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作者 Leon (Achilles)
標題 Re: [新聞] 報告班長回來了！1年義務役明年恢復　每9
時間 Wed Sep 20 12:15:11 2023

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言：
: 很多人沒有經歷過那個年代,不理解為什麼老兵欺負新兵或是幹部不當管教會發生
: 簡單來說幹部太少,經驗不夠,管教手法欠缺
: 當年部隊就是沒人,尤其缺幹部
: 來一個官校生都要全營喝個三天酒了,常士也很少,主要是等預士領士
: 沒有幹部就以兵代士,以士代官
: 上兵背值星班,中士背值星官是基本操作
: 上士頂戰情的都大有人在,因為沒人沒幹部
: 然後國防部天天宣傳人太多了,要裁編

這要講的話, 三天三夜也講不完..

不過會出問題的部隊, 幾個重點:
1. 幹部不夠 (真的是如你說的)
2. 主官懶, 讓下面人惡搞
3. 外站資訊封閉, 天高皇帝遠

縮編單位不能說是錯的決定, 因為依照出生人口數,
1983 / 2003 出生人數就差了超過十萬.
就算義務役役期不變, 人就是變少了.

: 國軍戰鬥單位根本沒有人夠過,都是騙人,然後一堆人跟著吹
: 缺幹部就只能用兵管兵,兵又沒有權限,只能用暴力

我在軍團 (2002 附近) 就已經明令禁止了
只是..下面部隊太多, 又有自己的生態, 每個月軍紀通報還是一堆

這個問題的本質無法改變: 義務役就是強迫你來, 剝奪你的自由
新來的, 表現不佳, 無法融入團體,
外面工作的話, 輔導個幾次, 真不行就把你開除了.

但..義務役無法開除啊 XD
這才會出現那些奇奇怪怪的制度.

所以我支持改全志願役.

: 當年又是有梯次同進退,同梯相挺
: 出公差都是直接68T出列 74梯出列這樣,誰跟你輪流
: 作體能就是先全連跑步,然後值星班說58T離開 62T離開...
: 你會問,幹部去那了?
: 沒有幹部啊,一個連大概只有連長,PO仔,一個排長去受訓,一個上士代連督
: 幾個中士背值星,押車,督伙,打草等沒了
: 全連就是義務役下士和老上兵在運轉
: 好一點的連隊用假騙你作事,G8一點的就直接開打,不服打到你服
: 死了20萬拿去,連長去上個香很給你面子了

這點要感謝阿扁, 2000 年第一次政黨輪替之後,
陸軍改善了非常多 - 至少現在這一輩應該不知道甚麼是 "拉正"

: 沒有了假權後,義務役進來只會更難管
: 快20年國軍沒有義務役了,如果國軍沒有好好研究,明年一定大亂
: 不要說訓練役是義務役,那些是祖宗用來供的
: 拿訓練役和義務役來比根本是OO比雞腿
: 據說,當年軍事訓練役抽籤分發部隊及外島之前
: 前陸軍司令徐上將就已召集各級幹部當面訓令不得有志願役老兵或幹部
: 以不當手法施加義務役新兵身上

社會上有甚麼樣的人, 軍隊就有甚麼樣的兵..

除非大家想清楚, 靠, 要打仗了, 多努力一下活下來的機會比較大
不然還是一樣擺爛啦

上次我在這裡提議, 本版沒當過兵的 (驗退國民兵不算當兵)
一律水桶十年 - 結果就被版主鎖文了.

