02:44
→ IBIZA: 標準不一是事實　你不喜歡別人給你的原因　你可以自己問柯P378F 12/19 02:44
→ l2l: 最後勒令遠雄停工的理由是什麼 來不就是你未按圖施工危害公安379F 12/19 02:45
→ jasonpig: 如果沒辦法講出具體標準，那你們要怎麼指控他標準不一？380F 12/19 02:45
→ IBIZA: 不管原因為何　標準不一是不容否認的事實381F 12/19 02:45
→ jasonpig: 你說事實就事實？382F 12/19 02:45
→ l2l: 你真以為是這個模擬標準弄成的？383F 12/19 02:45
→ IBIZA: 笑了　具體標準不就當年不准進松菸跟忠孝東路　現在可以XD384F 12/19 02:45
→ jasonpig: 你不覺得你講這話有點心虛嗎385F 12/19 02:45
→ IBIZA: 模擬當然不是佔100% 但佔很大比重386F 12/19 02:46
→ l2l: 就問什麼時候說現在可以了 你跳針嗎387F 12/19 02:46
→ IBIZA: 完全不覺得　我相信這麼多人在回你　你應該比較心虛388F 12/19 02:46
→ jasonpig: 當年為何不行？標準是什麼？389F 12/19 02:46
→ jasonpig: 這三年具體有什麼變化？
→ IBIZA: 地下通道就是忠孝東路了　你跳針嗎？391F 12/19 02:46
→ greedypeople: 現在不行是問文化部問身體健康的嘛392F 12/19 02:46
噓 st89702: 對公安放水只對建商有好處啦 反正台北人命不值錢 在台灣393F 12/19 02:46
→ st89702: 有沒有按圖施工不重要
→ jasonpig: 你不能跳過這些問題直接指控他標準不一阿395F 12/19 02:47
→ IBIZA: 我也回答你了　當年是蠻幹啊396F 12/19 02:47
→ l2l: 連通道叫忠孝東路XD397F 12/19 02:47
→ IBIZA: 哪有跳過398F 12/19 02:47
→ et69523820: 有個疑問 為何當年不改成現在的方案 不就解決了?399F 12/19 02:47
→ l2l: 難怪一直跳針400F 12/19 02:47
→ IBIZA: 連通道就是要過忠孝東路啊XD401F 12/19 02:47
→ jasonpig: 那到底當初不能進忠孝東路的具體理由是什麼402F 12/19 02:48
→ greedypeople: 這件事我跟18124立場應該算完全相反的雄粉雄黑403F 12/19 02:48
→ et69523820: 導致還要拖好幾年404F 12/19 02:48
→ IBIZA: 難怪一直跳針405F 12/19 02:48
→ IBIZA: 我也回答你了　當年是蠻幹啊
→ greedypeople: 被搞到我好像他的戰友也很奇怪407F 12/19 02:48
→ IBIZA: 明知道不合理　還是要硬卡你啊　覺得這樣蠻幹會贏啊408F 12/19 02:49
→ jasonpig: 你說蠻幹就蠻幹？409F 12/19 02:49
→ IBIZA: 是啊　不爽反駁我　410F 12/19 02:49
→ l2l: 剛說了連通道救不了60分變8分鐘 連通道市府本來就該做的工作411F 12/19 02:49
→ jasonpig: 這就是沒有根據的指控阿412F 12/19 02:49
→ IBIZA: 笑了　要人給你原因　給了又不滿意XD413F 12/19 02:49
→ jasonpig: 你就講不出標準了414F 12/19 02:49
→ IBIZA: 哪裡沒根據　根據就是同時期的永春都更也是一樣啊415F 12/19 02:50
推 wsx1678904: 結論就是北市府贏了 遠雄當年就是停工了416F 12/19 02:50
→ jasonpig: 那我說我金城武，請反駁我417F 12/19 02:50
噓 attlct: 喔418F 12/19 02:50
→ et69523820: 要請市府出來說明當初為何不要 執行現在要做的吧419F 12/19 02:50
→ l2l: 標準如何都改不了遠雄當時停工的原因是因為你的未按圖施工420F 12/19 02:50
→ IBIZA: 當年永春都更強拆　以為官司會贏　結果輸了　摸摸鼻子繞過421F 12/19 02:50
→ IBIZA: 效了　又沒人在跟你討論停工XD
→ jasonpig: 你這就是在說故事而已423F 12/19 02:50
→ IBIZA: 現在討論的是北市府為何標準前後不一　好嗎？424F 12/19 02:51
→ jasonpig: 看圖說故事誰都會好嗎425F 12/19 02:51
→ IBIZA: 哪裡說故事了　柯P自己都說一開始很多事情不知道怎麼作亂426F 12/19 02:51
→ jasonpig: 對啊那具體標準到底是什麼427F 12/19 02:51
推 LeftCorner: 好吧希望之後有記者去問當年為什麼設定不能進忠孝東428F 12/19 02:51
→ LeftCorner: 路和松菸囧rz
→ jasonpig: 這是兩件事430F 12/19 02:51
→ IBIZA: 做　後來才比較上手了　你比他了解自己？431F 12/19 02:51
→ l2l: 遠雄不能繼續蓋就是因為他停工 停工是他自己沒遵守法規432F 12/19 02:51
→ wsx1678904: 標準本來就會隨著時空環境變動 你一輩子都當一個固執433F 12/19 02:51
→ wsx1678904: 的人？
→ et69523820: 我也想知道當年為何不行435F 12/19 02:52
→ jasonpig: 當年一定有理由，如果查證後是完全毫無理由再來砲他436F 12/19 02:52
→ IBIZA: 有沒有無法面對柯P標準變了　就開始跳針停工　精神勝利的八437F 12/19 02:52
→ l2l: 報告標準都是巨蛋體檢小組報告供參考 非市府最終決策438F 12/19 02:52
→ wsx1678904: 當年不行後來可以 市府一堆土木專家 那當然是他們重新439F 12/19 02:52
→ wsx1678904: 評估過後的結果
→ IBIZA: 卦？441F 12/19 02:52
→ jasonpig: 而不是看當初不行現在可以就說他標準不一442F 12/19 02:53
→ l2l: 這些我剛才都說過了443F 12/19 02:53
→ jasonpig: 然後忽略中間一切變化444F 12/19 02:53
→ IBIZA: 柯P其實最近也講過　基地內避難很難　做不到445F 12/19 02:53
→ et69523820: 所以市府出來說明一下當初理由是什麼 不就好了446F 12/19 02:53
→ l2l: 應要用一個報告扯標準不一來刁難遠雄巨蛋 可笑447F 12/19 02:53
→ IBIZA: 當年他就故意開一個做不到的標準刁遠雄啊448F 12/19 02:53
→ jasonpig: 你就只是想抹黑他而已449F 12/19 02:53
→ wsx1678904: 質疑標準不一根本沒什麼意義 時空環境整個不同了450F 12/19 02:54
→ l2l: 你不守法叫你停工叫刁難嗎451F 12/19 02:54
推 speedup: 腦殘粉假裝沒看到452F 12/19 02:54
→ IBIZA: 本來就標準不一XD 不願意面對現實才可笑吧XD453F 12/19 02:54
推 fragmentwing: DPP不得人心的錯w454F 12/19 02:54
→ wsx1678904: 何況一個模擬結果就能停工？ 那根本不可能455F 12/19 02:54
→ IBIZA: 又跳針到停工了　停工跟模擬標準關係在哪啦XD456F 12/19 02:54
→ jasonpig: 好啊你說刁難，那刁難的標準是什麼？457F 12/19 02:54
→ mcucte: 柯皇帝,宣達聖旨,柯粉領旨出征458F 12/19 02:54
→ IBIZA: 刁難的標準就是訂一個做不到的設定啊XD459F 12/19 02:55
→ IBIZA: 柯P自己最近都承認做不到了喔
→ wsx1678904: 妳預設前提就沒意義了 模擬標準你以為是一個醫學系出461F 12/19 02:55
→ jasonpig: 這當初都是公開的東西，沒有根據遠雄還配合停工？462F 12/19 02:55
→ wsx1678904: 身的而且剛上任市長能決定的嗎？463F 12/19 02:55
