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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-08 05:16:59
看板 Gossiping
作者 ttnakafzcm (燦's)
標題 Re: [新聞] 復航空難拍成紀錄片 「空中浩劫」追謎團
時間 Wed Sep  6 21:14:31 2017


shadowrobot: 報告都明說空難的直接責任是機師兩位 不是原PO說的一09/06 07:05
shadowrobot: 位 應該說是正機師的疏失責任比副機師大吧

從頭到尾都是廖建宗的錯

從起飛到摔掉三分鐘左右而已

劉自忠可是有提醒要交互檢查(CrossCheck)的

而且還提到是2號發動機FlameOut

還真好意思說副機師沒提醒...  他不但有提醒還說了熄火的發動機是哪一顆

結果廖建宗拼老命收一號

來看看廖的訓練記錄阿-.-

1.5.2 駕駛員訓練紀錄
1.5.2.1 正駕駛員 A 君

某航空公司之初始訓練
正駕駛員 A 君曾自民國 98 年 9 月至 99 年 3 月,於某航空公司
接受 A330 型機之初始換裝訓練。受訓期間曾因技術及知識面之缺失
而接受包括增加 14 小時之地面學科、8 小時之維修/飛行訓練設備
(MFTD)訓練、2 次口試、1 次面試及 3 次技術審查會議(TRB)。
此外,正駕駛員 A 君曾於模擬機訓練階段,有 4 位飛航教師為增進
其飛航能力,要求補強固定式模擬機(FBS)及全功能飛行模擬機

(FFS)之訓練。

正駕駛員 A 君雖經上述補強訓練,仍未達公司訓練之要求標準,
因而訓練部門於民國 99 年 3 月 30 日決定中止其訓練。正駕駛員 A
君相關未達標準之項目如下:

 Multi-Tasks handling/management ability was not able to catch
 flight progress, left behind aircraft was observed from time to
 time;

 Insufficient situational awareness and confidence. Unable to
 prioritize and make correct decisions in both normal and
 abnormal situation; and workload situations.
 Unable to handle multi-task at the same
 time.
(譯如下:)

 經觀察,常有同時處理多項工作之能力與管理無法跟上飛航進度的現象。

 狀況警覺及信心不足,於處理正常及不正常狀況時未能分辨優先順序並做正確決定。

 於高負荷之工作狀況下表現不穩定,抗壓性不佳。無法兼顧同時發生之事件。


上面中文那段Cineflix有做道具出來

復興之初始訓練
正駕駛員 A 君於民國 99 年 8 月 16 日至 100 年 2 月 18 日接受
ATR72-500 型機機種初始訓練,順利完成,並於同年 3 月 4 日通過副
駕駛員航路考驗。

升等訓練
正駕駛員 A 君於民國 103 年 4 月 14 日開始接受 ATR72-500 型機
升等訓練,順利完成地面學科及模擬機訓練,但未通過 5 月 31 日之
模擬機考驗,不及格之課目為不正常發動機啟動、雙液壓系失效及單12
發動機進場重飛;檢定駕駛員對其考驗之評語如下:


 檢查程序不完整,執行不確實
 QRH(快速參考手冊)不甚了解(ENG FLAME OUT AT T/O,BOTH HYD SYS LOSS)
 S/E GO AROUND 油門未加滿(TQ 保持 65%)
 5 邊進場高度 400 呎以下,ENG FIRE 未按 SOP 執行
 座艙管理及飛航計畫待加強

復興於民國 103 年 6 月 19 日曾召開技術審查會討論正駕駛員 A
君之狀況,結果決議於 29 日及 30 日對正駕駛員 A 君重新施以一課
之模擬機訓練,之後再行考驗;由具資深教師駕駛員及檢定駕駛員資
格之航務處協理擔任模擬機訓練之教官,機隊總機師擔任考試官。正
駕駛員 A 君經此加課訓練後並通過考試,而於同年 7 月 1 日晉升為
正駕駛員。

