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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-31 22:49:06
看板 Steam
作者 suichui (宜納財)
標題 Re: [閒聊] 2077的AI 有感
時間 Wed Dec 30 16:16:18 2020


2077臨時趕工沒做完基本上是確定了,這點不用討論

我想如果我是CDPR,只能最後集中資源在核心體驗和修BUG

像這樣要動大手術的,就只能先做出來個樣子撐著



2077的NPC路人AI,剛看到我也是很失望

覺得可互動性不多,找他對話也幾乎只會叫你滾


但反過來想,如果你是一位銀翼殺手

應該也不會像瘋子遇到路人就上去攔住套話,或遇到房間就闖進去看看

而是不斷GPS導航直奔你要去的地方,

這點也算說得過去




假設路人本來設定用意就是花瓶

我對2077的花瓶最不滿的地方是

完全沒有演出我想像中的夜之城味道


夜之城 設定是貧富差距懸殊、高失業率、高犯罪率

但在遊戲中幾乎看不太到夜之城最底層的生活感

雖然有留意有些吸毒躺在地上的人、或翻垃圾的遊民...

但整體氛圍還是沒做出來

(我很希望CDPR能在那些路人加上掃瞄說他們在做什麼工作)



路人,類似電影的群眾演員,主要功用是當作背景

記得上次因為路人讓我出戲的,是戰鬥天使阿塔麗

對於原作粉的我,廢鐵鎮被演得像旅遊城市一樣


https://imgur.com/BODUbm1.jpg
[圖]

2077就給我同樣感覺

路人走路慢呼呼,兩手開放式,搖擺搖擺像逛大街一樣

完全不像是處在壓力山大,隨時會吃人的夜之城


想像中的夜之城應該像這樣

犯罪率高的華雷斯

https://www.youtube.com/watch?v=SFlAdo1R5BM

失業率高的南非

https://www.youtube.com/watch?v=JzqtDmGItqc

要不然神色匆匆,小心提防,寧願找人群聚

要不然就是坐在地上,一籌莫展


而夜之城走來走去不知道在幹什麼的路人

對我來說只是「導演叫你在街上走過來走過去的路人」而已

不只沒有達到效果,還沖淡了氛圍

雖然在故事劇情中,確實充滿有血有肉的劇情角色

但印襯路人的拙劣演出特別讓我出戲

無法體會到那個殘酷的夜之城


對於危險的反應,也是可以再更真實

推薦一下銃夢這段

開始打人,眾人圍觀

https://imgur.com/9JNKGRK.jpg
[圖]

隨機殺人,尖叫逃跑

https://imgur.com/Yvsm0iJ.jpg
[圖]

這些都是需要演技表現


相對於劇情路線中的高品質沉浸感演出

CDPR要讓整個夜之城,也都真正的「活起來」

還有很長一段路

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.143.160 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vx3TLWX (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1609316181.A.821.html
※ 編輯: suichui (223.137.143.160 臺灣), 12/30/2020 16:19:55
kuninaka: 如果我是CDPR 餅不會話這麼大1F 12/30 16:18
kuninaka: 這間公司就賭徒,喜歡企劃開無限大
kaj1983: 我猜是夜城的警察太猛的關係XD3F 12/30 16:19
設定中是夜之城一天會有30人被外力殺害,但的確是沒有遊戲中表現那麼危險
遊戲應該是把很長時間發生的事件壓縮到一天
kaj1983: 開頭就能看到警察在路上直接處決小混混4F 12/30 16:20
f051372: 改劇情的兩年原本就是要拿來打磨這些細節的吧5F 12/30 16:20
kaj1983: 比起貧富差距治安問題,勢力階級沒做出來挺可惜的6F 12/30 16:21
kaj1983: 這點才是你在夜城胼手胝足打拼的動力來源
對啊 希望有大型資料片
ansonandan: 警察拿出瞬移玩家的能力 犯罪率可以08F 12/30 16:25
kuninaka: 治安蠻差的阿 很多地方都有槍枝械鬥9F 12/30 16:31
kuninaka: 還有一個地方每次開車經過都會有人引爆汽車擋住道路
kuninaka: 路過巷口就看過有人交易談不攏 互開槍
希望能做到不同地方治安不同會有不同反應
像市中心像逛街很合理,但如果晚上、治安不好、單人走就應該要有危機感

