作者 Husky8018 (陽光哈士奇)標題 [請益] 再退休股債配置提領法！時間 Sun Dec 17 11:41:16 2023
在板上爬文許久，瞭解板上前輩臥虎藏龍很多神人，各位前輩好，冬天快樂
因母親退休規劃（64歲）請小弟協助，因影響母親後半生的退休生涯茲事重大，所以規劃
的部分想請教前輩有沒有不完善的地方
母親名下有三間無貸款房產
未來規劃一間自住、一間每月出租3萬，一間未來於六年後出售（價金扣除稅額實拿約350
0萬，目前規劃股債比約5:5
股票2600萬：
70% VT 1820萬
20% 00713 520萬
10% 美指數正二 260萬
暫定提領（售出部份股份）總額2%年收入約52萬
債券2670萬：
80% 美國長年期公債（年息暫估4%）
20% 美國AAA公司債 (年息暫估5%）
年息暫估4%年收入約106萬
固定年收入：96萬
房租每月3萬
月退俸每月5萬
以上年收入254萬
扣除每年1700萬自住房增貸的利息費用34萬，每年盈餘約220萬，預估稅費15萬，每月約1
7萬元，供母親花用
未來提領率可以依未來每三年平均收入做調整（每三年收入提升%數或支出費用增加的話
可增加提領率）不知道這個規劃對於退休族是否適合，還是有哪些部份需要調整的，先謝
謝各位前輩們了，今天好冷還請大家多保暖避寒!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.187.30 (臺灣)
※ 作者: Husky8018 2023-12-17 11:41:16
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※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 11:42:28
推 yifenghan: 如果後續是母親自操，直接AOM省事XD 這種資金規模，除非亂花，不然一定夠爽爽花到回去了2F 12/17 11:58
母親也算是有投資經驗，但以前都是個股，未來是希望有沒有辦法用資產的增值和配息抵
用生活費和通膨，但未來也是有考慮看支出如果增加會增加提領率至資產的4%-5%
推 clwupxo: 這 5200都沒問題吧 只要確保媽媽看到股市波動大 情緒起伏不要跟著大就好了
況且你還有一間出租可租3萬 粗估起碼也有房子價值也有2千以上吧4F 12/17 12:04
C大您好，出租那間價值約1700萬，自住那間約2500萬，目前是規劃六年後賣掉第三間扣
稅可實拿3500萬左右
→ ckha3b8: 房子不要賣，三間都拿去貸款買5%債券。幾年後應該沒有5%債券可以買8F 12/17 12:16
Ck大，目前是以價值較高的兩間房增貸是股債比5:5買VT和短年期（5年）美公債，目前看
嘉信報價4%左右，不知道跟銀行券商買會不會被扣很多管理費，另外如果買長年期20年債
變成只能花用扣除利息後的債息，本金都無法動用嗎？
推 asdfonly: 要一次投入嗎？這時間點？我的vti套了幾年到前幾天才翻紅，美債+2從最低到現在已經+40%，一次下，心理素質要很強大10F 12/17 12:39
美債不太敢買正二，目前是規劃明年降息不知道先買1成資金的QLD放到明年降息就賣
推 yifenghan: 然後股市那一半估2%提領會否太保守？是只想動到配息嗎？13F 12/17 13:02
是，算是用4%法則做規劃，想做到老年放著不動的配置，假設VT長年年化報酬率為5-6%，
希望只提領增值的部份股份，若未來有大額資金需求再考慮賣大部位或贖回長年期美債出
售部份
推 maplefff: 首先跟你媽討論資產組合規劃是不是要考慮未來留遺產給你如果不需要，我建議股票降到30%以下
剩下的TLT全部買滿每年領4%領到回去就好
光債息就有150萬左右, 每年再提撥整體2%又是100萬15F 12/17 13:12
→ ffaarr: 你的這錢數和花費，美股還搞正2真的沒必要 現在槓桿成本高19F 12/17 13:17
