看板 Military作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)標題 Re: [提問] 關於固安作戰計畫外洩一事時間 Tue Dec 12 08:58:03 2023
無腦舔或diss都沒什麼意思啦
台澎防衛作戰計畫,人稱華安(誤)固安...
可以說是一個很大的劇本沒錯,但他不是參考書
不要亂造謠,讓人覺得好像沒什麼重要性
先搞懂,什麼叫計畫,什麼叫命令
計畫有假定事項和生效時間
再來固安是有時空背景的
國軍用作戰區來劃分作戰空間,源起就是獨立作戰
開戰後,設想就是全國會被切割,各作戰區指揮官(原司令官)要統一陸海空指揮
再來當年沒有網路,沒有用兵沒有共同圖像平台
要怎麼在不能通聯的情況下,在對的時間作對的事,就有了這本計畫
他很像是三國時代的錦囊妙計,軍師要將軍在某時打開...
每個單位手上只有自己的那份,也就是在時間點H碰到甲事件
那大家都拿出H甲,如果時間點H發生的是丁事件,就拿出H丁
用幾個例子來說,
中共有對我進犯之企圖,總統在召開國安會議後決定全國進入動員
大家拿出固安來看,
機步營就知道,我現在要作戰備整備,要開庫領彈完成全裝載
地支部按計畫和順序去替這些戰鬥單位作整補
軍團砲兵開始向射擊陣地移防,各聯絡官和前觀小組要去報到
這些都是計畫內的,時間到按時間地點單位去作,沒有什麼隨機應變...
如果外流,砲陣地你移不走,對方如果火箭先洗地,你砲就沒的打
再一個目前共軍已經在外海換乘了
作戰區通令各作戰分區進入待命反擊階段
那大家就拿出固安來看,步兵營就知道,哦,現在我要進入陣地了
聯兵營知道要去那個點等,如果他有ABCD四個反擊責任區,他要在更後方等
過一會,空軍偵照或海軍雷達通報,共軍向B海灘前進
大家就拿出固安來看,B案
打擊單位就去B待命
砲兵就把射向射表修定在B案
補給和保修單位,會針對B案把戰場機保隊和油彈先送去B點後方,以利再整補
固安就是大家拿自己的部份,去作自己的事
外流嚴不嚴重?
如果機步營的外流,上面只有你每個連的位置,每台車要走那條路,去那個點
(不要說什麼現場走,有待過機步營看過手板就知道,那台車走那條路都有規定)
也沒什麼,就對方要用無人機或火箭來洗你,不用先索敵,直接來上方等你
前支點的外流,也就是全作戰分區的各部隊輜重區地點外流
CEP再差的火箭,來點你的前支點和營輜重也不是什麼大問題
人沒飯,車沒油,槍沒彈好像也沒差,我們有木棒
這種都是小傷害啦
但是你現在是601旅全旅整本最上層完整被拿走
從你動員時去拿領彈,到作戰時所有直昇機疏散點,補給點
所有的空中安全走廊,三戰區全部防空陣地,射擊能力死角全送共軍
然後有人說,啊,沒什麼啦,小紅書啦
就像是聯考題庫外流可怕,但不嚴重
你他媽現在是考卷整張被拿走,在那說沒什麼的人...
另外原PO的問題就和部份人一樣,認為世界軍事在進步,國軍也會進步
你如果有被教召過就懂了,什麼叫二戰步兵
你拿越戰/韓戰來說都是誇獎了
你如果問,為什麼不進步的話,你應該先想想為什麼要進步
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老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...
一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！
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※ 作者: jobli 2023-12-12 08:58:03
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※ 同主題文章:
Re: [提問] 關於固安作戰計畫外洩一事
12-12 08:58 jobli
推 jamie81416: 有人就以為國軍是美軍，應變能力一等ㄧ的棒，營區可以隨便設，作戰大綱隨便改都沒關係。1F 12/12 09:01
→ jobli: 你要想同一個作戰分區(大概是一個縣市)的大小
同一個時間點內,有幾萬人同時在機動,戰術運動
沒有一個統一的計畫跟時序表,不會亂嗎3F 12/12 09:04
推 chenyeart: 用這次契機檢討重寫吧…..會重寫吧？（安納金笑.jpg6F 12/12 09:05
推 jamie81416: 那些地點道路都是固定的，除非你肯花大錢重弄
那可不是幾億就能搞定。老共的確不能全部打沒錯
但戰時監控這些點位置完全不困難7F 12/12 09:08
→ jobli: 要怎麼重寫?地圖沒變,單位沒變,攻略換一個出版社有差嗎10F 12/12 09:09
推 jason748: 本板板友的通病，覺得其他國家軍隊有甚麼國軍也會什麼，問題是國軍不是正常國家的軍隊12F 12/12 09:10
→ jobli: 會選那邊當直升機油彈補給點,交通方便,隱掩蔽良好,有空域降落,在戰時航道附近,這種點一定有備案,但你整本固安被拿走,就是連備案預案都被拿走,洗陸軍浪費,火箭軍洗陸航很賺啊
100萬買一本,值麻了14F 12/12 09:12
