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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-03 17:00:08
看板 Gossiping
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [ＦＢ] 葉宜津~育兒津貼要撤案
時間 Tue Mar  1 05:00:56 2016

※ 引述《a810086 (乂佛手乂)》之銘言：
: 是說一個立意良好的法案,被搞到今天我看也沒人敢提了,台灣人意識不到人口老化的嚴重
: 性,只在意自己的稅金被用去哪裡了,這不是自私,請問什麼才是自私?一年1500億的稅收有
: 多少?不過華航去年的營收而已,以為台灣一個國家這樣的錢都出不了,實在太妄自菲薄,
: 馬英九跟陳水扁年年舉債總共舉債了16年,台灣還不是好好的,到底是再怕三小!??
: 很多酸酸講得一口好財政,也提不出什麼比這個更有效又立即的方法來刺激生育率,
: 跟你們說啦,台灣如果舉債能把生育率救起來就要偷笑了,懂否?
: 沒錢有比絕後或亡國可怕嗎?

該做的事情不先做好, 就拼命想花錢, 這是腦袋有洞的行為。

1. 土地正義不落實, 補助三千是有屁用? 住的起的房子就這麼大!
   說不定還一家三代擠一戶! 多生小孩要放廁所還是陽台?

2. 分配正義、勞工權益不落實, 補助三千能幹嘛? 生了沒時間教養、相處,
   因為父母都在加班! 丟給長輩帶、放牛吃草? 製造更多社會問題?

3. 教育改革不完整, 補助三千解決了什麼事? 生個孩子每天看他為考試受苦?
   這三千連補習班錢都不夠付!

基本的問題不解決, 砸錢補助是本末倒置!

: 要說葉宜津這次做錯什麼事,我大概覺得做錯了兩件事
: 第一個就是3000真的太少,應該要給一萬,台灣1~6歲兒童一個月平均花費兩萬,一萬至少掉
: 一半負擔(雖然應該還是要被覺醒公民們罵是錢坑),第二個是太早公布,如果等蔡英文上任
: 後把托育的配套措施也做好整個政策看起來才更明朗完整,但是蔡英文先公布的話要不要
: 也罵一下是政策性買票勒?畢竟都是花國家的錢嘛!!其實葉宜津會這麼早公布不用意外,
: 這個政策他在好幾年前就開始再推了,要說是政策性買票,台南人上一屆就可以不用投他了
: 好了,覺醒公民們可以開始噓了,阿對  要罵我是吱吱護航的話  麻煩辜狗一下我ID

你絕對不是吱吱護航, 你根本是藍藍來搞破壞、扯蔡英文後腿的

我國中央政府一年以上債務未償餘額5兆3709億元
各級政府總負債加計潛藏債務總計25.14兆元

http://tinyurl.com/hhtjp2w
國債拉警報 政府潛藏債破表 | 熱門話題 | 熱點 | 聯合財經網
[圖]
財政部今日公布最新國債鐘訊息，截至2015年4月底止，中央政府一年以上債務未償餘額5兆3709億元，平均每人背債24萬元，較上個月增加1000元，為近11個月以來新高.... ...

 

另外如果長照要比照健保1/5規模來計算,
每年還要支出一千億餘元。

哪來的錢? 台灣是挖到石油了?
比照德國? 那德國動輒三四十啪的所得稅率要不要比照一下?

莫名其妙!

: 參考資料:
: https://goo.gl/HkZcwQ
: http://goo.gl/qumXLH
[貨殖列傳] 淺談難民與經濟發展 | 洞見Insight－國際事務評論網
[圖]
難民，過去泛指受到外國侵略而逃離母國的人們。近期有不少國家拒收難民，許多人認為部份歐洲國家缺乏人道思維，將難民視為財政負擔。難民能否造就經濟發展？在各先進國家勞動力呈現負成長的今天，難民如果能順利轉化成國民，可能會是解套的方案之一。 ...

 
: http://goo.gl/GQrHnP
台灣「人口紅利」10年後轉負，房產「傷心公式」開始計算 @ 投資Joe過來!! JOE賺錢專線:0987 913 967 :: 痞客邦 PIXNET ::
[圖]
[圖]
[圖]
亞洲開發銀行預估中國大陸、台灣、泰國、越南等國將在2021至2030年出現「人口紅利」為負的現象。台灣將在2021「人口紅利」轉為負數，距離現在只剩下10年，那麼，台灣是應該現在就開始擔心？還是10年 ...

 
: http://goo.gl/4Kbn8Q
: http://goo.gl/kBYT1z
日本的出生率——政府如何應對少子化問題？ | nippon.com 日本網
[圖]
出生率下降導致的少子化現像是歐美及亞洲各國的共同課題，面臨人口日益減少的日本也不例外。肩負未來社會重任的兒童人數的不斷減少，將會嚴重導致日本國力的衰弱。對此日本政府正在積極推進改善措施，創造條件，力圖把總和生育率提高到1.8的水準。 ...