正駕駛員 A 君於民國 103 年 7 月 2 日至 8 月 10 日間接受航路訓
練;施訓之教師駕駛員評語如下:

 容易緊張,執行發動機啟動程序時,有口誤狀況。

 口試時,於問及雙發動機電子控制組失效,及於起飛到達 V1速度後發動機失效之處置時
 ,因相關知識不足而有猶豫現象。

 口試時,回答煙霧程序顯得緊張及無信心。

 某些程序之檢查及執行不完整。

 面臨應做決定之情況時顯得猶豫。

 飛航計畫應加強。


差異訓練
正駕駛員 A 君於民國 103 年 10 月 27 日至 31 日期間,參加為期
一周之 ATR72-500/600 差異訓練課程,受訓地點為 ATR 設於新加坡
之 ATR 型機訓練中心。課程包含地面學科及模擬機,航路訓練則於
國內實施。


正駕駛員 A 君前 4 日之地面學科訓練係使用虛擬硬體平台

(virtual hardware platform, VHP)執行,評語為「Progress is Normal」
(進度正常)及「Good Job」(做得好),但於最後一日全功能模擬機
訓練後,評語為「check EFATO call out and Task sharing and GA
Single Engine」(起飛時發動機失效之呼叫/分工及單發動機重飛);其
訓練紀錄並記有:「MAY NEED extra training
」(可能需再多一點訓練)。

正駕駛員 A 君上述需改進處,經模擬機重新考驗經評定為
「Satisfactory - all STD」,通過該型機之考驗,而於民國 103 年 11
月 2 日獲 ATR72-600 型機之正駕駛員資格。
之後其於同年 11 月 11曈q過該型機之航路考驗,開始擔任該型機之正駕駛員。

年度複訓
正駕駛員 A 君最近一次之年度複訓及考驗係與其 103 年度之升
訓及差異訓練合併實施,紀錄顯示其符合相關要求標準。

看完只差沒明明白白寫下   他不適合開民航機了


接下來看劉自忠的

1.5.2.2 正駕駛員 B 君

初始訓練
正駕駛員 B 君於民國 96 年 3 月 22 日開始接受 ATR72-500 型機
副駕駛員之初始訓練,內容包含:基本地面學科、該型機之型別地面
學科、觀察飛行、模擬機、空域飛航及初始航路作業訓練等六階段。
其於同年 8 月 14 日獲該型機副駕駛員資格,無不正常之訓練紀錄。

升等訓練
正駕駛員 B 君於民國 100 年 6 月 27 日開始接受 ATR72-500 型機
之升等訓練,內容包含:地面學科、模擬機及航路訓練。其於同年 9
月 3 日完訓並獲該型機正駕駛員資格,無不正常之訓練紀錄。


差異訓練
正駕駛員 B 君於民國 103 年 12 月 16 日參加 ATR72-500/600 之
差異訓練課程,受訓地點為 ATR 設於新加坡之 ATR 型機訓練中心,
課程包含地面學科及模擬機,其航路訓練則於國內實施。於同年 12

月 21 日完成模擬機差異訓練之考驗,並於民國 103 年 2 月 25 日完成

航路訓練;依據經歐盟航空局(JAA)認證之施訓教官對正駕駛員
B 君之評語,認為該員訓練之表現正常,符合標準。無不正常之訓練
紀錄。

年度複訓
其他組員之分工、操控轉換、使用檢查卡之一致性、強調維持飛機操
控、導航及溝通之優先順序、正確使用自動飛航控制系統、對系統失
效之正確處置及航機系統型別與限制等。


正駕駛員 B 君最近一次之適職性訓練(proficiency training, PT)
係於民國 103 年 12 月 6 日執行,訓練課目包括:失速改正、不正常
姿態改正及起飛時發動機熄火;依據經歐盟航空局認證之施訓教官對

該員訓練之評語為:滿意及正常。

正駕駛員 B 君最近一次之適職性考驗(proficiency check, PC)係
於民國 103 年 12 月 7 日執行,且通過該考驗。其訓練之評語為:所
有飛航及程序均依標準操作、緊急狀況處理及組員資源管理正常。其
最近一次之航路考驗係於民國 103 年 2 月 25 日,與差異訓練之航路
訓練合併實施,正常完訓。


兩個比起來   差得天差地遠

還真好意思說劉自忠有責任

難不成要扁廖建宗一頓再飆三字經才叫做有提醒?