→ IBIZA: 他當年就是沒打算讓遠雄通過模擬464F 12/19 02:55
→ l2l: 別的巨蛋能做到 你的巨蛋做不到叫刁難465F 12/19 02:56
→ IBIZA: 這跟停工沒關係好嗎？XD466F 12/19 02:56
→ jasonpig: 怎樣叫做不到的標準？467F 12/19 02:56
推 wulaw5566: 謗佛者死468F 12/19 02:56
→ IBIZA: 笑死　柯P自己都說做不到了　你現在是要打他臉嗎XD469F 12/19 02:56
→ jasonpig: 對啊，那多少數字做得到，多少數字是刁難？470F 12/19 02:56
→ l2l: 到底是做不到 還是為了利益不想做 很明顯471F 12/19 02:56
→ IBIZA: 這不是數字問題　是能不能通過某些地區的問題　好嗎？XD472F 12/19 02:57
→ IBIZA: 所以你現在是認為柯Ｐ為了利益不想做囉XD
→ jasonpig: 對啊那到底為何不能通過？474F 12/19 02:57
→ jasonpig: 當初理由是什麼？
→ IBIZA: 因為柯P當年不打算讓遠雄過關啊　XD476F 12/19 02:57
→ IBIZA: 這就是一切的理由　從找來的專家就是針對遠雄了
→ l2l: 市府已經要求遠雄三年的更改沒看見嗎478F 12/19 02:58
→ wsx1678904: 能不能通過某些地區的問題 啊就目前需要地啊 不然幹嘛479F 12/19 02:58
→ wsx1678904: 跟文化部要地
→ jasonpig: 有任何一份報告書這樣寫？481F 12/19 02:58
→ wsx1678904: 沒有地就是過不了482F 12/19 02:58
→ IBIZA: 特別找當年跟遠雄在大巨蛋有過爭執的竹中工務店來做模擬483F 12/19 02:58
→ l2l: 遠雄你不願意改就確實不讓你過關啊 遠雄還不是乖乖改了建物484F 12/19 02:59
→ IBIZA: 笑了　當年的規劃是不需要跟文化部要地的喔Xd485F 12/19 02:59
噓 orange0319: 這幾年雙方工程改了多少東西，解了多少問題，結果就你486F 12/19 02:59
→ orange0319: 這種還在帶風向
推 ck5: 柯粉集體失憶488F 12/19 02:59
噓 LoveIvy: 你講這麼多根本解釋不了沒按圖施工阿489F 12/19 02:59
→ IBIZA: 說真的　改的還真不多　市府當初宣稱的1/10不到490F 12/19 02:59
→ l2l: 如果遠雄覺得不合理送台建他的東西應該全部都沒問題才對491F 12/19 02:59
→ IBIZA: 我根本沒有要討論按圖施工的問題啊XD 我是要討論為什麼標492F 12/19 03:00
→ Freedombom: 既然無法兌現自己當初想出來的最好結果 那就把傷害賠493F 12/19 03:00
→ IBIZA: 準變了494F 12/19 03:00
→ LoveIvy: 88風災 不要再搖了 不要以為版上沒人記得你的事蹟495F 12/19 03:00
→ Freedombom: 損降到最低  我猜這是柯的想法吧  不然大巨蛋再拖下去496F 12/19 03:00
噓 st86188go: 好了啦497F 12/19 03:00
→ wsx1678904: 整個工程都大改了  執著當年的模擬結果根本沒有意義498F 12/19 03:00
→ Freedombom: 也不是辦法  拖到最後要拆掉還是市府賠錢虧更大499F 12/19 03:00
→ wsx1678904: 你現在去重新跑模擬結果都不同了500F 12/19 03:00
→ IBIZA: 工程哪有大改XD501F 12/19 03:00
推 speedup: @orange0319 提不出任何證據 只會嘴砲 可悲502F 12/19 03:00
→ l2l: 只要有問題就是該改 1/10的錯誤不用修正嗎 你對建商那佛心？503F 12/19 03:00
→ IBIZA: 那市府的9/10的錯誤不用認嗎？504F 12/19 03:01
推 jasonpig: 但是你就回答不出來當初標準怎麼訂的505F 12/19 03:01
→ wsx1678904: 逃生路線和樓梯都重新規劃了506F 12/19 03:01
→ Freedombom: 看一下我留的吧  如果所有事情能照預期 誰不想？ 轉個507F 12/19 03:01
→ IBIZA: 早就回答你了　為了不讓遠雄通過定的508F 12/19 03:01
→ Freedombom: 觀念想509F 12/19 03:01
→ l2l: 我是業主 我是照我的意願去評估建議 你為了利益去協調510F 12/19 03:01
→ LoveIvy: 沒按圖施工那就根本沒有繼續護航遠雄的理由了511F 12/19 03:01
→ jasonpig: 我也回答你了，根本就不是為了卡遠雄訂的512F 12/19 03:02
→ IBIZA: 遠雄沒按圖施工　跟柯P改標準　有啥關係？513F 12/19 03:02
→ l2l: 你凹了9/10不用改不代表你的東西沒有錯誤 還是違背業主本意514F 12/19 03:02
→ IBIZA: 柯P當年說不拆掉3萬坪公安一定有問題　結果今天標準一改515F 12/19 03:02
→ jasonpig: 你要這種回答我也會516F 12/19 03:02
→ IBIZA: 3萬坪不用拆了　改4500坪就好517F 12/19 03:02
→ IBIZA: 笑了　有人說遠雄沒錯嗎？　問題是北市府錯更大吧
→ IBIZA: 為什麼你幫北市府護航的方法是宣稱遠雄也有錯啊XD
→ l2l: 柯說一定有問題出處在哪 後來交由工程專業仲裁也沒錯520F 12/19 03:03
→ IBIZA: 遠雄有錯　跟北市府也有錯　又不衝突Xd521F 12/19 03:03
推 yen5060: 柯粉QQ522F 12/19 03:04
→ IBIZA: 就後來專業仲裁結果　就是偏遠雄啊XD523F 12/19 03:04
推 jasonpig: 北市府錯在哪？524F 12/19 03:04
→ kinomon: 有道理525F 12/19 03:04
→ IBIZA: 北市府才會從原本那麼嗆　現在處處要配合526F 12/19 03:04
→ IBIZA: 北市府錯在當年蠻幹啊
→ l2l: 市府為了公安立場要求拆 遠雄為了自身利益力保 最後遠雄沒過528F 12/19 03:04
→ jasonpig: 哪裡蠻幹？529F 12/19 03:05
→ IBIZA: 不要再跳針了530F 12/19 03:05
→ greedypeople: 簡單的說未按圖施工公安問題不大 法律問題大531F 12/19 03:05
推 wsx1678904: 你先說蠻幹的理由是為什麼532F 12/19 03:05
→ jasonpig: 你才在跳針，你根本沒有回答關鍵問題533F 12/19 03:05
→ IBIZA: 柯P當年說不拆掉3萬坪公安一定有問題<---當年蠻幹534F 12/19 03:05
→ l2l: 他全過關就是市府刁難 一旦他有公安裡由該改就是市府要求有理535F 12/19 03:05
→ greedypeople: 但柯現在只打算管公安問題而已536F 12/19 03:06
→ IBIZA: 笑了　市府的要求9/10被打槍叫有理啦XD537F 12/19 03:06
→ IBIZA: 市府從當初嗆要拆　到現在處處配合　就知道誰有理了XD
→ greedypeople: 你可以想像本來答應你蓋廟結果蓋了間教堂  拿公安去539F 12/19 03:06
→ jasonpig: 那只是你的個人看法而已540F 12/19 03:06
→ l2l: 出處呢541F 12/19 03:06
→ IBIZA: 市府有理　幹嘛前倨後恭542F 12/19 03:06
→ greedypeople: 吉那穩死的阿  偏偏柯現在要這樣搞543F 12/19 03:07
→ jasonpig: 處處配合是哪處？544F 12/19 03:07
→ IBIZA: 北市府為了配合遠雄　現在反過頭來砲打中央　就是出處啦545F 12/19 03:07
→ IBIZA: 北市府為了配合遠雄　現在反過頭來砲打中央　就是這處啦
→ IBIZA: 笑死
→ IBIZA: 真的盲目到看不見北市府態度改多大？
→ l2l: 蠻幹 處處配合 都是你主觀認定的 市府原則一直都在 公安549F 12/19 03:08
噓 LoveIvy: 既然要配合遠雄那何必管他公安 現在就直接讓他全部復工550F 12/19 03:08