 

--
（鳥籠公投法修正）簡單多數制、降低連署門檻、廢除審議委員會、可直接公投立修法
（選罷法修正）罷免可宣傳、罷免連署門檻降低、罷免門檻降低、簡單多數制（政黨法
立法）政黨法立法、國民黨黨產歸還（立法院席次修正）聯立制、降政黨門檻、票票等
值、增加席次、交錯任期制（陽光法案修正）財產來源不明罪修正、政治獻金刑法罪、
獻金公告上網（議會自治事項）選議長具名表決         國民黨尚未倒! 請繼續努力!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.57.49
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456779659.A.921.html
Re: [ＦＢ] 葉宜津~育兒津貼要撤案 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《a810086 (乂佛手乂)》之銘言： : 是說一個立意良好的法案,被搞到今天我看也沒人敢提了,台灣人意識不到人口老化的嚴重 : 性,只在意自己的稅金被用去哪裡了,這不是自私,請問什麼才是自私?一年1500億的稅收有 : 多少?不過華航去年的營收而已,以為台灣一個國家這樣的錢都出不了,實在太妄自菲薄,
 
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:02:14
推 painkiller: 推 補三千這種政策只能搔搔癢                         03/01 05:03
噓 aynmeow: 三代一戶怎樣嗎 我阿罵我媽我都放牛吃草長大1F 03/01 05:03

是啊 你家小孩都不用隱私的
兩個擠一間 如果是一男一女更尷尬

→ aynmeow: 教育問題也能扯 怎不說教育沒教出有思考能力的公民所以什2F 03/01 05:04
→ aynmeow: 麼都不用做了 立法院關掉大家回去睡

是啊 教出你這種程度的思考能力
這教育還真成功

推 Camderela: 離婚率世界前三高  出生率世界前三低  發3000？4F 03/01 05:04
推 hatecircle: 推這篇5F 03/01 05:04
→ aynmeow: XX人真的大多短視近利6F 03/01 05:05
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:07:27
推 painkiller: 原來發三千叫有遠見7F 03/01 05:06
噓 GalLe5566: 提醒你 政策可以同步進行的 一次不是只能有一個政策8F 03/01 05:06

對
所以把花錢的放最後吧 其他的併進
再不處理真的要GG了

→ ericliung: 以前放牛吃草沒問題 現在放出去可能就回不了頭了9F 03/01 05:07
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:08:19
→ Camderela: 平均工時世界前三高  勞動被剝削世界前段班10F 03/01 05:07
推 painkiller: 對 政策可以同步進行 發三千就可以上班顧小孩同步進行11F 03/01 05:08
→ aynmeow: 一戶只有一間?12F 03/01 05:08

所以你家是多大? 是有幾間? 三代同住加兩個孩子至少要四間耶?

你該不會接下來要說誰叫你要住都市? 不會去苗栗買房子吧?
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:09:57
→ painkiller: 算了 DPP本來就不太可能認真打房跟真挺勞工13F 03/01 05:09
→ hatecircle: 那就不要回頭吧 回不去了14F 03/01 05:09
→ aynmeow: 妳的思考能力也就停留在"挖不公義啦我不要啦"15F 03/01 05:09

沒思考能力的人批評別人思考能力也是一絕

你是打算生幾個啊, 這政見被批瞧你急的

推 sincere77: 個人覺得發現金津貼不如拿去強化公共托育設施16F 03/01 05:09
→ yisdl: 應該是要把這個跟年金問題掛勾才有可能解決17F 03/01 05:10
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:10:55
推 GalLe5566: 當然 當前最先改革的還是年金問題 解決了這個還怕沒錢?18F 03/01 05:10
→ aynmeow: 最光輝的時刻就是抗議的時刻 除此以外還剩什麼19F 03/01 05:10
→ Camderela: 世界高工時、高剝削、世界高離婚率、世界低出生率  猛20F 03/01 05:10
→ yisdl: 刺激生育率絕對要從年金問題下手才有可能21F 03/01 05:10
噓 a810086: 笑了，懶得回你，呵呵22F 03/01 05:11
露出馬腳了吼
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:11:52
→ hatecircle: 沒有抗爭中又不失和平的方式嗎23F 03/01 05:11
→ hatecircle: 笑了
→ yisdl: 現在台灣財政頭重腳輕 一堆錢花在老人身上25F 03/01 05:12
→ yisdl: 因為現在這些退休政策都是現在退休老人制訂的
噓 a810086: 覺醒公民智商都偏低，我的觀察喇27F 03/01 05:13

阿不就好會觀察 XDDDDD

推 GalLe5566: 你的ID我也認得 我是不會覺得你是藍蛆反串的 不過反對28F 03/01 05:13
→ GalLe5566: 這議題的 有一大堆只是為反對而反對 看顏色反對而已
→ hatecircle: 短期問題解決了但沒解到根本問題30F 03/01 05:13
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:14:40
→ yisdl: 生育率必須要解決 不過我是不太抱希望了31F 03/01 05:14
推 xx3877: 更多看顏色贊成的吧32F 03/01 05:15
→ xx3877: Fb爆政公社看一下 這個政策被罵翻
→ GalLe5566: 如果馬英九現在提這個 然後有配套出來 我也會贊成34F 03/01 05:16
→ GalLe5566: 不過馬英九能想到的就只有延後退休而已 哈哈
推 YesHi: 我個人覺得工作時數才是最大的問題...36F 03/01 05:17
→ yisdl: 延後退休是一定會發生的37F 03/01 05:17
噓 a810086: 林北很少挺綠的政策喇，啊要是不聽我也沒辦法，畢竟綠的38F 03/01 05:17
→ a810086: 不做將來別人會做

