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標題 Re: [請益] 純軟該往什麼方向發展
時間 Sun Mar 12 20:26:23 2023
標題 Re: [請益] 純軟該往什麼方向發展
時間 Sun Mar 12 20:26:23 2023
※ 引述《Vinxer (X)》之銘言：
: （代po
: 各位年薪300的前輩好
: 目前就讀私校資料科學相關科系
: 未來會考研 以四中資管或資科相關系所為目標
: 對於這個產業有些疑問 想請教各位前輩
: 不考慮興趣 只以未來發展為考量
: 純軟什麼屬性的工作待遇最好
: 如frontend backend DevOps ML/data 等
: 以同一個學歷為標準的話
: 起薪及工作的生活品質等等
: 哪一個方向最推呢（不考慮博弈
: 我爬到的資料是後端上限及發展性比前端高
: data science 除非做到頂不然發展沒web 好？
: DevOps需要大量工具技能 待遇較好 需要oncall (後端好像也要？
: 上面所述可能有大量錯誤 請前輩們指教 謝謝
雖然推文反推很多 不過還是補充一些
1. 純軟只是一個模糊的概念
很多人會把Web跟純軟畫上等號
但這個認知有幾個盲點
首先 web只是技術 實際上公司不一定要直接把web service推向客戶
很典型的案例就是GG(和其他製造業)IT
你的客戶可以是公司內部其他部門（甚至很多所謂web公司的SWE也是做內部系統）
這些職缺可以比WaaS的公司開更高的薪水 而且甚至更不在意你的技能組
再來 其實很多非Web的領域也不用真的多懂硬體
像是EDA https://i.imgur.com/LiN2fmt.png
![[圖]](https://i.imgur.com/LiN2fmt.png)
或像Android-based system 實際上你只要知道IO sepc之後就是很純粹的軟體問題
2. 學習並不衝突
尤其是Web領域
如果你從頭開始做一個項目
其實你完全有能力自己做Full stack+deploy 甚至是做data pipeline
各項技能會有重疊跟對接的部分
你不太可能遇到說一個DevOps完全不懂BE
（至少我自己遇到的是這樣）
雖然FE/ML專精目前就業形勢沒有很好
不過趁還沒畢業就多學 總有一天會有用的
我自己覺得最好在學校最好能學會基礎的東西（不管是不是修課）:
* Algorithm & Data Structure
* OS
* Computer Arch
* Compiler
* Computer Network
* Machine Learning
* Linux System Programming
當然英文 社交 還有團隊合作能力也很重要
這些你只要會了 其實轉什麼方向都很快
3. 不要自我設限
其實前面兩點也有提到
不要還沒學 還沒找工作先想你不行
很多標籤都只是nice to have 但不是必要
我自己認識進FAAMG的 有一半是學士
也有文組 資管 數學系 物理系進豬屎屋品牌廠
本科隨便念兩三年跑去新加坡工作 #1WFpX6V3 (Soft_Job)
[心得] 準學士星國DevOps/SRE面試(Tiktok/Shopee - 看板 Soft_Job - 批踢踢實業坊
IcecreamHsu () 最近好多人在分享 ByteDance/Shopee 的面試文XD 我面的是比較少見的 SRE/DevOps 希望也能給大家一些參考 ## 背景 - 台大資工系大三，預計於今年６月提早畢業 - 在履歷上有提到的包含：
IcecreamHsu () 最近好多人在分享 ByteDance/Shopee 的面試文XD 我面的是比較少見的 SRE/DevOps 希望也能給大家一些參考 ## 背景 - 台大資工系大三，預計於今年６月提早畢業 - 在履歷上有提到的包含：
如果太在意自己是私大又資科 這些標籤反而會把你限制在低薪
（甚至能不能出國這件事可能也是自我設限）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.129.84 (臺灣)
※ 作者: FlowerKnight 2023-03-12 20:26:23
※ 文章代碼(AID): #1a3SJnDz (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1678623985.A.37D.html
推 : 推推1F 03/12 20:28
→ : 你說的還是有既定的技能組 不然以前事故怎麼來的
怎麼來的
至於web不等於純軟是 沒錯
那堆外包接案都不覺得是純軟
先不說技能組到底好不好2F 03/12 20:40
大公司真的沒這麼在意這件事 規模越小越強調非核心技能怎麼來的
至於web不等於純軟是 沒錯
那堆外包接案都不覺得是純軟
