作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [討論] 日本戰國vs三國時代
時間 Tue Nov  7 11:39:51 2023



先談標題

三國時代和日本戰國時代,最主要的軍事科技差異應該是冶金吧?
再怎麼說日本戰國時代的名刀都一定可以輾壓三國時代的名刀

然後日本戰國後期出現火繩槍乃至於火炮,當然更是極大的技術差距

至於騎馬部隊的問題,並沒有一定要有馬鐙才可以持槍衝鋒
(馬鐙確實能強化衝鋒能力、包含下手持槍的作戰方法,
 但更大的影響其實是讓騎兵訓練門檻下降)


不過我反而會覺得重點是日本戰國部隊的訓練,是否能夠與諸葛八陣圖的水準相提並論
冷兵器年代,人員素質畢竟是最大的變因
到了火器年代,拿破崙不都還說精神的重要性是物質的三倍
(史實的八陣圖不是三國演義的魔法,是操練部隊的戰術)


※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: 至於中國騎兵跟日本騎兵對戰也是找得到
: 在明萬曆年間日本豐臣秀吉政權出兵侵略朝鮮半島
: 明朝則出兵救援朝鮮
: 兩國騎兵是有對戰紀錄的
: 就當時文獻記載
: 似乎因為明軍騎兵長年在北方對抗蒙古人跟女真人
: 明軍騎兵稍微佔上風

在朝鮮作戰的日軍沒有使用騎馬集團部隊作戰的紀錄
所以並沒有明軍稍占上風之言,而是根本無從比較

日軍的武士雖然也有騎馬,但是不以騎馬武士集中作為戰術部隊

: 步兵如果人數接近則是日本軍比較優勢

難以就此做出判斷

縱觀整場衝突,明軍受限於後勤和戰略判斷,
戰爭前期其實是相對輕裝的遠征軍
戰爭後期則開始投入一定數量的重武裝,但面臨不適應日本山地籠城戰術的挑戰

更重要的是日軍因為僅有的兩場野戰中遭遇明軍馬隊馳騁所震撼
後續都退入沿海的倭城進行籠城的陣地戰,避免和明軍正面會戰


明、朝方面是有不少相關紀載,提及日軍廣泛使用火繩槍以及長刀,戰力頗強

尤其是火繩槍被評價優於明軍仍廣泛使用的各類舊式火銃(當)

但是明軍的步兵在整場戰爭中根本沒有多少野戰的機會,幾乎都是在攻城
這就表示明軍很難發揮自己步兵的長處

: 只是朝鮮半島戰役的重要決戰大都是攻城戰跟海戰
: 這明日之間的兵種戰力優劣沒有決定性

正因為意識到雙方野戰實力有差距,才導致日軍在戰爭後半開始龜縮籠城

否則日軍中間停火後,何必退入攻城戰,大可以試圖與明軍正面決戰

: 豐臣秀吉派兵日本侵略朝鮮這在日本史界通稱為"文祿 慶長之役"
: 因為涉及國際問題 在日本創作界基本上是自主規制的封印題材
: 對於中國史來說也是次要戰役 沒啥興趣
: 只有韓國人比較願意拿這題材創作 有拍一些電視劇電影
: 但在台灣基本上是找不到來看的

近年來有拍李舜臣的電影,
鳴梁:怒海交鋒
韓山島海戰

據說還要拍第三部

: 萬曆朝鮮之役
: https://w.wiki/82SL
: 有興趣可以看下面這個很長的一系列解說片
: https://youtu.be/vww8u7tCXo8?si=54ARD3yTJfN2oHjA
: 最後順道提一下
: 亞洲騎兵多主修騎射 持槍衝鋒只是副修
: 學蒙古的明軍騎兵跟日本武士騎兵都不例外
: https://youtu.be/qzTaYvMmNYU?si=BIdjEdvDw3p-t4mY
: https://youtu.be/yZfTCqwMkOY?si=br2dbjsE0FaX25EU
: 只有歐洲騎士不會用弓箭
: 專修持槍衝鋒
: 而且歐洲戰馬平均尺寸又比亞洲軍馬大上一截(但亞洲軍馬跑馬拉松比較行)
: 光論持槍衝鋒這點是歐洲騎兵最有利

東歐還是有騎射手,像是俄羅斯、波蘭、匈牙利等地區,
本就是歐亞內陸的西部邊陲,也有騎馬射箭的傳統

然後土耳其在巴爾幹半島的領土也是歐洲

: https://youtu.be/rh23lIBHPT0?si=YKXlA8uxRDFTnOUK
: 歐洲馬vs日本馬(中國北方蒙古馬也跟日本馬差不多大小)
: https://i.imgur.com/WdNyTvX.jpg
: 尤其歐洲最大型的重種馬就是世紀末霸者騎的黑王號那種size
: https://i.imgur.com/pSa63Lw.jpg
: https://youtu.be/cdb41jfecCc?si=ctyv9raJQQz7zi8O

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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ 作者: jimmy5680 2023-11-07 11:39:51
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 日本戰國vs三國時代
11-07 11:39 jimmy5680
SunnyBrian: 推解說1F 11/07 11:47
FrogStar: 畢竟拿破崙那個時代是線列步兵的時代 你沒練度一輪排槍就潰散了2F 11/07 11:50
Landius: 其實要論名刀戰國時代名刀基本上還是平安~鎌倉~南北朝這時代的產物,村正流派屬於當時的實戰兵器,要成為名刀也要到幕府中期甚至維新以後了.4F 11/07 11:55
c24253994: 推推7F 11/07 11:58
SangoGO: 村正成名也是德川家的死傷與之眾多而成名,且後面更被塑造成打倒德川的妖刀,不過村正的產地是伊勢國,離三河本來本來就近,加上又是實用性質自然死傷於村正就很正常了8F 11/07 12:01
Landius: 村正就風評被害,搞不好三河武士人人一把村正產品所以松平家一票要人死於村正那也很剛好,酒井忠次的愛刀跟本多忠勝的蜻蛉切也是廣義的村正流製品,甚至家康自己就保有一組村11F 11/07 12:06
leptoneta: 村正就和AK47一樣 CP值高的兵器14F 11/07 12:07
Landius: 正御大小傳給小兒子那系了.15F 11/07 12:07

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