推 maplefff: 以債券為主要組成部分才能確保未來每年現金流穩定20F 12/17 13:17
請問楓葉大，提撥整體2%部份是指股票部位嗎 還是賣出tlt 的2%部位
→ ffaarr: 增加的波動和 預期報酬實在不划算。
然後債券都買長債實在不是很建議。搭配一些中短債彈性才足21F 12/17 13:18
哆啦王感謝您回覆！有研究很多您的文章，這樣的話建議股票指數的部份都只買VT嗎？
中短債是指5-10年期的債券嗎，請問長短債配置比例多少較為適當，因為短債到期時是不
是也會需要煩惱資金去處的問題，不知道屆時利率和市場環境如何
推 krf08: 遺產因素可能要考慮標的適不適合走美國券商。然後年紀大現在利用債券利息不錯轉股債比5523F 12/17 13:22
個人使用FT跟嘉信，但怕媽媽擔心，也讓她安心可能考慮用富邦複委託，送一些管理費給
宇宙邦 但讓媽媽安心無價
→ ffaarr: 只買vt或如果你想多一點美股買一些vti也行。
5-10年是中債，短債一般指1-3或1-5年。重點在於我們無法確定未來債券怎麼走，全押長債有可能承受太多的下跌。25F 12/17 13:24
請問若是多啦王您自行配置的話，中短債到期的資金會怎麼做，繼續中短債嗎 還是看屆
時股市狀況，另如果未來債市殖利率降低的話，可考慮賣長債或中短債嗎？可能規劃媽媽
都是以直債為主
→ ffaarr: 利率跌的時候再投資是不利，但配置的目的就是各種狀況利率昇降都要能面對。
要偏重長債沒有錯，但還是會建議多一些可彈性的配置。
就算只留1成的債券在短債也會讓風險更低很多。28F 12/17 13:27
瞭解 謝謝多啦王，所以短債是類似定存當做緊急備用金的概念嗎，主要考慮到利息有2.0
7%，短債的債息扣掉未來如果有匯損不知道打不打的過...
※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 13:37:57
→ ffaarr: 不只當定存，短債的債息現在比長債高，未來要看利率走向也沒有一定要轉中長債。沒法預測市場的話就不動就好32F 12/17 13:48
→ BBFish55: 買5%債券ETF，然後出借2%35F 12/17 14:26
跟大家的父母差不多，媽媽很節儉，自己都不捨得買什麼東西，所以我們也希望她晚年的
老本自己享受到，我跟手足自己賺的夠用了
→ icelaw: 17*12/5200=3.92% 簡單的數學
你上個月找個殖利率5%以上的投等債etf 壓下去就完事了
上上個月隨便找都有6%以上的投等債etf 5200*6%=312 /12=每個月有26萬可以花
你壓這麼多在股票 你要確定啊，你媽媽的心臟是否能承受的了
ps 到今天 IGLB最新的殖利率還有4.2% all in下去還夠你媽用，
但這招的缺點就是怕高通膨 你自己要評估，因為沒有完美的投資法
以上37F 12/17 14:41
冰律大，所以考量大部份股票部位壓在VT 做長期配置，另外債券部分因為有1700萬的資
金利息是增貸的2.07%，希望債息可以抵銷這塊，還有要考量未來現在換美元未來匯損的
部份，所以有點苦惱
※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 14:54:16
→ icelaw: 要不然就是一半在高股息月月配三劍客 0056+00878+00713
另一半在投等債 00720b+00740b
投資在台股的etf 你就可以增貸
講白點 你只要4%的報酬 就能滿足你，VT是給需要8%以上長期報酬的人去買的
但你想賺相對的報酬，也要背負相對的風險 投資界也沒有白吃的午餐48F 12/17 14:54
瞭解 謝謝冰律大的建議
推 threeSecGun: 這樣的股債分配比率基本上沒什麼問題 看起來是有經過理財規劃所做的分配 不過為什麼會放10%正二 雖然佔總投資約5% 但一般退休人士比較少會放太高波動 甚至是槓桿型股票的操作
不過以令堂的資產規模 可能還要考量遺產稅務方面的問題55F 12/17 15:05