說到這個,發現遊戲裡路人走路都直直的
難怪完全覺得很悠閒
Mars2012: 我看到有路人去翻垃圾箱 他翻垃圾箱的時候還把在旁邊的12F 12/30 16:36
Mars2012: 我震開
對啊,在莫名其妙細節CDPR又做的超好
讓人不太忍心狠心批評...
之前有人說彈吉他的路人,手勢都是對的
ailio: 其實簡單說就是沒做完,所以才會讓人覺得有時很細緻,有時14F 12/30 16:43
ailio: 又呆得跟甚麼一樣,就是像做作業交報告一樣,先做一些,但
greg7575: 乞丐跟我要五塊我都有給,沒事情啊16F 12/30 16:44
ailio: 還沒做完,要去細雕這些東西要花不少時間。17F 12/30 16:44
seaEPC: 路人的故事性大概都集中到地圖上衝突點搜到的技晶上去了18F 12/30 16:50
seaEPC: 短短幾句話就能構成一個小故事,有的甚至能讓我瞬間小後悔
seaEPC: 好像不該幹掉這些人的
話說有次想要殺戮路邊通緝犯
結果看到罪名只有「毀謗企業代表」,默默的把槍收起來...
findwind0826: 你說的這種情況我相信會改善21F 12/30 17:08
greg7575: 這部吉他和絃都是對的。22F 12/30 17:26
greg7575: 鼓跟keyboard也都是對的
horseorange: 昨天玩看到有人會在路邊尿尿 這稍微低端一點了吧24F 12/30 17:56
shinchen: 路邊發生搶案的部分做的不錯 但是其他有些很明顯是填空25F 12/30 18:30
shinchen: 間的路人就很不行 拖著屍體從面前走過去都沒反應那種
leo255112: 賞金獵人做的事就是賞金為上呀,如果做個黑市懸賞荒坂27F 12/30 19:13
leo255112: 企業員工人頭的話,玩家可以自己選邊,感覺會更好
dreaminc: 原作粉滾啦 你拿超高天花板來跟泥土比有甚麼好嘴29F 12/30 19:33
? 我只是舉例路人表現啊
dreaminc: 吉他胖子彈的根本超無聊普通,對又怎樣?細節有多好?30F 12/30 19:35
dreaminc: 他起碼彈一首far beyond  the sun再來說細節好嗎
dreaminc: 音樂 配樂也都超無聊 DAYS GONE的吉他還比較有趣勒
bio5chris: 樓上怎麼這摸激動33F 12/30 20:33
yeswecannot: 原本要走黑暗風 但高層怕不好賣 就變成繽紛夜店風了34F 12/30 21:55
yeswecannot:  但賽伯龐克本身就不是一個陽光與彩虹的主題 最後整
yeswecannot: 個不倫不類
wfsh30918: 敢請樓上分享一下情報來源37F 12/30 21:59
[圖]
sakyle: 沒事沒事 請大家繼續支持CDPR 讓這樣的高層再出下一款207739F 12/30 22:07
widec: 2019/5之前是黑暗風RPG  2019/6變開放世界動作冒險 XDD40F 12/30 22:13
widec: 我就說嘛 現在的2077比較像GTA那種開放世界動作冒險遊戲
widec: 只是底子用的是RPG系統 但已經靈肉分離成AVG了
ksjr: 彈吉他的不只一人拉 另一個比較有印象是南部有人在橋下噴漆43F 12/30 22:16
ksjr: 不過每次經過他都是再塗鴉 只能等dlc了
kaj1983: 所以本來沒打算做開放世界的?45F 12/30 22:19
wfsh30918: 我解讀出來的是從RPG變成action-adventure才是關鍵.1是46F 12/30 22:30
wfsh30918: 本來預計的確是要做RPG,但趕工不出來RPG該有的路線分歧
wfsh30918: 系統、技能裝備系統等,這也可以對應到原本計畫跟中途插
wfsh30918: 入keanu的這件事,就目前的成品來看的確就是個looter
wfsh30918: shooter game.2是黑暗元素能造成的影響應該沒那麼大,
wfsh30918: 重點在怎麼做出於引人入勝的內容.史上也有很多暢銷名作
wfsh30918: 富含黑暗元素.再來還有一點是遊戲裡的黑暗元素並沒有消
wfsh30918: 失,有幾個分歧下的黑暗路線是做得最好最有張力的
wfsh30918: 某關鍵場景下的主題曲、背景設計完全就是以黑暗元呈現
widec: 彈吉他的 雙子拳擊有一個 樂器店裡也有一個55F 12/30 22:32
wfsh30918: 所以從該文案的改變就推測是上層覺得黑暗元素不好賣這56F 12/30 22:37
wfsh30918: 件事並不是很妥當.
其實我蠻喜歡現在這種風格,其實要仔細講可能可以再打一篇了
但現在路人這種悠悠哉哉地散步節奏,和劇情任務中的那種野蠻危險真的很不搭
所以我會用出戲來形容...
好比應該是罪惡之都的地方,居民卻像在田園小鎮一樣悠閒漫步

就算什麼都不改,把走路節奏加快個2、3倍,都可以增加一點在人群中疏離的緊迫感
※ 編輯: suichui (114.136.57.229 臺灣), 12/30/2020 23:49:30
wfsh30918: 我覺得他步行速度調太快了,反而還加重系統讀取負擔58F 12/31 00:15
wfsh30918: 現在的城市的確太文明了.因為舞台搭好了,但上面的演員
wfsh30918: 演員卻來不及捏好,沒辦法演繹出該文化背景下的特色氛圍
wfsh30918: 再來是跑太快也會影響融入背景的程度
aiiueo: 你說到重點,先不講R星,其實像貝賽斯達自己作品就很注重62F 12/31 01:29
aiiueo: 路人設計,目的是要讓玩家覺得,他的遊玩體驗和遊戲設定
aiiueo: 是相符的
aiiueo: 連CDPR自己的巫師三自己都有,雖然路人無法互動,但各地
aiiueo: 社經差異都有做出來
logitech2004: 開放世界巫師三也不錯啊,又不是不會做2077怎麼變這67F 12/31 01:49
logitech2004: 樣
logitech2004: 不要說維持了,技術力根本下降一個檔次,還以為是什
logitech2004: 麼小公司模仿做
wfsh30918: 目前看到這樣不是做不出來是來不及做,也有說他們目前只71F 12/31 01:56
wfsh30918: 是放了能動的物件而已.之後會怎麼改不知道,還沒說
BerserkerAxe: 不會再期待Dlc了73F 12/31 02:49
chocopie: 你描述街景應該比較接近太平洋區吧,感覺你是選錯地區74F 12/31 13:28
DJRobin: 我也是暗黑風賽博龐克的愛好者,可惜2077沒做出早期預告75F 12/31 13:29
DJRobin: 片的那種感覺
sos911go: 復活演唱會可以點到觀眾對話 跟外面的路人同一個模式77F 12/31 18:43
sos911go:  笑死
wfsh30918: 那段演唱會可以的話看一看團員動作,都是寫實照捏的79F 12/31 19:26

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