我果然沒看走眼, 是個藍藍路嘛。

不用再裝了啦, 這個時間點帶風向已經沒用了 -- 葉都撤案了好嗎
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:18:40
推 unfinish: 還政策可以同步進行咧 政策推行不用立法修法不用審查 你40F 03/01 05:18
→ unfinish: 要不要接著說立法修法審查也可以同步進行 你以為在玩
→ unfinish: web game喔 按個鍵房子就自己蓋好 同步進行這麼簡單 那
→ unfinish: 就乾脆 育兒補貼購屋補貼醫療補貼照護補貼火力全開嘛 資
→ unfinish: 源就那麼多 用在刀口上行不行
→ yisdl: 其實不要津貼 只要國家負責托育就好...Q_Q45F 03/01 05:19
→ yisdl: 其實把錢花在小孩身上 就算是刀口啊
噓 a810086: 可笑，真的藍的第一篇在帶風向你們也看不出來，hateness47F 03/01 05:20
→ a810086: 心裡一定超爽

笑死了
這次就是個爛法案
藍營當然抓準打
沒想到葉縮這麼快
只好出來轉帶風向

我才懶的管什麼顏色的人帶的
爛法案就是爛法案
我就是砲到底

不解決我上面說的三個問題
只是每年把幾百上千億丟水裡而已
要證明你不是帶風向
先把那三個問題的解法提一提再來
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:23:44
→ a810086: 打錯是hatenese49F 03/01 05:22
→ yisdl: 這政策本來就是可以討論 但葉的政策太短淺50F 03/01 05:23
→ haha98: 要發錢可以阿 先叫小英宣布加稅51F 03/01 05:23
→ unfinish: 炒短線的政策也叫刀口? 原po提的那些問題才叫刀口52F 03/01 05:24
→ yisdl: 把錢花在孩子身上=刀口  一個月發3000=短線 不衝突啊53F 03/01 05:24
推 Cervelo1995: 責任制拿掉，工時縮短正常化，落實居住正義，這三樣54F 03/01 05:25
→ yisdl: 財源肯定是從幹掉虛胖的年金制度來解決55F 03/01 05:25
→ Cervelo1995: 搞好不用很久若有確實做到估計很快就生一堆了56F 03/01 05:25
推 GalLe5566: 人口問題絕對不是炒短線 人口紅利要到20年後才看的出來57F 03/01 05:25
→ GalLe5566: 怎麼會是短線?

發三千塊就是叫做炒短線
因為三個基本問題不解決
發下去很可能效果小於支出　根本找屎

相反的很可能三個基本問題解決了
你一毛也不用發

問題的輕重緩急都分不清楚嗎
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:27:44
→ yisdl: 人口是一個重要的長線問題 但3000根本是杯水車薪59F 03/01 05:26
→ yisdl: 一個月3000提高不了多少生育率 至少也要10K以上
→ unfinish: 發錢了事不叫短線?61F 03/01 05:27
推 hatecircle: 虛胖的不是年金是肥貓吧62F 03/01 05:27
推 chenbo: 3000是短線，根本只能養活人，不如推托育政策63F 03/01 05:27
→ yisdl: 托育政策比3000更花錢...所以我說3000是短線...XD64F 03/01 05:28
→ GalLe5566: 所以羅 我也承認3000太少阿...65F 03/01 05:28
→ chenbo: 這個爛政策改好再來，一碼歸一碼66F 03/01 05:28
→ YesHi: 對啦 責任制拿掉 工時縮短 大家都有空回家67F 03/01 05:28
→ yisdl: 若搞全民公拖是最好 但支出恐怕比一人3000還多68F 03/01 05:28
→ YesHi: 人一閒 懶叫就會作怪啦 自然就會生小孩啦69F 03/01 05:29
推 gn01622545: 一個月三千 根本不夠用當然吸引不到人 還要擔心丟工作70F 03/01 05:29
→ yisdl: 工時縮短也還不夠 至少要房價砍50%才夠71F 03/01 05:29
噓 a810086: 哪裡爛你也說不出來，你也反駁不了什麼，每一句都是直觀72F 03/01 05:29
→ chenbo: 不是改革十八趴跟肥貓，那些錢就可以馬上抑注73F 03/01 05:29
→ a810086: 的感情用事，我提的東西有憑有據，你只是在亂嘴ok?74F 03/01 05:29

你才是亂帶風向咧

光是我第一個問題就談土地正義, 你一個月就算發到兩萬,
房價不解決, 是能換棟大點的房子住?

還是你真的要讓一男一女擠同間房間、擠到上大學?
這問題不解決, 我問你為什麼要生?
還是你打算加碼, 直接補助一棟夠大的房子?

這麼實際的問題你都要裝瞎沒看見, 我還能說什麼?

