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作者
標題 Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
時間 Thu Aug 10 14:51:02 2023
作者
標題 Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
時間 Thu Aug 10 14:51:02 2023
※ 引述《Max11 (從來沒有)》之銘言：
: 根據WHO的網站，
: https://www.who.int/data/gho/data/indicators/indicator-details/GHO/
: prevalence-of-obesity-among-adults-bmi-=-30-(age-standardized-estimate)-(-)
: https://reurl.cc/eDKyEj
: 亞洲 BMI 大於 30的盛行率
: 日本 4.3%
: 南韓 4.7%
: 中國 6.2%
: 越南 2.1%
: 幾個米食為主國家，肥胖率大概是在2~6%之間，跟歐洲美國相比其實都還好。
: 臺灣因為不是WHO會員國，所以沒有臺灣個別的肥胖率資料，不過臺灣的
: 衛福部在112年有一本成人肥胖防治實證指引，page37有提到臺灣人的肥胖盛行率
: BMI 30~35 8.7%
: BMI >35 1.56%
: 加起來臺灣BMI超過30的盛行率是10.26%，東亞第一，日韓的2倍以上。
: 所以答案很明顯了，在東亞，日本人沒有特別瘦，是臺灣人特別胖。
: 所以討論重點根本不對，不是要討論日本人吃什麼這麼瘦，應該是討論
: 臺灣人到底吃了什麼肥胖盛行率這麼高。
不是臺灣人到底吃什麼
是臺灣人真的吃得他媽的有夠多= =
而且又沒有赤貧跟真正的鄉村去拉低數字
臺灣人乃至於華人甚至東亞人基本上每餐都吃得跟正餐一樣
這件事其實是很怪的
歐美有不少迷因就在討論
東亞裔午餐怎麼有辦法吃那麼多（包包都拿來放食物？）
或是為何東亞裔吃那麼多「還沒跟歐美人一樣胖」
甚至中國最近流行起「白人飯」風潮
就是學白人
一個三明治或一根香蕉配一顆蛋完成工作午餐
而不是中午吃掉完整的一餐
以案例來講
前陣子很紅農民工小代
他的用餐「份量」（份量而已，不是餐飲類型）
臺灣的大家應該都覺得正常吧？
很像是我們日常的用餐份量吧？
但那一天下來根本超級多欸
小代是藍領體力活
你各位白領吃那麼多幹嘛
臺灣人是真的吃很多= =
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.38.113 (臺灣)
※ 作者: asewgek 2023-08-10 14:51:02
※ 文章代碼(AID): #1ar8ZOWC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691650264.A.80C.html
※ 同主題文章:
08-09 23:23
… ×22
08-10 14:31
08-10 14:35
08-10 14:38
Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？
08-10 14:51
08-10 15:14
08-10 15:35
08-10 15:41
… ×9
→ : 什麼叫做每餐吃的和正餐一樣?1F 08/10 14:51
→ : 確實，還有一點，你認為的少不是少這點，
很多人說吃不多，實際以熱量來看還是太多了2F 08/10 14:52
很多人說吃不多，實際以熱量來看還是太多了2F 08/10 14:52
→ : 不知所以4F 08/10 14:52
→ : 吃得跟正餐一樣是指每餐都很豐盛，基本上每日飲食
(不特別計算熱量下)依照早中晚，吃的量會不太一樣
這篇簡單來說就是早中晚都吃太好5F 08/10 14:53
(不特別計算熱量下)依照早中晚，吃的量會不太一樣
這篇簡單來說就是早中晚都吃太好5F 08/10 14:53
