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標題 Re: [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機
時間 Wed Sep 25 22:45:25 2024
標題 Re: [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機
時間 Wed Sep 25 22:45:25 2024
股票板總經的討論應該要更多才是。
我是平衡主義者，
也就是我相信某個現象發生，
是因某個代價做的抵換，
在大系統中呈現動態平衡。
所以我們看到經濟波動，
會有小週期經濟波動，中週期經濟波動，
乃至於大週期。
於是構成科斯托蘭尼雞蛋
https://i.imgur.com/cvm7gyF.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/cvm7gyFh.jpeg)
小雞蛋會在中雞蛋中，
中雞蛋會在大雞蛋中。
這種動態平衡，在實際物體運動中，
你可以理解為動能與位能在私下互換，
所以應用在經濟周期中，
其實可以理解為貨幣供給與負債，
或是更深一層，
是流動性與信用間的互換。
曾有個教授問了一個問題，
股市暴跌，市值蒸發了1000億，
請問蒸發到哪裡去了？
老師拋出問題，沒有給解答。
水蒸發了，是到空氣中，由液態轉氣態，
水還是水。
市值蒸發了，從什麼變成了什麼？
我的答案是，
原本市值是流動性的一種展現，
也就是物體移動的位置，
流動性是動能，而信用是位能。
市值蒸發，股票可見的市值，
將膨脹的信用縮小，轉回信用存放。
所以回到本串討論，
家庭負債與政府負債，
在我的看來都是某種位能的池子，
只是政府負債的池子較容易以別的池子補注。
但不代表這個補注是可永久運作的，
政府的信用是無限的嗎？
QE時代後，
以政府的信用池代替家庭的信用池，
就代表以更大的波動週期，
來替代之前的小週期，中週期的風險。
現在大家認為不會跌了，
或許只是週期改變而已。
政府的介入，
好處是小週期變平滑，
壞處是萬一政府的信用也耗盡，
那麼會變成全世界都沒見過的週期變換，
跨入未知的理論領域。
以上分享
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.140.66.41 (臺灣)
※ 作者: mystage 2024-09-25 22:45:25
※ 文章代碼(AID): #1cz287Nf (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1727275527.A.5E9.html
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09-25 12:39
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09-25 21:28
Re: [心得] 從政府債務與家庭債務來看金融危機
09-25 22:45
推 : 確實，蒸發到信用這個倒是沒想過1F 09/25 22:49
※ 編輯: mystage (114.140.66.41 臺灣), 09/25/2024 22:49:35推 : 降槓桿 回復信用2F 09/25 22:54
→ : 好像滿有道理的3F 09/25 22:55
→ : 兩件事硬要扯一起，就是蒸發阿，那是另外的斷頭仔額度空出來4F 09/25 23:06
推 : 錢沒有蒸發啊 假設全世界只有兩個人 你跟市場
你給市場100元買股票 之後你又把股票賣回給市場50元你好像虧了50元 但市場手上多了50元跟那張股票
總和還是100元6F 09/25 23:26
你給市場100元買股票 之後你又把股票賣回給市場50元你好像虧了50元 但市場手上多了50元跟那張股票
總和還是100元6F 09/25 23:26
推 : 樓上腦子不太靈光 當我用100向市場買進股票的時候我與市場共有100+價值100的股票=200，當我把股票以50賣回給市場時，我拿回50+市場留下50+價值50的股票=150
廢話 只看鈔票當然都100啊10F 09/25 23:36
廢話 只看鈔票當然都100啊10F 09/25 23:36
推 : 意思是發行股票 本身就是一種信用擴張？15F 09/25 23:45
推 : 確實餒 所以政府的信用在於出生率嗎
出生率高理論來說政府可以跟未來借更多錢
出生率支撐不夠 耐你資產再多
政府付不出你的借貸 就是經濟危機16F 09/25 23:48
出生率高理論來說政府可以跟未來借更多錢
出生率支撐不夠 耐你資產再多
政府付不出你的借貸 就是經濟危機16F 09/25 23:48
→ : 所以中國才自立門戶呀，當美國泡沫就是錢回中國
只是不知道幾年還幾十年
當台灣美國中國全球的信用都用盡，應該就混亂戰爭了新的國家新的信用重新累積20F 09/26 00:00
只是不知道幾年還幾十年
當台灣美國中國全球的信用都用盡，應該就混亂戰爭了新的國家新的信用重新累積20F 09/26 00:00
→ : 新青安 --> 提早割韭菜
當土地逐漸貧瘠(全世界最低生育率)
長不出菜時 就吃土吧24F 09/26 00:10
當土地逐漸貧瘠(全世界最低生育率)
長不出菜時 就吃土吧24F 09/26 00:10
→ : 以前的信用是金本位 所以信用蒸發多少可以量化
現在的信用就上面也都開始找各種東西量化了
當這個東西被更多人認可的共識量化的時候 就一致了目前加密貨幣有機會取得一個好位置27F 09/26 00:15
現在的信用就上面也都開始找各種東西量化了
當這個東西被更多人認可的共識量化的時候 就一致了目前加密貨幣有機會取得一個好位置27F 09/26 00:15
推 : 所以金融界都說聯邦政府這種借錢法無法一直持續
偏偏下任兩位候選人都是開支票路線31F 09/26 01:53
偏偏下任兩位候選人都是開支票路線31F 09/26 01:53
推 : 推能量守恆，消失的就熵變33F 09/26 02:09
推 : 貨幣就是政府的信用.股市市值降低,是被移去別的商品.貨幣的數量越多就是通膨,變少就是貨幣緊縮,但不會影響商品的真實價值.34F 09/26 08:54
推 : 錢沒有減少 股票也沒有減少 只是交換持有者而已37F 09/26 10:41
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