先不說技能組到底好不好2F 03/12 20:40
像Amazon的JD: https://i.imgur.com/Z6ujhBI.png
![[圖]](https://i.imgur.com/Z6ujhBIh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/WDM0Wcvh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/eEJb8SBh.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/5cQcjVV.png)
夠強的核心能力+廣泛的非核心技能會好用很多
→ : 你寫的就是核心技能...@@
除了溝通那項以外
至於技能好不好要看情況
很有影響就是個好技能 XD7F 03/12 22:09
除了溝通那項以外
至於技能好不好要看情況
很有影響就是個好技能 XD7F 03/12 22:09
推 : 樓主想表達的應該是你會react還是vue 寫java還是python其實不太重要11F 03/12 22:22
→ : 好的技能對成果很重要
光一個js你都分兩個了 更別說跨語言13F 03/12 22:29
光一個js你都分兩個了 更別說跨語言13F 03/12 22:29
→ : 大廠不會想著找一個 Entry Level 進來就想要有成果，紮實的基礎技能，要上手不會太久的15F 03/12 22:37
→ : 有好多東西只是因為沒被發掘價值被低估
大廠還是會想要有點基本的 大廠不代表大方
方17F 03/12 22:38
講個簡單的例子大廠還是會想要有點基本的 大廠不代表大方
方17F 03/12 22:38
Google幾乎沒有backend engineer（甚至FAAMG都沒有）
一方面是很多人根本碰不到服務端點
另一方面是這種task對稍具能力的SDE就不是個門檻
→ : 即便大廠大方也不代表引導人就很大方20F 03/12 22:48
→ : 待遇大方的大廠還會看溝通表達能力唷 >__^21F 03/12 22:51
→ : 你講的情況我不知道 但這不就是有基礎
而且我主要是想表達技能的影響
有影響的怎能視為不重要22F 03/12 22:55
帶不走的就是不重要的能力而且我主要是想表達技能的影響
有影響的怎能視為不重要22F 03/12 22:55
最核心的還是problem solving
其實我還列了多一點 最重要的就是OS/Arch/Algo
只要精通這些 丟給你code跟log叫你看bug
不管熟不熟語言或庫你都能很快的找到問題在哪 或是交付一個堪用的方案出來
推 : 請教大大，目前在系統廠做內部系統全端工程師(IT)，上班開發用net core6 mvc、維運舊系統net framework4.8 web form，業餘自我進修docker，進修目標能部署上AWS/Azure。 這樣的技能樹未來兩年是否有競爭一線大廠職缺的能力呢？想聽聽業界先進的建議，謝謝
補充一下 英文和業務溝通能力都在中上左右25F 03/12 22:58
已經在職的話 我覺得在現有的項目做出impact可能會是比較好的方向補充一下 英文和業務溝通能力都在中上左右25F 03/12 22:58
多快好省的解決困難的問題然後講成一個好聽的故事
不論對內對外都是很好的加分項目
→ : 如果是懂得雙向溝通的大方大廠非常好31F 03/12 23:00
推 : 大廠很多不是按組招人32F 03/12 23:07
沒錯 尤其校招→ : 我說的是有影響的技能不是有影響又帶不走的技能
走的技能 有影響自然會影響產出
以公司來看不就是有影響33F 03/12 23:32
對規模足夠大的團隊來說 工具技能影響是真不大 沒待過可能沒辦法體會走的技能 有影響自然會影響產出
以公司來看不就是有影響33F 03/12 23:32
→ : 技能有影響不就是problem solving摟36F 03/12 23:37
我不知道是我們有代溝還是怎樣 我這邊講的技能都是某個特定庫之類的很多人說自己會用哪個庫 實際上也許真的能用他搞點事情
你要他照範例刻東西可以 但要他看issue看不懂 這種就不能算problem solving
→ : 那只能說有既定技能用上了 該技能好不好另說
另說 也不代表沒有更好的37F 03/12 23:41
另說 也不代表沒有更好的37F 03/12 23:41
→ : 你還是回火星吧39F 03/12 23:42
→ : 你說的技能本身就是有區別的 你用一個自然會影響任然會影響任何相關的
我這裡不是說大同小異的部份 而是真的有影響的
影響的部分
大同小異的換任何東西沒什麼差沒錯 但你總是要先研究總是要先研究差異性40F 03/12 23:44
我這裡不是說大同小異的部份 而是真的有影響的
影響的部分