→ : 我看過一些調侃亞洲人中餐的梗 歐美人真的就隨便吃三明治什麼的 像台灣人便當豐盛成這樣真的太多了8F 08/10 14:54
→ : 以現在台灣大家的工作生活狀況，一天兩餐足以
然後主要是中餐吃足一點，晚餐再補不足的部分就好10F 08/10 14:56
然後主要是中餐吃足一點，晚餐再補不足的部分就好10F 08/10 14:56
→ : 歐美人午餐就只是裹個腹而已，學校也只有販賣機賣點糖果沒有福利社這種萬惡的存在12F 08/10 14:57
→ : 除非是有低血糖問題的人，不然早餐可以直接捨棄，
會嘴饞還有餓只是初期身體還沒習慣而已，習慣就好14F 08/10 14:57
會嘴饞還有餓只是初期身體還沒習慣而已，習慣就好14F 08/10 14:57
→ : 台灣人一日三餐，每餐都是正餐量，不胖也難16F 08/10 14:58
噓 : 每餐都吃得跟正餐一樣才正確啊……
你真的有飲食控制過嗎17F 08/10 14:58
你真的有飲食控制過嗎17F 08/10 14:58
→ : 甚麼叫正確?19F 08/10 14:58
→ : 我之前去美國，他們的學生午餐還真的就是一個紙袋裡面裝三明治跟水果20F 08/10 14:59
→ : 甚麼又叫飲食控制?22F 08/10 14:59
→ : 要看熱量啊，但問題是不會去估熱量的，每餐都很大量23F 08/10 14:59
→ : 我開始168之後有察覺到 台灣人的早餐午餐份量太多24F 08/10 14:59
→ : 而且飲食控制更不看每餐的量，而是一日攝取的多寡25F 08/10 15:00
→ : 以前的人根本沒有一日三餐這個毒害現代人的想法存在26F 08/10 15:00
→ : 尤其是早餐 吃得又油又高澱粉 我不吃早餐後體重掉很快27F 08/10 15:00
→ : 正確跟飲食控制在這串的討論就是不要發胖又有足夠的營養啊28F 08/10 15:00
→ : 雖然我有低血糖問題 但習慣不吃早餐後還是撐的住30F 08/10 15:01
→ : 這串說到的飲食控制就是指大部分人不會算熱量吃太多啊31F 08/10 15:01
推 : 早餐好像真的可以捨棄，有一次去健檢，速度慢得要死32F 08/10 15:01
→ : 那啥叫每餐都吃得跟正餐一樣才正確?
根本邪門歪道33F 08/10 15:02
根本邪門歪道33F 08/10 15:02
→ : 真的會控制攝取的 吃多少餐跟各自的量已經不是問題了但不會控制的現況來說真的是早晚餐都吃太多35F 08/10 15:02
→ : 我12點才做完所有項目開始啃健檢中心發的三明治，然後
發現其實整個早上也不會餓XD37F 08/10 15:02
發現其實整個早上也不會餓XD37F 08/10 15:02
→ : 這個google就有的答案你可以自己查39F 08/10 15:02
→ : 每餐(大約可以解釋成"三"餐)這個做法就不能說是正確了40F 08/10 15:03
→ : 樓上加油，我已經3 4年沒吃早餐了xd41F 08/10 15:03
→ : 我功課做的很多啦，所以才會詫異有人跟我講"正確"42F 08/10 15:03
→ : 沒在做體力活本來就不必吃到三餐43F 08/10 15:03
→ : 其實飲食攝取去看營養師影片就好，不過基本上都離不開熱量控制，基本上不會說要你吃多餐，用餐來說太模糊了現在除非是農活體力活，不然一般人吃滿3餐真的是
白白肥胖而已44F 08/10 15:04
白白肥胖而已44F 08/10 15:04
推 : 一直進食，身體就一直分泌胰島素，最後形成胰島素阻抗
這個東西你光顧熱量根本沒考慮進去48F 08/10 15:05
這個東西你光顧熱量根本沒考慮進去48F 08/10 15:05
→ : 現在在討論一般人的飲食，三餐當正餐吃很好啊哪裡不正確了？請問你做的功課怎麼說的50F 08/10 15:05
推 : 早餐原意是給那種吃中餐前要做體力活四五小時的人吃的52F 08/10 15:05
→ : 一堆人根本早餐只要煮一鍋水煮蛋 然後每天吃一顆就好53F 08/10 15:06
