看板 HatePolitics作者 goldsingle (大俠愛吃漢堡包)標題 Re: [討論] 國共內戰，國民黨打輸的原因時間 Tue Apr 18 10:53:53 2023
很多人講匪諜學運蔣介石亂指揮等等等
我認為都對
但根本問題是經濟崩盤
1945年9月 國府在日本投降後 準備歡欣鼓舞的去接收了
抗戰中央苦了八年 當然要趁機懲罰一下淪陷區從日寇的百姓
於是宋子文訂了一個法幣與日區貨幣的兌換標準
1法幣換200汪政府中儲券
一瞬間 宋子文把全天下98%的人都推到了國府的對立面
全天下都變無產階級 那不一起幹死國民黨是智障嗎？
歷史大師黃仁宇是這樣記載的
1945年10月他奉派去上海協助接收 出發前他剪了頭髮
到了上海他後悔了 他說如果沒有在重慶花1塊半剪頭髮
那這筆錢可以在上海大世界享受一頓法國大餐 再找三個師傅幫我按摩剪髮刮鬍子
最後再泡個澡
所以國府要員全部發大財
抗日的百姓全部起來抗蔣
因此1948年12月東北徹底丟掉以後 有國大代表提案 殺宋子文陳誠以謝天下
宋子文丟掉天下 陳誠弄垮了東北
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※ 作者: goldsingle 2023-04-18 10:53:53
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 國共內戰，國民黨打輸的原因
04-18 10:53 goldsingle
推 wangrg: 個人看法也是因為經濟1F 113.76.109.145 中國 04/18 10:55
推 laoabo: 看政黑學歷史2F 220.136.107.61 台灣 04/18 10:56
→ CHENXOX: 反觀現在的中国也在經濟崩盤中3F 49.216.41.131 台灣 04/18 10:56
所以中國人民要站起來啊
弄倒共產黨 不用繳房貸
※ 編輯: goldsingle (101.138.126.198 臺灣), 04/18/2023 10:59:42
→ CHENXOX: 蛋4全中国人好像沒有幾個根灣灣還有外面世界1樣在反共慘黨 中国人根本不在乎經濟崩潰八
看中国這兩年倒閉一堆上市建商 一堆大型造鎮爛尾樓蓋不完 中国人早就自行不繳房貸了八 當然有些應該4失業也繳不起了4F 49.216.41.131 台灣 04/18 11:00
其實白紙革命有那個fu 但共產黨控制人民的能力 是當年國民黨的一萬倍
另外中國目前沒有反抗軍啊
如果有就刺激了
推 Atkins13: 經濟確實是主因 通膨失控同樣在台灣發生 所以演變成22811F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:04
yes
推 gogoegg: 蔣光頭自己也是智障 才會讓底下的人亂搞13F 1.200.118.224 台灣 04/18 11:04
同意 宋子文的政策 陳誠鬥孫立人
老蔣都要負全責
※ 編輯: goldsingle (101.138.126.198 臺灣), 04/18/2023 11:07:32
推 Atkins13: 馬歇爾計畫以至於台灣美援有記取教訓14F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:06
推 somehog: 你說的經濟問題只是影響了城市人口，當時戰後中國大部分人口仍是農村自足經濟模式，城市文明經濟的崩壞影響了輿論風向對國民黨極不利，而在農村中共的打土豪分田地話術正迎合智缺農民的胃口15F 119.14.210.17 台灣 04/18 11:07
推 Atkins13: 蔣政治力不行故倚重宋家 結果宋家根本沒在演的 加上一干官員如國編本時代推崇的王雲五等人根本帶不起國家機器20F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:09
推 jetalpha: 順帶一提，宋子文是宋慶齡的弟弟，23F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:10
推 Atkins13: 持平來說 辛亥後的官僚好一段時間沒有辦法對這個龐大經濟體試車 所以經驗完全來不及洗上去24F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:10
→ jetalpha: 宋美齡的哥哥，也就是說他同時是孫文跟蔣介石的大舅子，27F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:11
→ Atkins13: 缺乏久歷的官僚體系 就算當時再來十個胡適也挽救不了29F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:11
→ jetalpha: 如果再加上他大姐宋靄齡嫁的孔子75代孫孔祥熙，宋子文的姻親地位是可以讓他在31F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:13
推 Atkins13: 近代史有一派人就認為當時如果先搞聯省自治 較有利於官僚的學習 或許赤化也不會一面倒33F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:13
→ jetalpha: 中華民國國民政府裡亂搞的。
個人覺得對辛亥後的東亞大陸歷史，
台澎人是不熟悉的，因為那時真的是他國事務，台澎人連八國聯軍下的東南互保都36F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:13