→ yisdl: 3000毫無誘因 只是對嘉惠現在已經有生的人75F 03/01 05:30
→ gn01622545: 現在雙薪家庭居多 為了生產丟了工作很多人也不願意76F 03/01 05:30
推 hatecircle: ㄎㄎ77F 03/01 05:30
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:33:40
→ YesHi: 是啊 現在雙薪家庭 生了小孩 誰照顧小孩？？78F 03/01 05:31
→ yisdl: 其實葉宜津應該提一人一萬到六歲 比一人3000到18歲好79F 03/01 05:31
→ YesHi: 大家工時都那麼長又不正常下班...80F 03/01 05:31
→ yisdl: 台灣義務教育的學費其實並不高 小學以上支出就大幅降低了81F 03/01 05:32
→ hatecircle: 分工比較好82F 03/01 05:32
→ YesHi: 不是一個月給多少錢的問題 是誰可以去照顧小孩？83F 03/01 05:32
→ yisdl: 一人一萬到六歲 降低父母在學齡前小孩的壓力才是正解84F 03/01 05:32
→ gn01622545: 誰照顧小孩不是很明顯的 看新聞托兒所虐待有多少就…85F 03/01 05:33
→ gn01622545: 不然就親戚 自己老父母
→ yisdl: 虐待那個是托兒所素質問題 但托兒所還是必須的87F 03/01 05:33
→ YesHi: 並不是每個長輩人都很好 會幫你照顧小孩的88F 03/01 05:33
→ wwqqww: 看版上風向如此短視 天朝心都安了 請習大大遵循小平同志89F 03/01 05:34
→ hatecircle: 老父母體力有限 還是自己帶最好90F 03/01 05:34
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:34:40
→ gn01622545: 但是目前雙薪多 很明顯的誰顧小孩就都是這些91F 03/01 05:34
→ wwqqww: 50年不變方針等30年後台灣經濟兵力將自潰統一自然水到渠成92F 03/01 05:34
→ yisdl: 現實就是 雙薪的 繳小孩的保母費+房租 一個月存0元...93F 03/01 05:35
→ yisdl: 小孩生越多 家庭的所需空間也越大 這都是結構問題
噓 ertip: 是降低養兒壓力 不是把養兒的責任都算到政府頭上好嗎95F 03/01 05:36

那要看我的養兒壓力降的夠不夠低啊
不夠低我就不要生啊 那又不是義務
莫名其妙

推 gn01622545: 工作機會 北台灣還是比較多 也不太能怪為什麼都要找北96F 03/01 05:36
→ yisdl: 台灣把錢一堆丟在年金 卻不把錢花在小孩 不想生是必然的97F 03/01 05:36
→ gn01622545: 台灣的房子98F 03/01 05:36
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:38:50
推 facefear: 恩 薪水倒退17年 但房價..............................99F 03/01 05:37
→ facefear: 要解決核心問題才有效
推 Cervelo1995: a810086引用數據是不錯啦，但是用的資料不足以表示3K101F 03/01 05:38
→ Cervelo1995: 就能增加生育，國民不敢生最大的原因你也不提，法國
→ Cervelo1995: 新加坡的產業經濟狀態，勞工生活品質呢？
→ yisdl: 馬英九放任助長的暴漲 就是元兇中的元兇104F 03/01 05:38
噓 a810086: 抱歉喔我沒聽過什麼叫土地正義，我只聽過居住正義，我想105F 03/01 05:39
→ a810086: 你想說的是居住正義對吧科科，你以為房價說砍就砍菜市場
→ a810086: 喊叫喔？新加坡每個人都住公屋還不是生育率倒數，懶得回
→ a810086: 你，多去看幾本書喇，就算房價正常你也買不起，嘻嘻

自己無知不要出來丟臉
https://www.google.com.tw/#q=土地正義

所以藍藍路的標準是

三千、幾萬的可以說發就發
房價不能說砍就砍

你可以繼續在這丟臉無所謂

----

新加坡為什麼不生那要問新加坡

台灣不生的理由絕對有我說的原因、而且是主要原因

→ yisdl: 房價正常我買得起...Q_Q.....現在這樣買不起orz109F 03/01 05:39
→ yisdl: 阿扁時代的房價好親民...
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:42:30
→ hatecircle: 用租的不行嗎111F 03/01 05:40