→ : 現代人9點開始坐辦公室坐到12點 吃豪華早餐是在慢性自殺54F 08/10 15:06
推 : 你的正餐定義也模糊不清啊，請不要隨便打著"正確"之名
來說，飲食結構與流派那麼多，只有適合自己的那種，沒有55F 08/10 15:07
來說，飲食結構與流派那麼多，只有適合自己的那種，沒有55F 08/10 15:07
→ : 這篇的正餐，通常指的是吃最多的 中餐那種等級
那種等級x3熱量真的會炸57F 08/10 15:08
那種等級x3熱量真的會炸57F 08/10 15:08
→ : 正確的那種59F 08/10 15:08
→ : 豪華早餐其實是還好 重點是中晚餐你就要減量 早餐豪華午餐就乞丐60F 08/10 15:09
推 : 雖然我也不愛吃早餐，但還是搞不懂早餐到底該不該吃，有一堆說早餐根本是騙局，也有一堆營養師說吃早餐才是健康= =62F 08/10 15:11
推 : 胰島素抗阻這東西的影響我覺得應該沒有介紹的那麼誇張，對一般人而言吃多餐很容易吃多，使得熱量控制出錯而已…65F 08/10 15:11
→ : 要吃也行啊 就168下去?68F 08/10 15:12
→ : 哪一餐才要吃得好這問題 流派很多 實在很難說什麼最好 但就是做總量控管最重要69F 08/10 15:12
→ : 至於早餐午餐晚餐，我認知還是晚餐最不值得吃，除非是下午45點就用晚餐的人，不然8-9點才吃飯的沒多久就要準備就寢，怕不是胃食道逆流預備軍71F 08/10 15:13
→ : 如果搞不懂早餐該怎麼吃，我建議你先看營養師影片
先學估算熱量，會初估後你就知道怎麼吃了，然後
也會知道在台灣吃早餐有多不健康(外食74F 08/10 15:13
先學估算熱量，會初估後你就知道怎麼吃了，然後
也會知道在台灣吃早餐有多不健康(外食74F 08/10 15:13
→ : 但是我還是分三餐，有控管好就好77F 08/10 15:13
→ : 我自己是中餐會吃最多，晚餐再補剩餘的熱量
再不夠還有牛奶優酪乳地瓜拿來補78F 08/10 15:14
再不夠還有牛奶優酪乳地瓜拿來補78F 08/10 15:14
推 : 那問題來了，日本人有照營養師的建議吃嗎？
台日一般人都不會這樣做吧80F 08/10 15:14
台日一般人都不會這樣做吧80F 08/10 15:14
→ : 蛋餅油條蘿蔔糕漢堡薯餅鐵板麵 這些真的是...可以的話一個三明治就足夠了82F 08/10 15:14
→ : 以前人沒有三餐的根據是啥？網紅嗎84F 08/10 15:14
推 : 以前的人是過2餐生活的，幹農活前、晚上2餐吃到飽85F 08/10 15:15
→ : 商人的陰謀吧86F 08/10 15:15
推 : 正常三餐戒糖，中途不吃點心的人來說胰島素阻抗問題不大，每30分鐘就要找東西塞嘴巴的人才要去擔心87F 08/10 15:16
→ : 嘴饞真的是減重最大魔王，超難抵擋的89F 08/10 15:16
推 : 已經有糖尿病的人才要擔心啦，正常人不要暴飲暴食就好90F 08/10 15:16
→ : 胰島素阻抗現在不是已經有很多研究說明他很重要了嗎?91F 08/10 15:17
→ : 這也是沒定心的人很容易失敗的關鍵92F 08/10 15:17
→ : 當然要兩餐還一餐都無所謂，我個人一天也大概兩餐而已，反正找個能接受的生活模式做下去就對了93F 08/10 15:17
推 : 不一定兩餐，太陽最大時間休息也可能吃點東西，基本上早中晚很正常，但是古時候的晚餐應該是下午45點左右就用晚餐了…95F 08/10 15:17
→ : 我陪我媽去糖尿病回診快20年，每次營養師衛教都說正常吃98F 08/10 15:17
推 : 日本家庭通常都是在家吃早餐，母親會準備營養均衡的食物99F 08/10 15:17
→ : 注意份量就好100F 08/10 15:18
→ : 中午則是簡單餐盒，每餐份量基本固定，所以不容易出錯101F 08/10 15:18
→ : 大家之前吵的水果，現在還有研究不吃水果反而比吃水果容102F 08/10 15:19
→ : 不過正常吃大概是最難的xd 沒衛教過的，通常他們的