其實是我自己本身有買TQQQ跟QQQ5，我比較偏積極型投資者，所以也擔心幫母親的資產配
置風險性太高，5%正二的部份算是賭一個明年降息前的樂透，但聽過前輩建議後可能會改
為VUAA或VWRA，退休族的確不適合波動
請問前輩對於遺產稅務規劃有何建議嗎
※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 15:24:49
→ icelaw: 考量遺產稅的問題， 就用英股+複委託
要不然就買台股的etf61F 12/17 15:31
推 maplefff: 可以留一些短債當急用金沒問題。
但高比例的長債我覺得是一定要的，久期風險不變現其實我覺得不是很重要. 反正現值跌了，長債ETF持有的債息
也不會變少。 反而還會隨著ETF持有債券更換變高
基本上長債ETF買下去當下看YTM就能確保未來20年現金流了63F 12/17 15:33
楓大意思是如果買長債etf持有20年就不需要考慮其當中的淨值波動是嗎，因為我會想買
直債的原因也是在希望能鎖定債息，而且屆時確定能拿回本金讓母親安心，怕如果買長債
etf雖然費用管理費便宜，但還是會隨著FED升降利率而帳面價值有所波動
※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 15:40:19
→ maplefff: 穩定的現金流才是退休規劃中最重要的
其實你買直債，帳面價值依然會波動，只是通常不容易看到因為報價和流動性問題68F 12/17 15:38
請問前輩如果直債帳面價格漲一段時想要出售是不是比etf會被多扣很多費用，以前小弟
也只買過債etf 沒買過直債
※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 15:44:50
→ maplefff: 但那只是假裝看不見。不代表直債價值不會波動
債券ETF月月配息，對現金流規劃也有幫助
其實我幾乎沒交易直債，但光看spread就知道會被收不少71F 12/17 15:43
前輩建議的短債etf類似00694B這種1-3年型的嗎，因為之前看配息率今年好像2%多，沒有
到3%
是，小弟理解高股息應該打不贏市值型etf，但需要他們的金流來支付生活費和2.07%的增
貸利息QQ
※ 編輯: Husky8018 (223.137.187.30 臺灣), 12/17/2023 15:55:51
→ icelaw: 長債etf的債息不是固定的 會慢慢隨聯準會的利率政策改變只有直債才能鎖利
長債etf的債息會隨每年 定期的換債就開始改變了
但真要講 就算是直債的債息 你換成台幣的時候 也是會受到當下的匯率波動影響75F 12/17 16:30
推 maplefff: 我個人會選更短的SGOV,SHV,超短債才真的不會受利率波動當利率上升,長債ETF 要更換的債券PV會下降
但新購買的債券殖利率又會上升
當利率下降, 要更換的債券PV會上升
但新購買的債券殖利率又會下降
一來一回其實也就沒什麼變化
而且長債ETF的更換週期動輒10年以上
一兩年的利率波動, 只會影響債券ETF組成的一部分
不會造成整體債券組合的債息大幅波動
買長天期直債和長天期公債ETF最大的差別不在
鎖利不鎖利，實際獲得的現金流差異根本不大
差異在於久期會不會隨著時間過去慢慢變短
如果沒有要確定20年後一定要拿回那個本金
（例如確定20年後要支付某個金額）
根本沒有購買直債的必要性80F 12/17 16:37
→ icelaw: 不過買債的預期報酬輸股票 ，就算到期本金拿回來 實質購買力也會被通膨吃很多，這就是投資債券的短版
沒有完美的投資95F 12/17 17:14
推 slchao: 我對直債鎖利的感想，在談直債鎖利的，部分立場是等待降息，提早取利再轉投資股票
至於再投資風險，不太會遇到，畢竟到期日20年還很久，也不會真的持有到期
中間取得債息，債息0成本=再投資0風險，似乎也不錯...吧？98F 12/17 17:14