推 somehog: 我也認為當時國民黨拿了蘇聯的資助開始北伐是悲劇的開始40F 119.14.210.17 台灣 04/18 11:18
推 Atkins13: 當時國民黨沒有俄援也沒錢打仗 幾乎是不可避42F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:20
→ somehog: 沒有北伐的大一統，各省歸入列強的勢力範圍內，發展經濟建設，到戰後脫離殖民立國，今天就是在談亞盟籌組了44F 119.14.210.17 台灣 04/18 11:21
→ jetalpha: 不清楚了，怎麼可能理解中華民國聯省自治在搞什麼呢？
更何況聯省自治的背景是在北洋政府執政47F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:22
推 Atkins13: 國民黨沒北伐 那中國就是北洋繼續當家50F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:23
→ jetalpha: 時期的1920-1924年，中國國民黨才不會提51F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:23
→ Atkins13: 那所有歷史都要重寫52F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:23
→ jetalpha: 這個來削弱「統一」東亞大陸的正當性。北洋政府當家不好嗎？好歹是個知道該做什麼的政府，53F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:23
推 somehog: 北洋軍閥也是有正常人的，很多醜化北洋的體材是出自國民黨的宣傳以美化北伐的正當性56F 119.14.210.17 台灣 04/18 11:27
→ jetalpha: 能夠抵抗蘇聯壓力，維持清國以來各國在59F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:27
推 Atkins13: 段祺瑞就滿正常的啊(相對同期)60F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:27
→ jetalpha: 東亞大陸的租界秩序，
相較於搞出廣州西關屠殺案的廣州軍政府a.k.a 中國國民黨，實在是正常太多了。61F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:27
推 Atkins13: 北洋如段等人當初是喝德國或英國墨水的 對於官僚體制的運作比廣州那批吃俄國教科書的還懂門道64F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:31
→ jetalpha: 而且如果放下國編本觀點，其實可以發現北洋政府很早就努力要制憲，從袁世凱執67F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:32
推 Atkins13: 一戰後德國積極跟東方尋求合作 也是持續跟北洋接觸 就連對日本也是明明恨得牙癢癢 北洋也委身去討教69F 42.73.94.29 台灣 04/18 11:33
→ jetalpha: 政時期就開始要弄了，只是先後遇到暗殺宋教仁、要弄君主立憲被污名化成帝權復辟，到了曹錕要立憲法，中國國民黨發動72F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:33
推 somehog: 北洋基於保護既得地主利益，意識形態上是反共的，在他們眼中，受境外勢力蘇聯扶持的國民黨還跟中共勾勾纏的，根本是一路貨色。75F 119.14.210.17 台灣 04/18 11:36
→ jetalpha: 抵制叫民代不要去開會，曹錕發錢鼓勵民代來開會，就被中國國民黨發動媒體戰，抹成賄賂，直接否定曹錕憲法的正當性。就算這樣，北洋政府還是從1911年維持到1928年，算是很優秀的東亞大陸政權了。79F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:36
推 somehog: 國民黨就是沒那個卡倉偏要吃洩藥，沒實力妄想維持大中國，先蹭日本，再蹭蘇聯，又蹭美國，最後沒人可蹭就一敗塗地84F 119.14.210.17 台灣 04/18 11:42
推 jetalpha: 北洋政府這些事情發生時，台澎人是日本國民，理所當然的就變成中國國民黨餵什麼就相信什麼的情況。
孫文跟蔣介石都有很強大的領土野心，
但是完全不懂怎麼經營地方事務，
結果就是在蘇聯的協助下消滅掉東亞大陸更有發展的機會。87F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:45
推 semicoma: 講白了就是貪腐 貪腐也直接造成經濟問題而貪腐形象也直接把絕大部分大學生推向共產黨 那畢竟是個中共還沒露出真面目的年代94F 72.69.61.98 美國 04/18 11:54
→ jetalpha: 貪腐是很好用的詞，但實際上指涉的東西很難實際看到，所以這是中國國民黨跟中國共產黨很愛用的詞之一。
不信，你就想像一下有人指稱你貪腐時，你能怎麼回應。
金融制度失序的原因不只有執政者的腐敗還有單純的愚蠢。98F 1.175.79.26 台灣 04/18 11:57
推 good5755: 這篇怎麼沒有提金圓券?