→ LoveIvy: 你才不要再搖了咧
→ IBIZA: 哪裡是主觀認定？　北市府為了配合遠雄砲打中央是我主觀？552F 12/19 03:08
→ jasonpig: 那都是你的主觀看法而已，毫無討論價值553F 12/19 03:08
→ jasonpig: 我不覺得是砲打中央阿
→ l2l: 為了配合遠雄這幾個字就是你主觀認定555F 12/19 03:08
→ jasonpig: 我也不覺得是配合遠雄556F 12/19 03:09
→ IBIZA: 本來就是配合遠雄啊　不然是配合誰？557F 12/19 03:09
→ jimmykuo123: 笑死有種一點中央直接說幾百億中央出直接拆蛋阿XDD558F 12/19 03:09
→ jasonpig: 所以誰對誰錯？這種討論有意義嗎？559F 12/19 03:09
→ greedypeople: 我在想不知道等等會不會有人說18124綠粉  XD560F 12/19 03:09
→ jasonpig: 本來就沒有配合遠雄561F 12/19 03:09
→ jasonpig: 你要這種討論嗎？
→ IBIZA: 最好是沒有配合　連通道就市府配合事項XD563F 12/19 03:10
→ jimmykuo123: 合約就這樣簽 北市府在想辦法解決 變成幫遠雄?564F 12/19 03:10
→ jasonpig: 有意義嗎？565F 12/19 03:10
→ IBIZA: 笑了　三年前合約也是這樣簽啊　當年就可嗆不蓋？566F 12/19 03:10
→ jasonpig: 最好是有配合，蓋連通道怎麼會是配合567F 12/19 03:10
→ l2l: 市府這次提出協助發言沒有提到遠雄 你腦補還不主觀?568F 12/19 03:10
噓 Freedombom: 結論還是  市府當初好好蓋完 然後不要檢討什麼公安什569F 12/19 03:10
→ jasonpig: 可以阿570F 12/19 03:10
→ Freedombom: 麼鬼的  反正蓋完爽剪綵 然後這次選舉爽爽連任  也不571F 12/19 03:10
→ IBIZA: 想辦法解決是從不蓋變成嗆中央一定要蓋？572F 12/19 03:10
→ Freedombom: 用理什麼五大弊案  反正大家要的只是好看的表面   是573F 12/19 03:10
→ Freedombom: 這樣嗎原po？ 這就是你要的不改標準的市府團隊？
→ l2l: 改連通道是市府應辦事項不是遠雄該辦事項 你為何要腦補575F 12/19 03:11
→ jasonpig: 沒有嗆中央阿576F 12/19 03:11
→ IBIZA: 錯　市府當初好好用合理的標準要求公安　大巨蛋早蓋完了577F 12/19 03:11
→ IBIZA: 市府應辦事項就是配合遠雄的大巨蛋啊XD
→ jasonpig: 錯，標準就沒有不合理阿579F 12/19 03:12
推 LeftCorner: 我覺得KMT應該很爽，大家想破頭要幫他收拾善後XD580F 12/19 03:12
→ IBIZA: 當年市府嗆過頭　現在花三年時間才開始要收尾581F 12/19 03:12
→ l2l: 遠雄如果乖乖按圖施工變更送審 遠雄早就蓋完了582F 12/19 03:12
→ jasonpig: 根本沒有配合阿，哪裡配合？583F 12/19 03:12
→ Freedombom: 所以遠雄合理？ 可以想一想嗎 提高標準是為了誰 柯p自584F 12/19 03:12
→ IBIZA: 錯　柯P一半是為自己善後585F 12/19 03:12
→ Freedombom: 己嗎？586F 12/19 03:12
→ jasonpig: 當年本來就有問題，柯花了三年善後587F 12/19 03:12
→ IBIZA: 我認為是　柯P打遠雄也是為了自己名聲588F 12/19 03:12
→ jimmykuo123: 笑死  乾脆說給KMT執政 完全不會卡到蛋589F 12/19 03:13
噓 shonemax: 好像是一篇護航文？590F 12/19 03:13
→ IBIZA: 當年永春都更也是如此591F 12/19 03:13
→ jasonpig: 我認為是你打柯根本毫無道理592F 12/19 03:13
→ l2l: 你要的早就蓋完是讓遠雄偷偷摸摸改圖蓋建築 柯閉一隻眼593F 12/19 03:13
→ LoveIvy: 18124就他們那掛的人啊 當然為他們說話...不是現在中央喔594F 12/19 03:13
→ Freedombom: 我就問你 剪綵也可以爽爽創造名聲啊 在誰任期做的 柯p595F 12/19 03:14
→ Freedombom: 何樂而不為？ 現在拖這麼久搞臭 搞到好像他故意的一樣
→ jasonpig: 要講這種心得感想大家都會講啦，有意義嗎？597F 12/19 03:14
→ Freedombom:  他何苦？ 為了什麼？598F 12/19 03:14
推 fragmentwing: 所以當年的理由到底靠什麼魔術變不見的599F 12/19 03:14
→ l2l: 廠商做事按自身利益不按規矩 政府無視直接讓過就是你要的政治600F 12/19 03:14
→ shonemax: 只是不知道在護財團還是吱進黨601F 12/19 03:15
→ IBIZA: 他的支持群眾不會支持他護遠雄啊XD602F 12/19 03:15
→ greedypeople: 偷偷改圖就不一定會造成公安問題  畢竟遠雄自己是要603F 12/19 03:15
→ l2l: 聽起來應該是你護遠雄 1/10的問題都應該讓它過關才對604F 12/19 03:15
→ greedypeople: 靠營運這棟建築物回收成本的605F 12/19 03:16
→ greedypeople: 柯主打公安就是會有這個問題
→ LoveIvy: 好了啦 馬九跟好大兵留下來的爛攤 別再為他們護航了607F 12/19 03:16
推 driftingjong: IBIZA你若不是建築專業 沒必要下來躺渾水 眉角太多608F 12/19 03:17
→ l2l: 營運歸營運 盈虧自負 政府必須要對人民的人身安全負責的609F 12/19 03:17
噓 howardzzf: ？610F 12/19 03:17
→ shonemax: 連我噓你都看不懂，真是自我感覺良好611F 12/19 03:17
推 green0953: 市長應該跟人民解釋清楚 而不是說什麼"不拆就是要蓋"612F 12/19 03:17
→ IBIZA: 笑了　誰叫你直接讓他過　當年採用合理標準不行嗎？613F 12/19 03:17
→ driftingjong: 不是專業的根本提不出違反規定的解決方案614F 12/19 03:17
推 jasonpig: 好啊你說說什麼叫合理標準615F 12/19 03:17
→ IBIZA: 當年為了要服務支持群眾　蠻幹　然後脫這麼久無法解決　616F 12/19 03:17
→ driftingjong: 公安問題有解決就好 所有問題全部糊在一起打泥巴仗617F 12/19 03:18
→ l2l: 如果不合理 為何遠雄審查了還有錯誤？618F 12/19 03:18
→ driftingjong: 完全無益於事619F 12/19 03:18
→ jasonpig: 所以你說說什麼叫合理標準620F 12/19 03:18
→ IBIZA: 笑了　一邊錯1/10 一邊錯9/10啊XD621F 12/19 03:18
→ xunhuiwu: IBIZA 說故事的功力不錯 :)622F 12/19 03:18
→ l2l: 對不起 廠商該做的是應該是做到100%623F 12/19 03:19
→ IBIZA: 遠雄當然有他做錯的地方　但北市府也是有624F 12/19 03:19
→ jasonpig: 你既然親口說出合理標準，想必你應該知道什麼標準合理625F 12/19 03:19
→ Freedombom: 你的質疑我覺得非常好 也希望市府給的交代 但我覺得已626F 12/19 03:19
→ Freedombom: 經變成為了反而反了  要了解 政府哪些舉動才是真正的
推 wsx1678904: 公安問題來講 你找到對方十分之一錯就是對方全錯了628F 12/19 03:19
→ Freedombom: 為了人民著想  我也了解不是柯p做的一定就對的  他也629F 12/19 03:19
→ Freedombom: 有做錯一些判斷
→ jasonpig: 如果你說不出合理標準是什麼那很明顯你整篇都是幹話631F 12/19 03:19