正常是不正常103F 08/10 15:19
正常是不正常103F 08/10 15:19
→ : 易得糖尿病，都可以吃但重點在「份量」105F 08/10 15:19
推 : 起碼這幾年健康餐盒多了，早幾年不流行的時候根本106F 08/10 15:19
→ : 台灣人早餐就開始吃外食，每天都要變化，午餐基本上一個便當起跳，外加萬惡福利社，現在還有foodpanda，額外攝取熱量的機會太多了107F 08/10 15:19
→ : 水果我也學乖了，乖乖上秤…人人家裡都該備一個小電子秤110F 08/10 15:20
→ : 現在在討論一般人的飲食，飲食指南都說三餐，結果有人說這樣不正確，看來專家是錯的，他是對的112F 08/10 15:21
→ : 水果我是有時候會吃(中午吃)，如果當天有吃晚餐的量
我會再減少攝取114F 08/10 15:21
我會再減少攝取114F 08/10 15:21
推 : 沒人說三餐不正確阿，重點在量阿116F 08/10 15:22
→ : 老實說要吃幾餐其實都行，人不是植物不會光合作用，別超額超量才重點
目前喜歡推兩餐制我的感覺是因為兩餐比較好控制熱量，誤差會比你吃三餐小117F 08/10 15:23
目前喜歡推兩餐制我的感覺是因為兩餐比較好控制熱量，誤差會比你吃三餐小117F 08/10 15:23
推 : 台灣真的很多人就是 早餐大便當 中午大便當 晚餐大便當121F 08/10 15:25
推 : 我中餐大概只會吃六飽122F 08/10 15:26
推 : 飲食觀念是會變化的，有些早期的觀念不一定正確123F 08/10 15:26
推 : 就 白領工作 過三十真的不用吃這麼多124F 08/10 15:28
→ : 很多專家飲食觀念還停留在上世紀的90年代，我可能會幫他125F 08/10 15:28
→ : 大便當xd 那個廣告xd126F 08/10 15:29
→ : 們正名"上個世紀的專家"
很多時候，積非成是的觀念最難改，因為大家都這樣學，你現在說要去改變，反而會被質疑不正確，跟以前學的不一樣但沒考慮到時空環境不同了，人也不一樣了。現代人沒從事127F 08/10 15:29
很多時候，積非成是的觀念最難改，因為大家都這樣學，你現在說要去改變，反而會被質疑不正確，跟以前學的不一樣但沒考慮到時空環境不同了，人也不一樣了。現代人沒從事127F 08/10 15:29
推 : 德國傳統晚餐只吃黑麵包配個茶或是啤酒131F 08/10 15:30
→ : 那麼多勞力工作了，不需要那麼多熱量了132F 08/10 15:30
→ : 臺灣人一定覺得匪夷所思133F 08/10 15:31
推 : 現代人這麼忙 我是認為少吃一餐甚至只吃一餐 不但省時間而且對於計算熱量來說會變得容易很多 少餐也會限制你的134F 08/10 15:31
→ : 一般歐美人的飲食，基本都有一餐就只是簡單果腹，吃個麵136F 08/10 15:32
→ : 食量讓你不會吃太多 缺點就是需要適應時間 還有社交活動豐富一天到晚要跟人吃飯的人會很麻煩而已137F 08/10 15:32
→ : 包水果就解決，不知道他們國家的專家對三餐都吃正餐的看法會是如何139F 08/10 15:33
推 : 還好啦，看族群。去年跟拳擊教練上課，他有天要我幫他買早餐，就只有地瓜+無糖豆漿+黑咖啡。本來也覺得很猛，但自己習慣後發覺這樣吃還真的很夠了141F 08/10 15:34
推 : 已台灣人的運動量其實吃一餐就夠了 根本不用三層都吃
歐美人運動量也是比台灣人多 他們很多人早餐午餐隨便吃144F 08/10 15:34
歐美人運動量也是比台灣人多 他們很多人早餐午餐隨便吃144F 08/10 15:34
→ : 哪個營養師說過早餐很重要 願聞其詳148F 08/10 15:42
推 : 用餐頻率間隔現在流派超多，但硬道理就是總量控制住，個人生活習慣能執行最重要，做不到的方法都白搭149F 08/10 15:43
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