大同小異的換任何東西沒什麼差沒錯 但你總是要先研究總是要先研究差異性40F 03/12 23:44
→ : 你覺得是就是吧46F 03/12 23:59
→ : 例子太多 不用我覺得 真的換湯不換藥的是很無感沒錯是很無感沒錯 但我說的不是這種
說實話如果是如此新的東西都不需要出來47F 03/13 00:01
說實話如果是如此新的東西都不需要出來47F 03/13 00:01
推 : 好文推50F 03/13 00:57
推 : 好文推, 但也不少小公司在那面特定程式語言和技能
忽略真正工程師需要的通用技能51F 03/13 01:08
也不完全說這樣不對忽略真正工程師需要的通用技能51F 03/13 01:08
對拿到大量VC競爭又激烈的新創來說
他們開得起高薪可以找核心強domain也強的人來
對十線小公司來說 這種人對他們的意義跟量產型碼農一樣
反正機構能量產 當然選便宜的
推 : 真的工作到後來就是越注重底層的東西53F 03/13 01:24
→ : 工程師需要基底 但同質化才是最要命的
你搞了半天如果都跟人一樣 意味著被取代
性就高
當然是公司
當然如果你基礎很強但做出來的跟人沒區別性 那也是白搭
小公司特定語言和技能很大可能是怕找不到人
如果強到逆天早跑大公司了 跑小公司做什麼 人也少54F 03/13 01:31
你搞了半天如果都跟人一樣 意味著被取代
性就高
當然是公司
當然如果你基礎很強但做出來的跟人沒區別性 那也是白搭
小公司特定語言和技能很大可能是怕找不到人
如果強到逆天早跑大公司了 跑小公司做什麼 人也少54F 03/13 01:31
![[圖]](https://i.imgur.com/yC9pws5h.jpg)
→ : 都在小公司的人都會懂
年薪只要沒過年都不叫年薪 高薪只要領不久就不高
久就不高
當然國外的我肯定沒發言權63F 03/13 02:12
年薪只要沒過年都不叫年薪 高薪只要領不久就不高
久就不高
當然國外的我肯定沒發言權63F 03/13 02:12
推 : 可能你誤會我的意思 小公司根本不會在意你所謂的核心
純粹就是面試語言, 的確它們要的就是量產型碼農67F 03/13 02:23
確實 不過這是成本承擔能力問題純粹就是面試語言, 的確它們要的就是量產型碼農67F 03/13 02:23
一方面 基礎強的人根本沒那麼多 不賺錢小公司挑不起的
選碼農本意是退而求其次 但久了之後招聘流程就變得重視技能而非基礎
另一方面小公司也確實承擔不起也做不好養新人這件事
→ : 絕多數新創肯定也是看技能 XD69F 03/13 02:24
→ : 同意有核心技能+特定語言能力的人, 早就去更強的公司了XD70F 03/13 02:25
可能語境有差 對我來說獨角獸也算小公司XD但確實不太對 獨角獸不會忽略基礎 對他們兩個都很重要
反正總是有人願意追一個上市or收購夢
※ 編輯: FlowerKnight (125.228.129.84 臺灣), 03/13/2023 03:00:54
→ : 噗 小公司就是有小公司考慮的點
不然也不會有鳥盡弓藏文
上市和收購前都要省開支和找人接手
而且真正強的有多少屈就？XD
比較容易找到的是還可以也有經驗的71F 03/13 03:24
不然也不會有鳥盡弓藏文
上市和收購前都要省開支和找人接手
而且真正強的有多少屈就？XD
比較容易找到的是還可以也有經驗的71F 03/13 03:24
推 : 感謝大大回覆76F 03/13 08:18
→ : 雙方都在以管窺天,呵呵77F 03/13 10:07
推 : 請問學校只有資結演算的課 其餘的要自己買書學嗎78F 03/13 10:38
GitHub - ossu/computer-science: Path to a free self-taught education in Computer Science!
![[圖]]()
:mortar_board: Path to a free self-taught education in Computer Science! - GitHub - ossu/computer-science: Path to a free self-taught education in Com ...
推 : 說的蠻好81F 03/13 13:08
推 : 吃純軟的飯 自學能力是最要緊的 好文推推82F 03/13 14:12
→ : 說以管窺天的可以發表所見所聞 沒有就不用講這麼多用講這麼多 你都可以發個好好先生文
每個都不說壞的都可以 XD
我是講好的講壞的面對的都差不多83F 03/13 17:15
每個都不說壞的都可以 XD
我是講好的講壞的面對的都差不多83F 03/13 17:15
推 : 先練好英文，要不然連跟HR面試都過不了87F 03/13 17:53
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