→ IBIZA: 笑了　北市府錯90% 結果你說該做的是廠商要100% XD632F 12/19 03:19
→ l2l: 市府是業主 他的要求算錯嗎 只是不符你的利益罷了633F 12/19 03:19
→ xunhuiwu: 韋小寶說謊有個訣竅.一切細節不厭求詳.而且全部真實無誤634F 12/19 03:19
→ xunhuiwu: 只有在重要關頭卻胡說一番 XDD
→ IBIZA: 亂刁難當然錯啊636F 12/19 03:20
→ driftingjong: 北市府有錯 恩恩 喔喔 所以?要出來道歉?無言...637F 12/19 03:20
噓 LoveIvy: google關鍵字 18124 不要再搖了 就知道這個人是何來歷了638F 12/19 03:20
→ xunhuiwu: 今晚大家打算到幾點 ^^639F 12/19 03:20
噓 shonemax: 現在文青最會寫作文講故事談治國呢640F 12/19 03:20
→ jasonpig: 所以你口中的合理標準到底是什麼？請回答641F 12/19 03:20
→ jasonpig: 合理標準是你自己講出來的，請問什麼叫合理
→ wsx1678904: 他錯十分之一 難道就不需要改嗎 這種事情你是不用強力643F 12/19 03:21
→ wsx1678904: 要求？ 這了不起仲裁結果不是要他全改而已 照你講法
→ wsx1678904: 市府一定有錯 因為本來就不可能100%改
→ jimmykuo123: ㄏㄏ標準就是只要KMT上就保證一路順暢蓋下去的標準646F 12/19 03:22
推 soxgo: 現在要蓋，不就為了掩飾當年要打遠雄打財團騙選票意圖嗎？647F 12/19 03:22
→ jasonpig: 再給你五分鐘想要怎麼回我648F 12/19 03:22
→ shonemax: 18149可能覺得台建中心是柯北市府小弟649F 12/19 03:22
→ wsx1678904: 市府就是挑出他覺得需要改的東西給人家審 就算大部分650F 12/19 03:23
→ wsx1678904: 被打了回票 他還是找出需要改進的地方了 這樣錯在哪裡
→ IBIZA: 台建中心就是不是小弟　所以打了北市府9/10的臉啊XD652F 12/19 03:24
→ soxgo: 有人失戀忠孝東路都可以走九遍了，你告訴我火災時不能走？653F 12/19 03:24
噓 driftingjong: 我是覺得IBIZA你有本事搬建築理論出來說應該如何654F 12/19 03:24
→ driftingjong: 為打擊柯而挑毛病 非常無聊...
→ shonemax: 台建中心打北市府臉，被18149見獵心喜，這樣推論可以嗎656F 12/19 03:25
→ shonemax: ？
推 soxgo: 當年市府模擬的條件，根本就是欲加之罪何患找不到658F 12/19 03:26
推 jasonpig: 五分鐘到啦，回答呢？659F 12/19 03:27
→ jasonpig: 你的合理標準是什麼？
→ IBIZA: 台建不就跟你講了　合理的標準就是2-3000, 不是3萬XD661F 12/19 03:27
噓 driftingjong: 所以台建的標準是GOLD STANDARD是因為?662F 12/19 03:28
→ jasonpig: 你這不是標準阿663F 12/19 03:28
推 plmokn: 柯粉不在乎這些664F 12/19 03:29
→ yenmatt: 每天早起上班巨蛋的事四年還是沒處理好？哪裡出錯了？？665F 12/19 03:29
推 wsx1678904: 公安問題就是只有一邊對一邊錯 你有本事給人家審就不666F 12/19 03:29
→ jasonpig: 所以我說那個標準呢667F 12/19 03:29
→ shonemax: 所以不刁遠雄要放水，是政府可以做的嗎？前朝簽訂了不平668F 12/19 03:29
→ wsx1678904: 要被抓包 哪有什麼幾分之幾錯的問題 一開始標準苛刻又669F 12/19 03:29
→ shonemax: 等合約，不靠非常手段賤商會配合嗎？文青們寫篇作文回答670F 12/19 03:29
→ wsx1678904: 如何 你以為審查委員是傻子喔671F 12/19 03:29
→ shonemax: 一下672F 12/19 03:29
→ greedypeople: 台建中心的標準不是真理 但是人家肯定是用結構學673F 12/19 03:30
→ greedypeople: 鋼筋混凝土 鋼結構算出來給你的
推 mk1689: 要拆議會不給錢，不拆說人跳票，真香675F 12/19 03:30
→ wsx1678904: 人家委員算了幾十年的結構和RC 結果遠雄還不是得改676F 12/19 03:31
推 Koibito: 我也記得這件事，當初採最高標準如今把球推給別人，還故677F 12/19 03:32
→ wsx1678904: 還有什麼幾分之幾錯的問題 你有種RC強度偷個10%啊 看678F 12/19 03:33
→ wsx1678904: 你會不會被抓去關
→ greedypeople: 話也不是這麼說  安全係數偷10%應該也不一定有是680F 12/19 03:33
推 Koibito: 作清高，柯真的很噁心681F 12/19 03:34
→ greedypeople: 不然人家遠雄當年怎麼過的682F 12/19 03:34
→ LoveIvy: 公安問題是事實 未按圖施工也是事實 結果檢討抓得太嚴683F 12/19 03:34
→ wsx1678904: 有加安全係數是沒錯 但是你給人逮到還是得認啊684F 12/19 03:34
推 plmokn: 沒差啦 騙到一堆信徒到現在還是全力相護685F 12/19 03:35
→ LoveIvy: 5分鐘過後就是找幾個小弟上工護航 反正這是你們的工作嘛686F 12/19 03:35
→ driftingjong: 所以阿一堆沒拿到設計圖也沒算數就嚷嚷的是...????687F 12/19 03:35
→ greedypeople: 今天質疑台建不可信的是你吧  這算自婊嘛688F 12/19 03:36
噓 shonemax: 台建中心不想照柯市府的標準，放給遠雄過，也可以被文青689F 12/19 03:37
→ shonemax: 搖成柯市府標準不一，噁噁噁噁
→ vsbrm: 看到柯黑崩潰 就知道大巨蛋處理方式正確了691F 12/19 03:37
推 Antler5566: 推692F 12/19 03:41
推 jai23012: 某些柯粉的理解能力是不是有問題啊693F 12/19 03:43
推 maxxV3: 根據前幾天的經驗，你這篇在早上六七點的時候會被噓，因為694F 12/19 03:43
→ maxxV3: 正常人起床啦
→ jai23012: 今天台北市政府訂了一台日產，廠商送來一台納智捷，難道696F 12/19 03:44
→ jai23012: 市政府用法拉利的標準來驗收是一個合理，想解決問題的做
→ jai23012: 法嗎？
推 garlin0127: 大巨蛋真的看不懂他要幹嘛699F 12/19 03:46
噓 shonemax: 又多一位說故事的好文青呢，真會類比700F 12/19 03:46
→ driftingjong: 樓上 如果差一點就過 用法拉利的標準擋住為何不行?701F 12/19 03:46
→ jai23012: 當然不行702F 12/19 03:47
→ driftingjong: 會死人的設計不行就是不行 用哪一種標準有差嗎?703F 12/19 03:47
→ jai23012: 市政府訂的是日產，憑什麼要人交貨時交法拉利？704F 12/19 03:48
→ IBIZA: 你當初說會死人的設計現在還在啊　為啥當初說會死人　現在705F 12/19 03:48
→ jackz: 所以商場為啥不拆706F 12/19 03:48
→ IBIZA: 卻說不會？707F 12/19 03:48
→ IBIZA: 當初說不拆1/3會死人　現在？
→ greedypeople: 用跑車的案例主張  那交貨的廠商贏定了不騙你709F 12/19 03:49
→ jai23012: 你不讓人疏散當然會死啊710F 12/19 03:49
→ driftingjong: 無言 會死人的設計已經改了至少一部分好嗎= =711F 12/19 03:50
→ driftingjong: 算了 還是不要跟拒絕承認事實的人爭辯 哲學上勝利ya