都叫CrossCheck了 廖建宗不做 EWD不看  檢查表不做

就死命收一號油門   乘客還有其他組員死得真冤枉.....


最後  我再補一槍   片中有提到A330對吧   廖是被華航開除的

華航還給加強訓練  結果廖還是未達標  所以只好終止訓練開除他了
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※ 文章代碼(AID): #1Ph_IwYF (Gossiping)
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MissFaye: 建議列忠烈祠1F 09/06 21:15
劉可以  廖還是算了....
※ 編輯: ttnakafzcm (1.160.131.45), 09/06/2017 21:16:17
※ 編輯: ttnakafzcm (1.160.131.45), 09/06/2017 21:18:13
toudanlong: 我收錯油門了....2F 09/06 21:17
gemini2010: 1樓是反串吧,另外推打臉3F 09/06 21:17
yaya: ……4F 09/06 21:18
chister: 爛到笑 廖是怎麼考上飛行員的?5F 09/06 21:18
廖是軍退   所以要問官校
HELLDIVER: 看起來就是訓練時的表現在工作時正常發揮6F 09/06 21:18
※ 編輯: ttnakafzcm (1.160.131.45), 09/06/2017 21:19:13
darkbrigher: 華航不要的復興還收? 乘客死的真冤枉7F 09/06 21:21
beryllos: 最慘最可怕莫過復興為$$ 罔顧專業=安全8F 09/06 21:25
heavensun: 為何他能當正的?   副機還比較適合當正機9F 09/06 21:26
劉也是四槓正駕駛 但在235上 廖是CAPT 劉是FO  洪是觀察員 Observer
※ 編輯: ttnakafzcm (1.160.131.45), 09/06/2017 21:27:47
ott:  http://disp.cc/b/18-aeaf (2015/02/04 復興航空 空難 - ott10F 09/06 21:28
2015/02/04 復興航空 空難 - ott板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
  昨日下午,救援人員試圖營救復興航空墜河班機中的乘客和空乘人員。 昨日下午,復興航空墜河班機“黑匣子”已找到。 新華社記者 金立旺 攝 墜落髮生在起飛后4分鐘內。 昨天,一名倖存者被從失事飛機GE23
 