→ icelaw: 如果你買過台股債券etf就知道了，台股etf規模相對小，台灣人又愛一窩蜂在配息前搶買
目前債券很熱，現在一窩蜂買債券etf，變成很多都是拿平準金配，
要不然就是配息被後來加入的人稀釋掉，
買直債就不會有這個問題
不然風險先買的人背，然後本來該到手的債息 被後來跟風搶買的人稀釋 會感覺有點不爽啊
如果你買國外熱門的大型債券etf就比較不會有這個問題103F 12/17 17:17
推 maplefff: To slchao, 那你買ETF也是一樣啊…
何況ETF流動性還比較高112F 12/17 22:07
推 f73718: 全部買債以本利三十年全部花完為目標，錢實在夠多不用再積攢了，本夠厚了，以你媽的個性最後只會剩一堆錢花不完，不懂花錢的人，老了也不會懂好日子，鼓勵她多花錢吧114F 12/18 00:47
推 cityport: 樓上說的正確..她現在的錢就花不玩了..年息一年100萬耶30年後94歲..一年花200萬..30年也才花掉6000萬
以她的投資跟房產..肯定平常很節省不花錢..要調整的不是投資組合..而是看待錢的心態
花在她自己身上的叫資產..帶進棺材的叫遺產..我想沒有人的理財目標是更多的遺產
趁她還有健康的時候享受人生..她在退休前應該沒有享受到117F 12/18 03:31
推 howhower: 我的理財規劃就是要越花越多124F 12/18 04:55
前輩所言甚是，所以其實也可以在提高提領率的同時，如果還有需求也可以賣股債本金的
部份供母親花用，也可能會超過一個月17萬元，主要也希望媽媽晚年可以儘量花
→ askaa: 最重要最重要一件事情你沒有算到。125F 12/18 09:34
請問ask大是什麼事沒有考慮到～
※ 編輯: Husky8018 (223.137.167.160 臺灣), 12/18/2023 09:59:48
推 a00000000001: 同上面f73版友所言 我會spy搭配20年美國公債 公債打算持有到最後 反正目前看起來就花不完 固定股息沒波動反而心態才能放的開花錢126F 12/18 12:55
請問A大是指持有直債嗎 還是etf
推 tsengca: 這是不是6年後的事？129F 12/18 13:28
是的，但目前先用股債配置，六年後直接賣房再新增投入資金
推 smilelife: 如果不介意花錢上課的話，綠角有開退休提領的課130F 12/18 13:38
→ askaa: 數字東湊西湊看起來很多 但其實穩定性非常不夠
所有收入都要用總資產來算%數才是真正的收入
還有各自國家的法條 + 匯差 都要考慮131F 12/18 13:44
瞭解 配息稅率和匯差風險的確都要考量
※ 編輯: Husky8018 (223.137.167.160 臺灣), 12/18/2023 14:29:38
推 Kouzi1019: 這資金太龐大！
但我覺得同期配的00713和00915高息低波動的選股邏輯其實有點類似，但很明顯00915績效好上很多，我覺得這是可以更動的地方。134F 12/18 15:13
推 BeerCPC: 年紀越大 除了醫療費支出可能變多 其餘支出都會越來越少趁母親身體健康靈活的時候 多帶她出國走走
六十幾還很年輕 在高齡一點 出國要考量的就非常多了138F 12/18 15:14
→ askaa: 今天心情不錯 多講一些 你可以去比較美債跟美通膨 差值
如果你有一年要匯回台灣 如果那年利率又特爛
原本你最放心的估算利率，就會突然變成 非常不放心
今年真的超級好賺 2023年初到現在總資產沒有多 60~99%
就真的要好好擔心一下 錢是否會花光141F 12/18 15:44
推 deolinwind: 一個月17萬給節儉的人花喔？除非生大病吃醫藥費或是請看護或被詐騙，否則都是夠用的146F 12/18 17:28
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