推 jai23012: 改哪？主結構都沒動，當初市政府說沒拆30000坪不可能會713F 12/19 03:51
→ driftingjong: IBIZA您哲學上自我小世界勝利了 開心嗎= =714F 12/19 03:52
→ jai23012: 過耶715F 12/19 03:52
→ jai23012: 當初市政府就是妄想它會贏，所以拿了一個不可能改正的標
推 speedup: @driftingjong 你才是活在自己小世界 動了哪些你也說說看717F 12/19 03:53
→ jai23012: 準來驗收，以為這樣就可以無痛解約718F 12/19 03:54
→ jai23012: 現在只好回頭解決自己留下來的爛攤
→ jai23012: 當年如果市政府照規矩驗收，問題早解決了，遠雄連1500坪
噓 shonemax: 文青：柯市府被打臉，開心。大巨蛋出事干我屁事721F 12/19 03:56
→ jai23012: 都能拿來做面子，難道區區幾座樓梯會堅持到底？722F 12/19 03:57
→ driftingjong: @SPEEDUP 下面回文有 市府報告也有 功課自己做...723F 12/19 03:58
推 tuna0214: 推724F 12/19 03:59
推 moomin60129: 這我也覺得奇怪725F 12/19 04:01
噓 knightshow: 這弊案是誰惹起的？總要設法解吧726F 12/19 04:02
→ driftingjong: @SPEEDUP算我今天大發善心...https://goo.gl/P5Yj8k727F 12/19 04:03
→ IBIZA: 柯P三年前的做法不是在解啊 讓事情複雜化而已728F 12/19 04:03
推 jai23012: 所以現在周遭環境突然又可以預期，道路不必維持消防救災729F 12/19 04:03
推 zxcasdjason1: 挖! jason力抗群魔 我還不推個730F 12/19 04:03
→ jai23012: 的功能了？731F 12/19 04:03
噓 weboau: 配合遠雄這種話都說的出來XDDDD732F 12/19 04:04
→ zxcasdjason1: 質疑別人標準不一，卻連標準是啥都講不出來。看來是733F 12/19 04:05
→ zxcasdjason1: 台灣價值不足的味道呢。
推 jai23012: 按照市府說法，我怎麼完全看不出遠雄現在過關的理由？735F 12/19 04:07
→ driftingjong: 所以連安全疏散模型基本概念都沒有就亂問一通???736F 12/19 04:08
→ driftingjong: 誰說過關?證據?大巨蛋要續建=遠雄過關?邏輯?
推 jai23012: 基本概念是什麼？願聞其詳738F 12/19 04:10
→ driftingjong: T=Na/fB+Ks/v 不用謝了739F 12/19 04:11
推 Ken99523: 你柯了不起八年，遠雄就跟你耗八年爛攤子，最好把這說你740F 12/19 04:11
→ Ken99523: 柯的問題啦
推 aids2: 又是個帶風向的...至少逼遠雄改圖了742F 12/19 04:13
推 jai23012: 原來T=Na/fB+Ks/v可以解釋草皮可以站人，真是長知識了743F 12/19 04:14
→ aids2: 到底誰失憶症 用些概略的說詞就出來騙喔744F 12/19 04:14
→ jai23012: 所以你完全搞不清楚爭點嘛745F 12/19 04:16
推 driftingjong: 對對對您最厲害 您來提標準吧造福大眾746F 12/19 04:16
噓 xunhuiwu: 今日由天橋底下說書的IBIZA獨挑大梁.(遞茶)747F 12/19 04:17
→ jai23012: 我又不是市政府，不需要負責驗收748F 12/19 04:18
→ jai23012: 我只需要知道政府什麼時候在違法濫權就夠了
推 iamcnc: 小學有教不能踩草皮啊750F 12/19 04:19
→ driftingjong: 對對對您不是市政府WWWW您不用負責WWWWW751F 12/19 04:19
推 jai23012: 我當然不用負責啊，政府要對我負責752F 12/19 04:21
→ jai23012: 你有沒有考慮過太平洋沒加蓋可以游回去？
→ iamcnc: 弊案變大案 改變成真754F 12/19 04:23
噓 xunhuiwu: 柯p便當會FT.法務局袁秀慧這集都講的差不多的東西板上755F 12/19 04:26
→ xunhuiwu: 該集逐字文章都還在 東拉西扯 硬要魚目混珠.您講3小時
推 hachilou: 你別這麼認真突破盲腸啦757F 12/19 04:28
→ xejx: 訂日產車 你給我改成L牌車叫我硬收 當然提高標準卡你啊，一758F 12/19 04:30
→ xejx: 開始就錯了，還再那喊訂的標準太高 這是問題嗎？
→ HwaSIn …
推 HwaSIn: ibiza是誰啊???  怎麼推文看下來好像很多人認識他760F 12/19 04:32
→ HwaSIn: 我太菜了不好意思
推 zardmih: 柯粉：柯黑去旁邊崩潰啦762F 12/19 04:34
推 jai23012: 原來政府驗收可以隨意提高標準？希望全部柯粉都有法治精763F 12/19 04:37
→ jai23012: 神果然是要求太高了
推 ayubabbit: ibza很有名啊  前任taipeicity感765F 12/19 04:38
推 wantsleep: 妥協後的結果吧766F 12/19 04:39
→ xunhuiwu: 我很認真聽講捏，還reload下來放excle專心看他講什麼767F 12/19 04:41
推 driftingjong: 法治精神WWWW這種合約 這種蓋法 然後法治精神WWWWW768F 12/19 04:42
噓 vicky600: 出來帶風向明顯769F 12/19 04:47
推 jai23012: 然而法治約束的是政府770F 12/19 04:49
→ jai23012: 果然你還是應該游回去，民主國家不適合你
噓 gh66664545: 廠工風向帶起來唷772F 12/19 04:53
噓 yiayia0333: 哇接連好幾天出現帶風向的爆文都是在深夜耶，好巧喔。773F 12/19 04:55
→ Forthelife: 結果是你在秀下限啊774F 12/19 04:57
噓 yiayia0333: 到底是不是9.2派來反串的啊775F 12/19 04:57
→ DFTT: 又推給廠公了 9.2一搭一唱嗎XD776F 12/19 04:58
推 aegis43210: 柯第一年都在亂當，要蓋就各退一步777F 12/19 04:58
→ aegis43210: 總之解決了就好
推 driftingjong: 就慢慢喬吧 蔡不知道喊不喊得動下面 派系都不太聽779F 12/19 05:00
→ driftingjong: 另外講不贏就人身攻擊實在小家子氣 令人不屑wwwww
噓 cp394: LUL781F 12/19 05:17
噓 brian354: 18124782F 12/19 05:19
推 KTHID: 柯海豚783F 12/19 05:21
噓 Whitening: 不要再搖了！！！！784F 12/19 05:24
推 jahfone: 拜託快蓋 爛在哪裡有屁用785F 12/19 05:25
推 belucky: 呵呵786F 12/19 05:25
推 jai23012: 原來指出對方法治精神薄弱是小家子氣，講不贏呀787F 12/19 05:26
推 berserk: 粉粉加油哦788F 12/19 05:27
噓 alexyuya: 我覺得不行789F 12/19 05:27
→ jai23012: 自我催眠對方講不贏不會讓你一夜之間理解政府做錯了什麼790F 12/19 05:29
噓 s860305bz: NBA版數據大濕欸 看似中立 結果還跑去Lin版鬧 呵呵791F 12/19 05:32
噓 s860305bz: 怎麼最近不好好分析你家丐幫幫主多厲害了 還是被看破手
→ s860305bz: 腳?XDD
噓 mk1689: ？794F 12/19 05:48
→ zingy: 你知道根據那個軟體去模擬，日本的巨蛋還真地過關了。795F 12/19 05:51
→ zingy: 隨地亂吐檳榔汁的人，對這群人而言，只要不是自己家，哪裡
→ zingy: 都可以吐的。
→ zingy: 草皮是用來作綠地的，不是用來作為疏散面積的。
→ zingy: 如果綠地要要作為疏散面積，那是不是就只能「種草皮」而不