Dissipate: 廖某當初還被捧成英雄 真笑死人11F 09/06 21:34
luismars: 勞乃成也非陸官正期生,後來還能開阿帕契,看血統吧。12F 09/06 21:37
godchildtw: 哪間學店畢業的?13F 09/06 21:41
zaqmkovfr: 是有什麼背景關係嗎......14F 09/06 21:44
Merkle: 軍退... 這種的有辦法當飛官?? 飛官在空軍官校也是很競爭15F 09/06 21:45
廖好像是空運組  飛運輸機的  不是戰鬥組......
※ 編輯: ttnakafzcm (1.160.131.45), 09/06/2017 21:48:30
luismars: 其實軍退也是民航機師主要來源,能當上機師的關鍵在於飛16F 09/06 21:56
luismars: 行時數有沒有達到法定標準。所以窮人想當機師只有考上培
killerken: 確實應該扁他一頓啊……18F 09/06 21:59
飛飛機重要還是扁人重要?
luismars: 訓或軍訓;自訓拿飛行執照不難,難在累積飛行時數很燒錢19F 09/06 21:59
※ 編輯: ttnakafzcm (1.160.131.45), 09/06/2017 22:01:43
kurtsgm: 當時各種陰謀論 說什麼把錯推給死人啦 什麼發動機的電路20F 09/06 22:03
kurtsgm: 接反 不是機師關錯啦
dahlia7357: 幹 還好復興倒了 這甚麼爛機師22F 09/06 22:08
ruokcnn: 真相給推23F 09/06 22:09
zxcbrian: 推紀錄...節目雖然也有點到,看完整版才知道多慘...24F 09/06 22:09
kangta0819: 真的爛公司收怎樣的人,那家老闆還不敢面對跑去玩車25F 09/06 22:33
liao18: 廖某姐姐才好笑26F 09/06 23:00
branko: 這集真的黑到炸27F 09/06 23:38
ahmygoddess: 記得當天就有人說可能是駕駛問題啦。結果有一個復興28F 09/06 23:47
ahmygoddess: 空姐跑出來說駕駛人多好多好技術老練什麼的
larailing: 我的天阿30F 09/07 00:09
snow3804: 天阿,這紀錄爛到爆31F 09/07 00:11
neepa: 空運組通常成績都比較好耶32F 09/07 00:46
danish: 考核不過可以一直覆訓,可見官校背景,實力雄厚33F 09/07 07:32
tcuteblue: 廖的訓練記錄也太差了吧,但復興不終止訓練也很有問題34F 09/07 07:40
反觀華航 馬上終止訓練.........
danish: 兩位飛行員一人犯錯,為何另外一人沒有堅持,甚至以死相諫35F 09/07 07:41
danish: 雖有提醒,但最後還是做錯決定,為何另一位駕駛不及時糾正
因為他提完要CrossCheck之後被機長要求新的航向

所以為了找航向被打斷了 不是副駕駛不堅持

別忘了  從起飛到摔掉不到三分鐘
※ 編輯: ttnakafzcm (1.160.131.45), 09/07/2017 07:51:23
Koibito: 唉人格特質不適合就不要勉強做這種高風險的事...37F 09/07 09:20
tinabjqs: 看節目好難過,真相讓人氣憤!!38F 09/07 09:35
pipiorange: 廖這種駕駛~死的副駕跟乘客真是倒楣透頂 根本陪葬39F 09/07 09:37
lina7inverse: 好難過.......40F 09/07 12:23
shadowrobot: 你的解釋算是OK 但你搞錯我的意思41F 09/07 14:06
shadowrobot: 我是指副機長發現正機長的錯誤但未能提出對錯誤處置
shadowrobot: 的嚴正質疑,又未能積極糾錯,因此我認為副機長未能
shadowrobot: 盡善強力的監督之責任
shadowrobot: 報告裡的"組員資源管理與組員協調"這麼說的 不過正機
shadowrobot: 長的糟糕程度比他慘很多
shadowrobot: 而且CVR的副機長之對話都沒有關於強硬的糾錯舉動
shadowrobot: 所以我說空難的直接責任者有包含他

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( ̄︶ ̄)b yulimlim, etgod, u9785878 說讚!
1樓 時間: 2017-09-08 05:51:33 (台灣)
  09-08 05:51 TW
這種正駕駛也收,復興是回收業嗎......
2樓 時間: 2017-09-08 06:38:00 (台灣)
  09-08 06:38 TW
···
就國民黨人能怎樣,就臺灣人傻啊!
3樓 時間: 2017-09-08 08:47:52 (台灣)
  09-08 08:47 TW
只能菸
4樓 時間: 2017-09-08 09:09:55 (台灣)
  09-08 09:09 TW
當年大園空難的機師也是軍退,把客機當軍機開
5樓 時間: 2017-09-08 09:35:55 (台灣)
  09-08 09:35 TW
不過我還是很好奇,起飛前正常不是會有安全檢查之類的手續嗎?怎麼會剛起飛不久就出問題?
6樓 時間: 2017-09-09 00:49:25 (台灣)
  09-09 00:49 TW
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這個星期日09/10 國家地理頻道還會重播
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