租的問題很多
包括房東可漲價、收回、以及裝修與變更也麻煩

台灣對租戶的保障尚不及那些 "發錢" 的先進國家

→ yisdl: 若能買得起夠大的房子 有好的托育 多生幾個OK...112F 03/01 05:40
→ dostey …
推 dostey: 救急無法就遠啊!現實就是特定人吃太多錢導致沒錢,先馬上處113F 03/01 05:41
→ yisdl: 阿扁時代1000萬就能買到足夠的 現在....114F 03/01 05:41
推 Cervelo1995: 討論問題變成嘴砲爛仗又人身攻擊，引用不著邊際的數115F 03/01 05:41
→ Cervelo1995: 據想唬人
推 imkoalatw: 推，本來就該反對肉桶政策，只論口計價不OK117F 03/01 05:42
推 chenbo: 租的可以啊，但你老了誰要租你？118F 03/01 05:42
→ dostey …
→ dostey: 理這些失血政策,再遠點才有辦法推生育補貼費用119F 03/01 05:42
→ yisdl: 18%的排富 國家就多了很多很多錢了120F 03/01 05:42
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:43:51
→ yisdl: 現在國家負債兆來兆去 全部都是現在這些老人惡搞造成的121F 03/01 05:43
→ yisdl: 這些老人為了自己退休 把政策好處都圖利在自己身上
→ dostey …
→ dostey: =台灣要改革太難了, 這些既得利益者 有法律保障,藍媒體帶123F 03/01 05:44
噓 a810086: 新加坡變成就是新加坡的問題囉，科科，到底是誰在帶風向124F 03/01 05:44
→ a810086: 啊？

所以台灣房價收入比世界最高
不會影響生育意願?

所以台灣工時世界名列前茅、實質收入倒退１７年
不會影響生育意願?

所以台灣教育扭曲、壓力大
不會影響生育意願?

新加坡不生有新加坡的理由,
台灣有台灣自己的理由,
硬要摻在一起講是何居心?

少來這套了。

→ yisdl: 然後對年輕人敵視 年輕人國家又不給奧援 自然惡性循環126F 03/01 05:45
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:48:35
→ dostey …
→ dostey: 國民黨會拼命扯後腿,想想阿扁有心改革,結果呢127F 03/01 05:45
→ hatecircle: 那應該是要立法保障租屋住吧128F 03/01 05:45
→ a810086: 比較都在那裡給你看了，各國也都比較給你看了，你還要扯129F 03/01 05:46
→ a810086: ，我實在沒辦法，臺灣準備亡國吧，就因為少數的。。。。

不就貼些台灣生育率低的數據、生育率低對經濟影響的數據,

所以呢?

發錢卻不解決問題, 那你怎麼不乾脆支持規定年齡到了一定要生育兩胎?

這不是更有效率? 嗯?

生育率有問題是一回事, 怎麼處理是另一回事,

不是撿到碗裡都是菜, 小朋友

→ yisdl: 房價要砍真的是很難 跟物價一樣道理....131F 03/01 05:46
→ dostey …
→ dostey: ==結論就是: 要趁年輕多存點錢,老人才能顧好自己生存下去=132F 03/01 05:46
→ yisdl: 一棟3000萬的房子 若我貸款2000萬 結果房價砍到剩1500的話133F 03/01 05:47
→ yisdl: 那我肯定2000萬死都不還 讓房子直接被查封都沒差
→ Cervelo1995: 數據比較？那麼單薄的數據背景你就想強扯生育率喔？135F 03/01 05:49
→ yisdl: 所以房價一旦上去 就很難下來 這就是馬英九該死的地方136F 03/01 05:49
噓 rush007: 歪理一堆137F 03/01 05:49
→ yisdl: 房價要砍太難了 只能說馬英九把台灣給害死 唉....138F 03/01 05:50
→ Cervelo1995: 講的好像人跟豬一樣，有飼料就一直生膩？139F 03/01 05:50
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:51:54
推 feliz5566: 這些全做好大概要50年吧140F 03/01 05:52
推 yisdl: 應該說人人都贊成增加國家生育率 但作法上必須要夠全面141F 03/01 05:52
→ yisdl: 若一個月3000領到18歲 沒有提高生育率 那對國家又是個錢坑
→ yisdl: 房價 工時 托育 年金 必須要一併討論 這些都是連動的
→ yisdl: 要做 就要確實可以有效的把生育率提高 讓花的錢能達標
噓 a810086: 當你小朋友說出來已經輸了，嘻嘻，認錯沒那麼丟臉啊大叔145F 03/01 05:53

這樣也能自嗨, 真不簡單

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請大家看清楚, 藍藍路是怎樣來帶一個垃圾政策的風向、扯蔡英文後腿的,
比起在這邊吵這三千, 以後更要提防藍藍路的進攻策略