→ zingy: 是種樹了。
→ girl2006243: 要是商場可以拆我舉雙手贊同801F 12/19 06:05
→ hunterh01: 當年有結界大家只能待著等被燒烤,這次連任成功結界解除802F 12/19 06:05
噓 spaciba: Push803F 12/19 06:10
推 CiangCiang06: 嘻嘻804F 12/19 06:14
推 badname: 前朝遺毒啊805F 12/19 06:15
推 meowgy: 不用吵了，當初的軟體拿現在參數跑一次不就知道誰對誰錯806F 12/19 06:17
→ meowgy: ？
→ meowgy: 當初綠地如果設定不能進去，當然現在也不能進去，否則能
→ meowgy: 說服誰？
噓 loveseawind: 下面那篇你被打爆810F 12/19 06:26
→ ojizz4u: 我等看林州民的報告，不用急著帶風向811F 12/19 06:27
→ tkglobe: 廠公這樣我就放心了  2020繼續滅東廠812F 12/19 06:28
噓 jonnyboy: 帶風向813F 12/19 06:39
推 Areso: 推814F 12/19 06:40
推 spirit119: 推815F 12/19 06:46
噓 anendfox: 過程忽然不重要816F 12/19 06:51
推 remprogress: +1 商城至少要拆817F 12/19 06:53
噓 powerdream: 一堆黨工半夜上班818F 12/19 06:54
噓 s6525480: 笑了819F 12/19 06:58
噓 UIOP7945: 記者腦補標題 也能發揮？820F 12/19 07:01
→ th11yh23 …
推 th11yh23: 民進黨的錯821F 12/19 07:05
噓 g9911731: 沒讀書，不尊重專業，沒良心822F 12/19 07:06
噓 krem: 不按圖施工823F 12/19 07:11
推 zaknafein: 喔zzzzz824F 12/19 07:12
推 xfile: 第二任白色開始要變成錢色了啦825F 12/19 07:12
噓 DCR: hahaja826F 12/19 07:12
噓 skyringcha: 再亂說啥？商場不是減少了嗎！827F 12/19 07:13
推 appleball200: 推828F 12/19 07:14
推 joewu8267: 小心柯粉又要補刀了829F 12/19 07:16
噓 Shinn826: 不要再搖了                         沒想到還有人記得830F 12/19 07:18
噓 mihonisizumi: 還在造謠831F 12/19 07:18
推 udonno: 推832F 12/19 07:19
推 arumi416: 柯粉噓文大軍來了，哈哈哈833F 12/19 07:19
推 lu82034: 柯p永遠不會錯好嗎？834F 12/19 07:21
推 eric525498: 推835F 12/19 07:21
推 nega883100: 真香836F 12/19 07:22
→ hamasakino: 半夜都這樣嗎 阿不就好在有下篇837F 12/19 07:22
推 tcboy: 柯就標準的只會出一張嘴838F 12/19 07:22
噓 reworkgg: 先解釋一下你買的預售屋不按圖施工，為什麼你無法解約好839F 12/19 07:24
→ reworkgg: 不
推 iDemon: 本篇白痴力量不足，智障柯粉看不懂841F 12/19 07:24
推 TR104: 柯文哲就是真理 不容置疑842F 12/19 07:25
噓 alexyen0606: 笑死人843F 12/19 07:25
噓 rabultra: 柯柯比馬市長還罩 爽844F 12/19 07:26
噓 z4525881: 所以說不按照圖施工的部分就沒事囉？845F 12/19 07:27
→ JACK19920102: %%%%%%%846F 12/19 07:30
噓 kuter: 臉腫腫847F 12/19 07:30
推 Orangemikan: DPP的確耽誤柯很多沒錯啊848F 12/19 07:30
噓 treeman47: 嗯849F 12/19 07:33
噓 CjackC: 那就都不要解決問題了850F 12/19 07:34
噓 oldmangoes: ddp的錯啊851F 12/19 07:35
噓 gto37513: 等下次柯P開直播問他是在吵個屁 到時就知誰沒穿褲子852F 12/19 07:36
噓 SamWhite: 造謠是吧？853F 12/19 07:38
→ minan: 我看是這樣，該怎麼做就怎麼做，心存善念盡而為啦，柯柯854F 12/19 07:39
推 mailismine: 喬柯好棒棒855F 12/19 07:40
→ lustdaemon: 當年的模擬很怪856F 12/19 07:41
推 jgpkhgadk: 最近對阿伯有點失望  好像越來越政客857F 12/19 07:41
噓 achiow: 呵858F 12/19 07:43
推 jdklas: 就上任想要打弊案先找巨蛋  是我就裝傻沒看見不停工 反正859F 12/19 07:43
→ jdklas: 變更設計不是我任內的問題 之後出問題不干我的事
噓 lklklk111: Wow861F 12/19 07:44
推 philip571: 現在好好的管他過去做什麼862F 12/19 07:45
推 lolovero: 推863F 12/19 07:46
→ fuhoren: 把相關的事實並列，最後是價值的取捨。864F 12/19 07:46
推 sinon0123: 你信仰不夠  師父是務實別人是該死 師父轉彎是大家的865F 12/19 07:46
→ sinon0123: 福氣
噓 johnny12728: 嗯嗯好棒867F 12/19 07:47
噓 qazwsx51: 說好的按圖施工沒做就是該死868F 12/19 07:47
→ philip571: 還有北邊的消防救災通道北市原本要求最寬處8公尺，後來869F 12/19 07:48
→ philip571: 改成6公尺的決議，在會議紀錄裡也找不到，號稱公開透明
噓 Scholz: 都是文化部害阿背的871F 12/19 07:49
噓 Darkword1987: 不要再搖惹872F 12/19 07:49
噓 bigwhiteeat: 你最專業873F 12/19 07:49
噓 pipitruck: 笑了874F 12/19 07:49
推 ororzzz: 曼德拉效應XDDD875F 12/19 07:50
噓 fr11: 一876F 12/19 07:50
噓 GOOGLEISGOD: 燙手山芋 也好過剪彩朱或空心菜？877F 12/19 07:51
噓 bingreen: 最早大巨蛋亂蓋，一堆人都無視。黑人問號878F 12/19 07:51
噓 w76301: 棒879F 12/19 07:52
推 BlueSausage: 這篇柯黑集體高潮880F 12/19 07:56
噓 shinkiro: 哈哈881F 12/19 07:57
噓 uiue: 爛攤收不好一定是收的人的問題，呵呵882F 12/19 07:58
推 demonhom: 推883F 12/19 07:59
噓 georgez: 蠻蠢的,做點功課很難嗎？884F 12/19 08:01
推 curranmath: 亂抹人是柯黑？突然發現有很多白粉黨工885F 12/19 08:02
噓 TysonRoss: 原來是擅長簡化答案的朋友呢886F 12/19 08:02
→ yangtsur: 這我支持887F 12/19 08:03
噓 guolong: 白綠一分手，綠吱又開始當恐怖情人了888F 12/19 08:03
噓 powerdream: 嘰嘰歪歪的889F 12/19 08:05
推 coolda: 就是記得 才會體會到轉彎到不行的柯890F 12/19 08:05
推 ryanwen: 巨蛋問題本來就是柯p還不會做市長時亂打的產物891F 12/19 08:05
→ ryanwen: 就是前兩年搞出來，你讓他現在去碰，絕對不會跟當年一樣
推 fantasy2600: 等下要貼標籤你為廠工 然後再喊2020制裁DPP893F 12/19 08:08
噓 yoyoman84102: 不管啦都是dpp的錯894F 12/19 08:09
推 LFeather: 柯p智商157 柯粉智商57 一個天才養了一群低能895F 12/19 08:09