→ jobli: 幹他媽的,還是台幣100萬不是人民幣20F 12/12 09:13
推 idofly: 國軍在某一個角度看，還真的是全世界最大的叛亂組織21F 12/12 09:22
推 Theo57: 若是這樣國防根本就廢了吧？全打掉重練還不見得有救23F 12/12 09:24
推 barbarian72: 我們在敵國眼中的確是叛亂組織，只是台灣和平太久，久到很多人都忘了這件事，也久到很多人忘了台灣不是個國家，但敵人可沒忘24F 12/12 09:26
→ Ekmund: 陸軍的話 應該也沒這麼安逸的叛亂組織
半軍隊半戲台的感覺27F 12/12 09:27
→ barbarian72: 國防要救為時未晚，亡羊補牢也比臨陣磨槍好，但成事永遠在人29F 12/12 09:27
→ jason748: 就跟民國初年割據的廣東軍政府差不多31F 12/12 09:28
推 clse0190: 但是國軍單位年年都在變，2020-2024都不一樣了，固安本質上是不想搞參謀弄出來的教科書，單位有變固安必定也會有變。
如果是開戰前兩個月發生這件事那就很大條，現在爆出來總比2025、2027這些時間好。32F 12/12 09:28
→ barbarian72: 但陣地、補給點等地點不太會變，單位改一百次名字，也還是要使用那些地方37F 12/12 09:30
推 jamie81416: 如陸航武直不管改啥編制做啥任務，補給點是不變的41F 12/12 09:32
→ clse0190: 當然比較大的麻煩是前支點、預囤點之類不常變更是事實。就這點而言洩漏的人應該抓去槍斃42F 12/12 09:32
→ jamie81416: 地點是死的，你改地方就是作戰效率下降。以前分批洩漏是個別下降，還可以彌補。這次是全部都下降44F 12/12 09:33
→ jobli: 這個點就是要守 101旅守 89旅守 台灣水鹿旅守有差別嗎?46F 12/12 09:36
推 geesegeese: 請問是那個整本？那個年度？笑死
計畫趕不上變化，懂？你修過幾次，還嗆人造謠，很賭爛48F 12/12 09:37
推 clse0190: 沒差，所以接著準備開始決策流程重跑，重新現地戰術勘查，大概猝死幾個業務士以後有機會救回來51F 12/12 09:39
→ geesegeese: 說明白一點，現在的計畫連海空軍新裝備都沒寫進去53F 12/12 09:41
→ clse0190: 是啦，重新規劃要成本，要人，要時間，而且cost不低，但是洩漏已經發生了，該做還是要做，這如果是戰前兩個月才發生想改都沒得改，這批人被抓出來至少你還有時間去做調整。54F 12/12 09:42
→ geesegeese: 就別說未來要接裝的新裝備，又是一個固安至上派
當然洩密的軍官是一定要判刑的，但是沒有原po那種死定的結果
拿到某整本，還不如前某飛彈連軍官叛逃嚴重，懂？軍官人事被掌握比啥紙上參謀作業書面洩漏嚴重多了58F 12/12 09:42
→ jobli: 是是是,整本被拿走沒問題,好棒棒,可以解散
還在紙上參謀作業哩63F 12/12 09:49
→ geesegeese: 那一個整本？說出來，不然無法討論
是的固安現在都還是紙本發行
沒有加密登錄的帳號，，很白痴吧
所以你才會看到用翻拍的洩密65F 12/12 09:50
推 Noback: 問一下外流的軍官為什麼這麼恨這個國家，笑
他一定知道這玩意關係十幾萬同袍的性命安危69F 12/12 09:53
→ ttrect825: 主要是台灣腹地太小 你整本流出要改整個地點重選 流程重跑要多久71F 12/12 09:58
→ jobli: 601自己全旅的啊,新聞有
100萬香73F 12/12 10:03
推 airforce1101: 陣地沒這麼好找與經營
預備戰術陣地都很難經營了
現在這麼搞78F 12/12 10:13
噓 jamie81416: 打點而已，這哪是飛彈洗地。麻煩先去看飛彈洗地
被笑的原因好嗎81F 12/12 10:14
→ airforce1101: 真的很靠北
陣地不是今天出去隨便打個草開條路就是
中間有考量補給、阻擋角
鄰近友軍位置
平時的民情環境經營83F 12/12 10:14
推 jamie81416: 有人就以為紙本隨便做做就好，地點隨便搞搞就有
現在不是修訂，是全部推翻重來。拿過去的修訂經驗套是會出事的88F 12/12 10:18
推 ayaneru: 可能有人不知道601旅是什麼 那是航特 玩直升機的 國軍主力中的主力91F 12/12 10:19
→ jobli: 空軍來了,可以佐證一下我說的,飛行器的前支點很麻煩,不是你找一個空地就可以95F 12/12 10:20
推 h80733: 覺得戰壕無用的軍盲，也只能在推文裡面吵吵政治面的東西了。479F 12/12 19:16
推 h80733: 樓上在講P大？482F 12/12 19:40
推 utn875: 慘，題庫外洩，讓共匪省了不知多少偵察刺探的成本483F 12/12 20:45
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