法幣還不是崩壞開始 金圓券開始的惡性通膨才是國民黨一蹶不振的原因105F 111.241.30.55 台灣 04/18 12:05
金圓券就是法幣崩壞以後的產物
一切的根本就是從法幣劫收開始
※ 編輯: goldsingle (101.138.126.198 臺灣), 04/18/2023 12:11:06
推 good5755: 兌換法幣不是原罪 是有人智障一直印鈔追根究柢還是老蔣這個智障 整天想打仗打仗沒軍費打個屁108F 111.241.30.55 台灣 04/18 12:12
推 shi0520: 金圓劵已經是後期的產物 不過宋在中日戰爭時搞得貨幣政策算不錯111F 111.243.11.27 台灣 04/18 12:15
推 semicoma: @jetalpha大 謝謝你點出這個非常好的點我的看法是 貪腐是為了私利 愚蠢就純粹是愚蠢 可能兩者結果相似 但出發點不同(蠢到認為貪腐不影響政局 也是貪腐而不僅僅是愚蠢)113F 72.69.61.98 美國 04/18 12:16
推 lazycat5: KMT滿堂都是昏君佞臣，貪婪無道118F 42.73.190.163 台灣 04/18 12:25
推 mukuro: 所以如果不是宋子文亂搞，經濟本來還行？我一直以為中日戰爭幾年下來早就民生凋蔽然後國民政府接手後為了剿共，搞得更爛
其實跟日本打的時候經濟還算可以嗎？
是戰後國民黨才徹底搞砸？119F 1.168.146.64 台灣 04/18 12:27
推 piliwu: 段祺瑞跟國共比起來根本聖人等級
但真正敗因是外交，美蘇兩國態度決
定一切124F 114.137.179.16 台灣 04/18 12:48
→ iio: 不太能說是搞砸 而是越搞越砸 自從國民黨叛亂弄垮中華民國政府之後經濟就再也沒有任何起色接著就是大蕭條 還有國共戰爭 接下來是二戰二戰結束後沒有任何喘口氣的機會第二次國共戰爭再度爆發 這種情況下經濟怎麼可能會好?
最搞笑的是國民黨弄出的大內宣教科書說1926-1937是所謂的"黃金十年" 這個十年可是大蕭條之後的十年阿 全世界都在飽受衰退通縮之苦
結果國民黨還有臉得意洋洋的說"黃金十年"
一個繼承清帝國這麼龐大人口和領土的政權 在全世界都在大衰退的情況下還能自稱是黃金十年只有幾種可能 1.教科書大內宣 2.經濟和世界脫勾 3.經濟早就爛到出汁 大蕭條無法讓經濟更爛127F 106.64.114.171 台灣 04/18 12:53
推 raphin: 君主立憲只是為了安撫清朝遺緒，長期來看根本不適合華人。就算是大英國協，也有很多國家放棄君主制，所以共和制確實才是未來的主流140F 1.200.6.122 台灣 04/18 13:06
推 CORYCHAN: 長知識了144F 223.138.30.150 台灣 04/18 13:28
推 lono: good5755點出俄烏戰爭的核心問題，烏克蘭打仗沒軍費打個屁145F 123.193.55.164 台灣 04/18 13:29
→ iio: 烏克蘭最不需要擔心的就是軍費 是俄羅斯才要147F 106.64.114.171 台灣 04/18 13:39
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