推 DrElvis: 你會被信徒噓噓896F 12/19 08:09
噓 Doracacazin: 嗯 辛苦了897F 12/19 08:11
推 dogmax: 犯我seafood者，雖遠必豬。腦蚵粉進攻囉~898F 12/19 08:12
推 blessme: Seafood想怎樣信徒要跟著轉阿~899F 12/19 08:13
噓 LunaDance: 沒按圖施工 還有啥好說900F 12/19 08:15
推 lmc66: 難怪柯師傅說過去的事不重要 1%除弊 99%興利901F 12/19 08:18
噓 reovoid: 廠工選完還很忙哦 簽約簽到今年底？902F 12/19 08:19
推 podon: 柯粉雙重標準不是一兩天的事囉903F 12/19 08:20
推 hkd2: 為什麼有個某j一直跳啊904F 12/19 08:20
推 Octopuster: 有些人白色粉吸多了阿905F 12/19 08:21
推 hkd2: 怎麼都沒人正答?906F 12/19 08:21
噓 SamMark: 半夜一堆廠工上工不意外，每個廠工都是大巨蛋專家，要拆907F 12/19 08:24
→ SamMark: 早就拆了，還輪的到你來拆嗎？
→ startiger …
→ startiger: 其實就是假掰沽名釣譽的庸醫909F 12/19 08:24
→ a2550099 …
推 a2550099: 柯糞進攻910F 12/19 08:25
噓 wallace1202: 智障柯黑還想帶風向下篇馬上被打臉，回文都不知道自911F 12/19 08:26
→ wallace1202: 己在說什麼，只會傻笑！洗洗睡吧
噓 SamMark: 如果廠工每個都是大巨蛋專家非拆不可，姚姚會輸的這麼慘913F 12/19 08:26
→ SamMark: ？
推 youjan: 早上的粉比較多915F 12/19 08:28
推 peepeepoopoo: 柯氏力來了，怕916F 12/19 08:29
噓 joles: 你這說法有考慮至少三年前的防火通道和現今的設計不同了嗎917F 12/19 08:30
噓 SamMark: 民進黨1124都輸了一屁股還不檢討自己，整天罵柯P2020就贏918F 12/19 08:30
→ SamMark: 回來了嗎？自己家都燒光了還繼續檢討柯P，看樣子輸的還不
→ SamMark: 夠
噓 neimad: 幹 害我一早起床認真看了半天 google 18124不要搖 就知道921F 12/19 08:30
→ Joey452: 文化部繼續裝傻，停車場巨蛋疏散路線審個一年卡好卡滿922F 12/19 08:30
→ neimad: 裝睡的叫不醒了923F 12/19 08:31
推 rahim03: 如果之前模擬沒問題 就請柯再模擬一次就好啦 看現在能不924F 12/19 08:31
→ rahim03: 能過關
噓 liker1412: 1年後都發局有提有解決方案 你有去看過嗎?926F 12/19 08:31
→ rahim03: 不過柯粉推薦打臉的下一篇都承認之前標準過高了927F 12/19 08:32
噓 joles: 除非三年前和現在的建築體設計一模一樣 你論點根本不成立928F 12/19 08:32
→ rahim03: 另外某 j 真的令人搖頭 先假定之前標準一定有理由 再要929F 12/19 08:33
→ rahim03: 質疑的人提出說明 奇怪 質疑的人不就是不知道為什麼前後
→ rahim03: 不一才質疑的 應該是柯和護航的要提出理由才對
→ rahim03: 就說再模擬一次啊 理論上不是應該的嗎？如果當初模擬方
→ rahim03: 法是對的 就要模擬到過為止不是？
噓 rokuyou: 奇怪第三個方法也許比較好也能叫喔 ？934F 12/19 08:35
噓 SamMark: 反正廠廠只要罵柯就好935F 12/19 08:35
→ Octopuster: 柯粉起床了 無腦噓起來936F 12/19 08:35
→ Ajilisigg: 黨工們，萬般帶不走，只有業隨身。937F 12/19 08:36
噓 joles: 連google都不會喔？ 不查證就『質疑』和器捐案還真像勒938F 12/19 08:36
噓 SamMark: 反正先抹再說，這不就是廠廠一貫的作為嗎？939F 12/19 08:37
推 flybirdy: 廠公真多 票投國民黨繼續補刀民進黨啦940F 12/19 08:37
推 malisse74: 反正柯說的一定的對的 柯粉邏輯941F 12/19 08:38
推 s7385246: 沒關係 說是要蓋 遠熊不配合那都是放屁942F 12/19 08:39
推 s7385246: 在凍4年吧 哈哈
推 anoymouse: 一堆 無腦噓好像柯是聖人不會做錯事一樣944F 12/19 08:40
噓 SamMark: 選輸了一屁股過後廠工才上工會不會太晚了945F 12/19 08:40
→ h25949: 反正柯說的一定錯，沒事證也信，柯黑棒946F 12/19 08:41
→ yukiinsummer: 哩送丟後947F 12/19 08:42
噓 sandemo: 為何蓋到一半不蓋了   為何現在又要蓋了   政客啊～948F 12/19 08:42
噓 tenshouw: lag949F 12/19 08:44
推 YJJ: 等他解釋吧950F 12/19 08:44
噓 mengche: 造謠嗎？國父紀念館的聯通道，老早就蓋951F 12/19 08:44
噓 shallmay: 合約拆不掉，只能往公安走啦952F 12/19 08:46
噓 neimad: 這些網軍真的太會操作 專門挑半夜發文 推文953F 12/19 08:51
噓 rrrroger: 聽說你在另一篇臉被打腫耶954F 12/19 08:53
噓 powerdream: 黨工半夜上班有沒有大夜津貼啊，記得爭取啊955F 12/19 08:53
推 Creeping: 智障柯粉要開始轉彎了956F 12/19 08:53
噓 JunDT2008: 商場早消失了，改成辦公大樓957F 12/19 08:53
噓 nickness: 合約你是有看過喔958F 12/19 08:54
推 fouto: 發風向文真會挑時間xd959F 12/19 08:54
推 RLH: 柯選前有說大巨蛋解決了 現在的確啟人疑竇960F 12/19 08:55
推 Joey452: 文化部繼續裝傻，停車場巨蛋疏散路線審個一年卡好卡滿961F 12/19 08:55
推 wajolihi: 前後不一這點確實值得商議!962F 12/19 08:56
推 dragon2000: 身為柯粉，真心覺得大爛蛋處理的很爛963F 12/19 08:57
推 shawnm80: 連通道是97年台北市承諾寫在合約書要蓋的964F 12/19 08:59
→ shawnm80: 沒有蓋就是市政府違約 台北市民準備賠錢吧
→ cytimothy: 你懂啥 柯師父是對的966F 12/19 09:02
噓 datro: 防火分區967F 12/19 09:02
推 strollinrain: 柯粉上工囉 五毛們薪水這麼少 還甘願喔？968F 12/19 09:03
噓 Biller: 檢討擦屁股的..不檢討簽合約的..真是標準柯黑邏輯969F 12/19 09:04
噓 SamMark: 柯黑就是沒有邏輯才叫柯黑阿970F 12/19 09:08
噓 iicbm: 國民黨選舉大剩，18124這個ID也復活了971F 12/19 09:11
推 wate5566: 馬郝兩個拉的屎不檢討喔==972F 12/19 09:11
推 miler22020: 說別人沒邏輯的趕快發ㄧ篇阿973F 12/19 09:13
噓 Strokes: 半夜爆文呵呵974F 12/19 09:18
噓 frostaw: 呵呵975F 12/19 09:20
推 C3X: 放棄吧 部份柯粉就是那個樣子976F 12/19 09:20
噓 ffgordon: 不檢討亂簽約的檢討擦屁股的977F 12/19 09:20
噓 tu3010: 熟悉的操作回來了，半夜發文+幾個ID輪流講到推爆，錢真不978F 12/19 09:20
→ tu3010: 好賺
→ C3X: 已經不是所謂的無色了980F 12/19 09:20
噓 yuetsu: 這種噁爛的操作大概只有不要臉的廠公幹得出來981F 12/19 09:22
→ Joey452: 柯黑扯一堆煙霧彈，文化部就是拿停車場卡死巨蛋疏散路線982F 12/19 09:26
噓 taretare: google很難嗎？983F 12/19 09:28