→ yisdl: 歐美真的是適合生小孩的天堂 難怪人家國家強大...146F 03/01 05:54
推 molsmopuim: 推147F 03/01 05:57
→ dostey …
→ dostey: 美? 現在底層生活壓力越來越大,若沒錢沒能力年紀大了 很慘148F 03/01 05:57
※ 編輯: wahaha99 (1.162.57.49), 03/01/2016 05:57:43
推 Chopstick2: 推啦!整天一堆在問母豬怎樣的就證明呆完郎不是不想生!149F 03/01 05:57
推 imkoalatw: 2500只能減輕已生育者的負擔，150F 03/01 05:58
→ imkoalatw: 會有多少人因為多了2500真的跑去生？
→ Chopstick2: 對女人小孩房價沒興趣的話傻花板不會一堆夾起來洨妹~152F 03/01 05:59
推 imkoalatw: 已經生的，當然希望多這筆錢，153F 03/01 06:00
→ imkoalatw: 但這的確是個無法達成原始目標的爛政策
推 chenbo: 推這篇，想解決問題的方法很多，政策就是要讓人有共鳴155F 03/01 06:00
→ chenbo: 就有人要一直跳針，說不支持就是短視
→ dostey …
推 dostey: a兄是學生或沒出社會工作嗎?現實狀況!不是理想治國耶!!157F 03/01 06:01
推 NTUCL: 這篇中肯多了158F 03/01 06:01
推 ericliung: 補推 就算是好的政策也是要有基礎的159F 03/01 06:04
→ jk01: 這篇解說不錯160F 03/01 06:06
噓 a810086: 啊不就好中肯161F 03/01 06:06
→ imkoalatw: 2500根本沒那邊際效益啦，162F 03/01 06:12
→ imkoalatw: 只對敢生已生的有點幫助
推 facefear: 推 高房價 長工時 還有經費如何來   才是重點!!!!!!!!!!164F 03/01 06:14
→ facefear: 不然 要提高生育
→ facefear: 每個小孩 每月補助10萬 到大學畢業 不是 更有效
→ facefear: .
推 gn01622545: 剛才我才在算每月10K 第五年開始預算就要1000E了 100K168F 03/01 06:20
→ gn01622545: wW
→ gn01622545: 而且我還是用2011將近20萬新生兒的標準算而已
→ dostey …
推 dostey: 比較可行作法先調整教育經費,不要撒錢式五年500億,應調至171F 03/01 06:21
→ gn01622545: 習某大概都不敢這樣玩吧172F 03/01 06:22
→ dostey …
→ dostey: 1~6歲 幼兒照顧,減輕年輕人比較沒錢的時期173F 03/01 06:22
推 Cervelo1995: 要撒錢撒到人民暫時敢生沒問題, 但很快就變成類似18%174F 03/01 06:26
→ Cervelo1995: 的錢坑, 甚至更要命! 也只是治標不治本~
噓 maxisam: 不能同時嗎 ? 人口衰減到一定程度 就會有更多問題176F 03/01 06:27
推 jeffmib: 有點到重點，給推177F 03/01 06:30
推 x076235: 推178F 03/01 06:32
推 bbcocomo: 推這篇~剛那篇簡直是廢話垃圾來扯後腿的!!!!!!179F 03/01 06:45
推 leo80042:180F 03/01 06:52
推 techan: 某人真的下西下井181F 03/01 07:02
推 barbarian72: 先解決娶不到老婆的問題吧QQ182F 03/01 07:03
推 koxinga: 台灣現在是人太多還是人太少183F 03/01 07:10
推 shtmn: 那篇文還一堆智障推  真的是一堆沒腦難怪會當魯蛇184F 03/01 07:11
推 japan428: 跟政府無腦要錢多爽，反正先要到再說185F 03/01 07:12
推 turgnev: 推！發錢是最爛的，要做也等其他做好再說。186F 03/01 07:15
→ JuiFu617: 歐美即時變成生孩子天堂，生育率還是低187F 03/01 07:18
→ JuiFu617: 何必讓下一代活在沒有未來的地球
推 sk3s: 合理189F 03/01 07:20
推 sky0258: 打房不能隨便打,那高工時不會也不能隨便抓吧,在發錢之前190F 03/01 07:23
→ sky0258: 先把變種的責任制抓一抓會更有感
噓 jay111101: 圖利財團=拼經濟；圖利人民=低能192F 03/01 07:25
→ dostey …
推 dostey: ==== 實報實銷 補帖 嬰幼兒 奶粉錢與保母費===193F 03/01 07:26
→ JuiFu617: 先進國家都知道人類是地球的大bug,努力除錯，怎麼還有人194F 03/01 07:26
→ JuiFu617: 鼓勵生孩子
推 godofdeath: 這才是問題核心，財政學就提到現金補貼是效果最差的政196F 03/01 07:33
推 garry5566: 這種白痴政策竟然有一堆白痴護航197F 03/01 07:36
→ gn0111: 一堆被KMT發錢爛政策發到沒腦了198F 03/01 07:37
噓 abc77736: 下去領500199F 03/01 07:41
推 Dumbbbb: 顏色對了 這種低能政策也可以護航200F 03/01 07:42
推 serval623: 中肯201F 03/01 07:50
推 oiu368: 撤案就說明了一切，腦殘就是腦殘202F 03/01 07:52
→ scott032: 發三千跟馬英九有什麼不同，選蔡英文來不是要你當馬英九203F 03/01 07:52
推 taichungking: 推拉 那篇護航的根本來鬧的204F 03/01 07:54
推 IHD: 台灣不可能 先顧幼兒不顧老人 這是反儒的行為 中國人會崩潰205F 03/01 07:59
→ IHD: 資源有限 少到老人小孩只能先顧一邊的話 要選哪一邊呢?
推 beryll: 前半有理207F 03/01 08:00
推 haiang: 推 還是要解決根本問題208F 03/01 08:09
推 homer0403: 推~ 上一篇帶風向太明顯209F 03/01 08:11
推 samson5441: 推推推210F 03/01 08:20
推 berice152233: 同意這篇，台灣有太多問題......211F 03/01 08:27
推 aoksc: 一堆人學東西根本只學一半 連勞動環境都學不起來是要學三洨212F 03/01 08:28
推 love1987817: 這篇較合我胃213F 03/01 08:31
推 plice: 放心，只要蔡英文就任就都沒問題了啦214F 03/01 08:32
推 Choco1107: 這篇合理215F 03/01 08:34
推 wsx26997785: 大推!216F 03/01 08:35
推 rockyegg:217F 03/01 08:42
→ TIC05: 阿就馬英九阿218F 03/01 08:45
→ peterhuo: 不衝突吧！219F 03/01 08:48
推 like36505: 推220F 03/01 08:52
推 levy: 有小孩的，完全同意你的看法。飲鴆止渴！221F 03/01 08:53
推 sparta40: 同意你三代住一戶，我家目前就這種情況...222F 03/01 09:07
推 ewqazxs: 推 發錢有屁用 不如搞好 正確的政策 跟貪污腐敗的問題223F 03/01 09:11
推 Zeroyeu: 同意224F 03/01 09:12
推 sparta40: 還是先從工資工時下手吧，哪有人一開始就挑大BOSS(生育)225F 03/01 09:14
推 wwwqoo: 大推！！選你們出來遇到問題不想辦法解決只想花錢了事226F 03/01 09:15