--

趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。
十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。
閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。
三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。
就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.150.84.240 (美國)
※ 作者: Leon 2023-09-20 12:15:11
※ 文章代碼(AID): #1b2d7Hlv (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695183313.A.BF9.html
※ 同主題文章:
[新聞] 報告班長回來了！1年義務役明年恢復 每9人就有1下士
09-17 07:54 joanzkow
Re: [新聞] 報告班長回來了！1年義務役明年恢復 每9人就有1下士
09-17 11:58 snh48spush
Re: [新聞] 報告班長回來了！1年義務役明年恢復 每9
09-18 11:23 jobli
Re: [新聞] 報告班長回來了！1年義務役明年恢復 每9
09-20 12:15 Leon
噓 Sirctal: 沒當過兵跟研究軍事有什麼關係...
認同你上面說的 但是最後一句...1F 09/20 12:17
推 jobli: 兵多少可以看一個數字,90年代國軍救災,軍團級都是用萬人在計算,現在幾十人就可以上新聞了
以納莉來說, 遠在湖口的陸軍獨立裝甲旅接到國防部的指派，三千多員的兵力在11點多就已經進駐汐止市樟樹國中。他們正是上次象神颱風奉命支援的同一支國軍精兵。隨便一個旅就派？3000人3F 09/20 12:23
→ jerrylin: 兵管兵很好解決啊  送去一兩個月士官訓就好9F 09/20 12:28
推 longyin: 沒當過兵的不能擔任總統副總統各院院長部會首長立法委員和縣市長，這樣應該會比較好10F 09/20 12:28
→ jerrylin: 以前我的單位士官比兵還多  差點沒人站大門12F 09/20 12:28
噓 tony121010: 怎麼只有十年13F 09/20 12:28
→ longyin: 這樣大量逃兵覺青估計就會來補兵役了14F 09/20 12:28
→ jerrylin: 還好有兩三個逃兵被抓回來當兵的扛
士官又沒啥門檻  滿街大學生誰沒辦法當士官15F 09/20 12:28
推 rommel1: 阿扁執政時剛入伍，當時全面廢除學長學弟制，不准叫學長17F 09/20 12:29
推 Brioni: 沒當過兵的要跟人討論當不當沙包還是戰爭英雄也是可以啦19F 09/20 12:30
推 jobli: 2009芭瑪颱風全島七千多,上個月新聞國防部反駁南投,未派兵力時 國防部表示、南投縣遭遇此次颱風侵襲，國軍依地方政府需求，持續派出救災部隊，僅8月8日即派出指揮、特戰、後勤支援等人力198員，以及各式車輛、機具，積極協助執行物資運補及人員後送等任務；後續第五作戰區將持續協調、全力支援，以迅速恢復人民正常生活。
阿扁時弄申訴專線真的有感21F 09/20 12:30
推 Brioni: 就像男人也可以討論要不要管女人要不要生一樣，討論而已29F 09/20 12:31
→ AntiqueTea: 龍大大，那你們家習大大當過兵了嗎？要別人國政做軍國主義的思維，但自己家的大人卻也沒當過兵，在那偷渡概念！民主國家檢討的是兵役的制度問題是否完善，ok!31F 09/20 12:34
推 jobli: 阿扁前國軍沒有1985,各單位自己設電話,你可能打完10分鐘,連長就來打你了...35F 09/20 12:34
推 patrickleeee: 照籠蠅的說法 習近平要先下台了耶37F 09/20 12:38
→ AntiqueTea: 1985精實案之前幾年就開始推廣叫阿兵哥勇於打1985，阿扁上台之後可能在精實確實一點，但不是阿兵哥打1985官官相衞的年代是由阿扁改革掉！38F 09/20 12:39
推 jobli: 之前叫0800專線
士官當年國中就能當了41F 09/20 12:41
推 j81284: 其實我真的覺得沒當過兵的人研究軍事很好笑
說得一口好軍事，但其實離現實甚遠43F 09/20 12:44
→ fayise: 那就不能嘴邱班長了耶 你當兵有當的比他久？45F 09/20 12:50
推 SIL: 沒當過兵研究軍事沒什麼好笑的，畢竟軍事範疇很廣簡單就裝備和科技的部分，本科畢業的就算免役也絕對樂勝多數人
當過兵只是就涉及部隊實務/經驗/訓練相關的討論上會比較有東西分享
只不過像龍吟那樣沒當過兵、祖國也沒民主的，還要來酸他國民主事務的就真的很可笑就是了46F 09/20 12:51
推 qaz13579: 上面都認同 但最後一句真的沒必要
戰爭期間全民皆要付出 同樣的軍事技能跟知識也是全民都要學習
何必把人往外推53F 09/20 13:07
噓 Iamtitlehgm: 1997年以開始改進的東西感謝2000年當選的總統？57F 09/20 13:10
→ qaz13579: 至於龍大大 太監思維就是這樣 從來沒打過砲然後一直說你的姿勢不對啦 這樣不會舒服啦XD58F 09/20 13:10
→ jobli: 1985最早是肛門醫生兒子死才設,但是沒有全推,還是以0800為主,當年越級申訴會懲處,阿扁當選對國軍人權改善很多是事實60F 09/20 13:17
→ AntiqueTea: 說得一口好軍事，信不信在於你呀！沒當過兵就不能當領導人或者是議論軍事，那麽參謀總長（參謀總長如果是陸軍軍出身沒當過空軍跟海軍是不能管？）跟國防部長、總統行政院長、及軍事審查立委等都會出問題，沒當過兵的就不能討論軍事（軍迷又不是在職者）？那不等於球迷不能看球賽及批評，因為他沒當過職業選手，什麼錯亂的邏輯！63F 09/20 13:23
推 take3024: 那就去當兵啊，不當兵還怪人家把你往外推，笑死70F 09/20 13:38
→ AntiqueTea: 70樓是在講誰？這邊的版友從義務義得到軍官都有，所以層級不夠，或退伍不在其位的是不能研究軍事囉？或者是中科院士是那一邊的沒當過參麼總長國防部長管過三軍才能去做軍士研究？71F 09/20 13:51
推 SRNOB: 文章最後一句太誇張 女版男生發文一律水桶 鵝組?75F 09/20 14:09
噓 bushcorpese: 被桶後當過兵怎麼算76F 09/20 14:12
噓 Ekmund: 最後一句...？77F 09/20 14:21
推 suzu1: 人變少的問題，建議讓四月兵補滿一年78F 09/20 14:26
噓 MOONRAKER: 毫無意義的無聊血統論，警告了還好意思再提，顆顆。79F 09/20 14:29
推 afv: 2009年20歲服役男子，是1989年出生，當年總共31.5萬人出生，男子佔一半也有15.75萬
今年20歲服役男子，是2003年出生，當年出生人口變成22萬，男子佔一半有11萬
2000年阿扁上台時，以1980年出生人口41萬算，有20萬男子要入伍80F 09/20 14:31
推 sisik: 1996年打申訴電話是通的,連長那時都不敢打人,
只有下基地敢打人,因為那時基地不能申訴
1997年連基地都能申訴了,這是金門的情況.86F 09/20 15:01
噓 fragmentwing: 你被鎖不冤欸XD89F 09/20 15:40
→ jump9128: https://i.imgur.com/EpRXdbz.jpg
認同這句話
真的社會就是一堆雞巴人，然雞巴人互相傷害，或是雞巴人故意挑釁普通人！90F 09/20 16:49
[圖]
推 take3024: 至少當個兵退伍還不用怕被別人笑沒當過兵94F 09/20 16:57
推 j81284: 不用說這麼多，有當過兵的人去聽聽沒當過兵的人談軍事，就知道多好笑了
沒當過的人永遠想像不出來軍隊的運作模式的95F 09/20 23:50

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