噓 a731977:984F 12/19 09:28
推 LFeather: 五毛還要轉繁體很累齁985F 12/19 09:29
噓 currit: 恩 你說的對!986F 12/19 09:31
噓 ericsonzhen: 黑起來！987F 12/19 09:33
推 jasonpig: 回某r，如果連標準是什麼都不知道就質疑，那跟造謠有什988F 12/19 09:37
→ jasonpig: 麼兩樣，照這邏輯我是否可以質疑你是黨工請你解釋？
噓 SamMark: 廠工不檢討馬郝的疏失，反倒檢討柯P，藍綠一家親990F 12/19 09:37
噓 Strokes: 半夜爆文硬洗風向有用1124就不會輸到脫褲子了991F 12/19 09:39
→ Strokes: 該做的事不做 民進黨睡醒了沒？
→ paraipa: 當選了 不然要怎樣993F 12/19 09:44
噓 coldking45:994F 12/19 09:44
噓 qwaqwa2007: 只敢半夜偷偷發文？？？？995F 12/19 09:45
噓 micky801114: 哈哈 18124 笑了996F 12/19 09:45
噓 homestay: 弊案不是指不對等合約嗎?KMT:一切合法, 就不是弊案了?997F 12/19 09:46
→ homestay: 你厲害去把那些依法行政謝謝指教的抓出來鞭阿
推 whynotjolin: 阿就柯粉失智999F 12/19 09:48
推 Joey452: 文化部繼續裝傻，停車場巨蛋疏散路線審個一年卡好卡滿1000F 12/19 09:50
噓 hools: 沒做功課1001F 12/19 09:52
噓 thepstar: 三年前說不行 現在也不行 除非文化部放行 不然還是不行1002F 12/19 10:03
噓 sendicmimic: 你是失憶嗎? 柯說幾百次被馬跟郝簽誇張合約很難拆了1003F 12/19 10:07
→ sendicmimic: 真的能拆的話，依他拆忠孝橋的猴急，這蛋早就不在了
推 Moratti: 柯文哲又不是第一次這樣轉彎 反正有白吃信徒會跟隨1005F 12/19 10:09
噓 Pear777: 欠噓1006F 12/19 10:11
噓 tpjou: 垃圾不分藍綠1007F 12/19 10:14
噓 eterbless: 會說原PO是綠吱的一定是菜逼八1008F 12/19 10:14
噓 lh0328: 再彎都沒藍綠彎1009F 12/19 10:15
噓 Wush978: 看完下一篇回覆回來補噓1010F 12/19 10:17
噓 charlly: p1011F 12/19 10:18
噓 xhung: 模擬用高標準公安 在意民眾的安全 還抓到未按圖施工 懂?1012F 12/19 10:23
推 tarcowang: 藍粉戰柯粉，真有趣1013F 12/19 10:24
噓 fracs: 抱歉喔1014F 12/19 10:25
→ fracs: 我看了下一篇了
噓 sunwit: 想捏造事實帶風向喔1016F 12/19 10:27
噓 dkramses: 我相信你沒收遠雄、DPP的錢來帶風向 但我也想不透為什麼1017F 12/19 10:31
→ dkramses: 你會想來這樣扭曲事實 只想到美河市那兩位公務員的作為
→ dkramses: 及柯痞對此所下的結論 XDDD
噓 jamz: 瞎子看雞蛋鴨蛋都是蛋1020F 12/19 10:32
推 boomlizard: 推柯黑都不敢講合約誰簽的又在讓人討厭了1021F 12/19 10:35
→ Joey452: 文化部繼續裝傻，停車場巨蛋疏散路線審個一年卡好卡滿1022F 12/19 10:37
噓 lololosett: 提出質疑可以自己去查吧...1023F 12/19 10:39
噓 jokopa: yo1024F 12/19 10:40
噓 vpjack: 前後亂兜一通的廢文1025F 12/19 10:50
噓 pilian: 好可憐,哀,原po加油好嗎1026F 12/19 10:52
→ abc53: 廢文1027F 12/19 10:52
推 asole: 問題還沒解決就想找文化部要地 態度還這麼差 別人欠你的喔1028F 12/19 10:54
→ asole: 柯文哲
噓 GDN: 拿因應措施來打前面模擬??? 真的廠廠1030F 12/19 11:03
噓 bluemmb: 前後這樣也兜得起來1031F 12/19 11:07
噓 powerdream: 黨工們起來！拿錢就要辦事啊！1032F 12/19 11:08
→ shrines: 偷換概念1033F 12/19 11:08
→ paulin0613: 大巨蛋合約,先天不足(馬郝簽賣身契),後天失調(柯先說1034F 12/19 11:14
→ paulin0613: 大話三年後扛不起),就麥生牽拖厝邊(說文化部卡關,找人
→ paulin0613: 幫忙還擺高姿態),遠雄在旁暗爽恁北有神功護體(賣身契)
→ paulin0613: 刀槍不入,這就是大巨蛋政商浮世繪,台灣加油好嗎？
噓 k8543: 加油1038F 12/19 11:26
噓 hanrain: 廢文1039F 12/19 11:29
推 CrazyKill: 柯P網軍真多，而且有失憶症1040F 12/19 11:36
→ CrazyKill: 合約是郝龍斌簽，但柯P不敢拆
→ CrazyKill: 郝龍斌爛，所以柯文哲要跟著爛???
推 Hotaruinori: 大巨蛋真的 ……1043F 12/19 11:44
噓 kuter: 請正面回答下一篇回你的文1044F 12/19 11:53
推 Finarfin: 這篇文的作者不是挺綠的1045F 12/19 11:56
→ Finarfin: 一整篇說人廠工的根本也不會檢討馬好疏失 都要別人處理
→ Finarfin: 難道不是嗎?
噓 Lpll: 加油好嗎? 顆黑1048F 12/19 12:03
噓 moon963: 又扭曲事實了啊 柯黑1049F 12/19 12:09
噓 grimnir158: 逼唉渣很會亂叫喔 ID是我大逼唉渣 你偶像是ZAZA?1050F 12/19 12:16
→ grimnir158: 很會刻意扭曲事實
噓 blackhearted: 不要帶風向，你那篇推文被屌打1052F 12/19 12:27
→ ohashimiku: 跳針仔1053F 12/19 12:30
噓 snakei14702: 大雄就是未按圖施工講這麼多你在扯什麼？1054F 12/19 12:33
推 cutehale: 源頭誰呀1055F 12/19 12:43
推 toyakoyosu: 奇怪大巨蛋是柯文哲在他任內搞的？1056F 12/19 12:46
噓 ericsyyang: 上工了吼1057F 12/19 12:57
→ Joey452: 文化部繼續裝傻，停車場巨蛋疏散路線審個一年卡好卡滿1058F 12/19 13:12
噓 Jameshunter: 開始帶風向了?1059F 12/19 15:16

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1樓 時間: 2018-12-19 07:55:58 (台灣) 
→
camp543
　 12-19 07:55 TW 
商場還在就是垃圾
2樓 時間: 2018-12-19 08:06:45 (台灣) 
→
Fokerkmt
　 12-19 08:06 TW 
為什麼商場不拆一寸都不讓？柯屁出來說啊？官商勾結？圖利財團嗎？
3樓 時間: 2018-12-19 08:08:14 (台灣) 
→
JCB88
　 12-19 08:08 TW 
旁邊蓋商場不是問題，有人太貪心，蛋變成馬桶～這才是大問題！
4樓 時間: 2018-12-19 08:25:33 (台灣) 
→
marks56789
+1 12-19 08:25 TW 
趁鋒頭正健，千錯萬錯都別人的錯。
此時不轉彎，更待何時？
5樓 時間: 2018-12-19 09:18:50 (台灣) 
→
Sifox
　 12-19 09:18 TW 
中央的錯，謝謝
6樓 時間: 2018-12-19 11:15:08 (台灣) 
→
sin8143
　 12-19 11:15 TW 
什麼都可以變百貨商場~~~殺洨......
7樓 時間: 2018-12-19 18:04:34 (台灣) 
→
xmickey
　 12-19 18:04 TW 
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