→ wwwqoo: 那選你們幹嘛？人民不會自己當立委爽領薪水再發錢補助自己
→ wwwqoo:  這種鳥提案根本超廢 跟當初發消費券有什麼不同？！
推 tin989: 推229F 03/01 09:18
推 herderkid: 真的~ 最討厭發錢與補貼的政策~ 9成短視 只有當下爽到230F 03/01 09:20
推 ffaatt: 房價問題最大231F 03/01 09:24
推 BradC: 完全點出問題的核心232F 03/01 09:27
推 YujiReul: 推 少子化要解決但這方法有問題233F 03/01 09:31
→ YujiReul: 勞動 托育 住宅政策做好還比較實在 而且還比較有永續的
→ YujiReul: 概念
→ YujiReul: 認識的當老師 育嬰假有的沒的可請到至少一年 勞工這樣玩
→ YujiReul: 直接回家當全職保母了啊 誰想生啊
推 fricca: 說真的，經濟好，勞工環境好，教育好，收入高，夫妻生的意238F 03/01 09:33
推 sjory: 推這篇 a810你先回我在你文章噓的問題，而不要只會計算我噓239F 03/01 09:33
→ sjory: 你幾次還洋洋得意認為自己會引用數據
→ fricca: 願就高了，光是砸錢鼓勵生育只會鼓勵到窮人生越多，但解決241F 03/01 09:33
→ fricca: 社會問題，這個政策不是不行，但現在經濟勞工教育任何一個
→ fricca: 矛頭都沒有，就要推這個，只會讓人覺得想靠花錢解決所有問
→ fricca: 題
→ fricca: 解決不了社會問題
推 sparta40: 真的企業界都只能給出這種低薪的話246F 03/01 09:40
→ sparta40: 那還不如傾國家之力去開發養老機器人來收拾後續的問題
→ sparta40: 反正薪水提升不了 房價降不了 那人口想提升根本不可能
→ sparta40: 還不如承認這問題無法解決 想想後續的對應算了
推 TINBING: 推啦!!!250F 03/01 09:46
推 dlouder2655: 打臉秀251F 03/01 09:47
推 rick6304: 德國開放難民救生育 我們難民自己生252F 03/01 09:49
→ G41271 …
噓 G41271: 支持葉的就是藍藍路，好厲害的二分法哦253F 03/01 09:55
推 s84760143: 所以說等居住正、分配、職場、教育都搞完後台灣人再來254F 03/01 10:00
→ s84760143: 生小孩你說好不好？在搞好之前生小孩的都算自己衰？
推 eno4022: 推，看藍營帶風向被看破馬腳就好笑 XD256F 03/01 10:04
→ xaks5: 你說的我部分認同 部分不認同 生育津貼應該還要提高到1～2257F 03/01 10:09
→ xaks5: 萬 這是花在刀口上 其他問題則是也要並行處理
推 lX: 推這篇!!259F 03/01 10:28
噓 wengho: 閱260F 03/01 10:30
推 poiu1234: 1261F 03/01 11:00
推 DJY: 魯蛇生出廢物的機率是99.9999999999趴根本沒意義262F 03/01 11:08
推 Leoreo: 推這篇邏輯正確263F 03/01 11:10
推 newland: 推個 問題真的不是3千 問題是沒錢沒房沒未來 為啥要生264F 03/01 11:12
推 wolfwill: 推265F 03/01 11:16
推 ila9970: 她這行動分明來卡市長寶座266F 03/01 11:20
推 popyuning: 我家三代同堂一戶啦 都有各自房間 一共住10人267F 03/01 11:21
→ popyuning: 坪數200坪 在台北
推 PTTkingdom: 推po,政策本來就該有輕重緩急之分269F 03/01 11:33
推 sparta40: 搞不好生育率最高的時期都是在15~17歲 八家囧增產報國呢270F 03/01 11:35
推 barry0621: 窮人根本不敢生，3000有屁用，先改善資源分配與房價問271F 03/01 11:47
→ barry0621: 題吧
推 mlda888: 同意你273F 03/01 11:52
推 gn00399745: 推這篇 好險我沒蠢到去推上面那篇274F 03/01 12:15
→ gn00399745: 3000根本杯水車薪 跟買票差不多的政策
推 saint01: XD276F 03/01 12:19
推 somefatguy: 3000吸引不了多少人想生，要就給至少7000甚至10000277F 03/01 12:21
→ somefatguy: 但是給那麼多不加稅錢哪來
→ somefatguy: 補三千對已經有生的是有用啦，但她說這政策是要吸引
→ somefatguy: 主要是吸引沒生的去生，而不是補助已經生的
→ somefatguy: 撒錢灑不夠多灑了沒用乾脆別撒
噓 hsudida: 丞相起風囉～～～282F 03/01 12:23
推 BigLarry: 推  先從結構性問題改善才是正道283F 03/01 12:39
推 Junticks: 這麼多問題不解決補個三千是有洨用284F 03/01 12:48
推 uujidggl: 真的是錢坑...支持不下去285F 03/01 12:50
推 gmoz: 我覺得算中肯阿286F 03/01 12:50
推 SKILOVEYOU: 不錯287F 03/01 12:51
噓 xx3877: 人家就深綠護航一下不行嗎288F 03/01 12:53
推 virusDA: 推這篇289F 03/01 12:56
推 immoi: 推這篇。這些錢先拿來建立公共的常照托育機制才對，不該分290F 03/01 13:07
→ immoi: 別發錢
推 SHIU0315: 怒推你啦292F 03/01 13:15
→ ienari: push293F 03/01 14:05
噓 kaosps2: 坐等年金倒光 政府垮台 台灣滅國294F 03/01 14:15
推 coronach: 推一下295F 03/01 14:36
推 lifecode: 邏輯清楚296F 03/01 14:45
推 Diewan5566: 恩恩。。。房地問題讓台灣變的太畸形了。。。297F 03/01 15:04
推 gh34163: 推298F 03/01 15:50
推 inzags: 推這篇299F 03/01 16:23
推 ppit: 不婚不生只打算活到這一代結束的話倒是不用考慮太多300F 03/01 17:03
→ fantasy2600: 說實在 老人津貼 每月4500 我寧願補助 18歲以下301F 03/01 17:08
推 MoonMan0319: 前一篇根本就帶風向的302F 03/01 17:48
推 redbluemoon: 推!!!完全說中我不想生的原因!!! 一個月補貼多少根303F 03/01 18:33
→ redbluemoon: 本不是主要憂慮的原因。 不希望自己的小孩生在沒有
→ redbluemoon: 希望未來的環境
噓 marc47: 噓，請先搞懂政府預算306F 03/01 22:16
推 FannWang: 推307F 03/01 22:20
噓 reexamor: 根本不衝突 國民黨統治過後 百廢待興 好法案多多益善308F 03/01 23:18
推 a0925313803: 這篇才是重點 跳針噓噓人快退散吧309F 03/02 02:05
噓 lysimach:310F 03/02 05:43
推 hwview: 推這篇311F 03/02 10:35
推 minimulti: 老實說原原PO都說高收入也不想生了 發個三千是有個屁用312F 03/02 11:30
推 Kemuel:313F 03/02 11:39
推 iamten: 這篇正解  只會發錢讓我當立委就好了 一人三萬人人有獎314F 03/03 00:45
推 zebra7: 推 這才是真相315F 03/03 16:57

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※ 同主題文章:
　 03-01 04:06 a810086. ■ Re: [ＦＢ] 葉宜津~育兒津貼要撤案
● 03-01 05:00 wahaha99. ■ Re: [ＦＢ] 葉宜津~育兒津貼要撤案
　 03-03 16:26 avglesw. ■ Re: [ＦＢ] 葉宜津~育兒津貼要撤案
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 3 目前人氣: 0 累積人氣: 1993　
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(￣︶￣)ｂ abcabc, qq12355q 說讚！
1樓 時間: 2016-03-01 10:10:27 (台灣) 
→
abcabc
　 03-01 10:10 TW 
不治本只治標.這種只會發錢的政策能撐多久?
2樓 時間: 2016-03-01 11:31:42 (台灣) 
讚
Jeff-Koons
　 03-01 11:31 TW 
我有兩個小孩不支持葉的方案，原PO的想法是正確的
3樓 時間: 2016-03-01 12:05:04 (台灣) 
→
aow579
　 03-01 12:05 TW 
看~~我有2個孩子,補助3000元對我一點幫助都沒有,
但反而讓我的孩子長大後馬上加重負債,
少子化要解決,但絕對不是用發錢的
4樓 時間: 2016-03-01 12:10:49 (台灣) 
→
l2godians
　 03-01 12:10 TW 
可是綠的不打房，怎麼辦？
5樓 時間: 2016-03-01 12:15:27 (台灣) 
→
qq12355q
　 03-01 12:15 TW 
支持原PO-.-根本爛法案!!!奶粉錢...尿布錢...居住..工資這些還比較重要好媽???阿= =還有個休息!!!
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