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看板 ZZZZZZZZZZZ9
作者 標題 Fw: [新聞] 「多重宇宙」理論新發現 不同空間裡或許
時間 Wed Jul 30 23:07:35 2014
作者: Mahoutsukai (魔法使い) 看板: Gossiping
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: 「多重宇宙」理論新發現 不同空間裡或許都有你
: http://s1.djyimg.com/i6/1110110011352431.jpg
![[圖]](http://s1.djyimg.com/i6/1110110011352431.jpg)
但這跟之前常常跑出來甚麼根據量子理論靈魂在別處之類的新聞一樣
其實都是記者試圖以一般人可了解的概念來描述超弦論中的宇宙
鄉民可以不懂超弦論，但只要先懂十維(或九維)空間，就能搞清楚記者到底在畫啥唬爛
因為這東西可以說的很玄，所以一堆科幻作品都會狂用來當梗
有些光是用到六維就能讓作品面貌神奇到不行
至於十維空間是三小？ 懶得看下面長文的只要知道一種東西
Calabi-Yau流型 http://goo.gl/Wc8iny
Calabi–Yau manifold - Wikipedia, the free encyclopedia
![[圖]]()
A Calabi–Yau manifold, also known as a Calabi–Yau space, is a special type of manifold that is described in certain branches of mathematics such as algebraic geometry. The Calabi–Yau manifold's properties, such as Ricci flatness, also yield applications in theoretical physics. Particularly in supers ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_e_e3_CalabiYau5.jpg_220px-CalabiYau5.jpg)
我們的認知宇宙(或稱觀察者宇宙)，就是這物理的真實所投影到的空間
聽起來像唬爛沒關係，下面會慢慢說明，敘述有誤也請各位先進指點
-------------以下長文-------------
先說說什麼是認知的宇宙
任何處在低維的角色，看待高維的東西都只能見其投影
就像鄉民看任何三維物體，在腦中顯示的是3D視覺嗎？ 並不是！ 那只是2D投影
換個角度就會不一樣，但東西的本質沒有變，3D外貌長怎樣就是怎樣
(x,y,z)數值是多少，就只是角度不同，x, y, z 這三個維度本質就是同樣東西
換句話說：世界是怎樣(X) 視角是怎樣(O)
換句話說：世界是怎樣(X) 視角是怎樣(O)
物理的真實才是主角，所謂的空間(視角)只是物理的真實透漏給觀察者認知的面貌
3D的宇宙(x,y,z)，讓我們的肉體可以存在
但4D的宇宙(x,y,z,t)，才讓我們可以呼吸，可以思考
以此為基礎的宇宙，才是世人所謂的認知宇宙
到4D為止
你說 x,y,z,t 這四個東西怎麼會是相同的？
愛因斯坦的相對論已經完整解釋了這一點
並有所謂的 Lorentz轉換 http://goo.gl/Z94sfV 可以運算，就像個旋轉矩陣一樣
Lorentz transformation - Wikipedia, the free encyclopedia
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
In physics, the Lorentz transformation (or transformations) is named after the Dutch physicist Hendrik Lorentz. It was the result of attempts by Lorentz and others to explain how the speed of light was observed to be independent of the reference frame, and to understand the symmetries of the laws of ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_d_d1_GPB_circling_earth.jpg_240px-GPB_circling_earth.jpg)
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_6_69_Lorentz_transforms_2.svg_482px-Lorentz_transforms_2.svg.png){kind=spacer}
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_0_0c_Lorentz_transforms_3.svg_402px-Lorentz_transforms_3.svg.png){kind=spacer}
那5D又是什麼？
接觸過量子力學的鄉民應該都不陌生，為甚麼存在所謂的機率？
為甚麼矩陣力學和薛丁格方程在線性代數中都像投影一樣？
物理的真實(波函數)塌陷到本徵值時，其他的可能性又到哪去了？
這所有可能性，恰恰就是分部在所謂的5D空間(可能性空間)
也就是所謂世界線的空間，是個由4D世界一切可能性的展開所撐起來的空間
那6D呢？
一個5D空間已包含了所有的4D空間可能性
但其中4D空間怎麼分佈，都歸述於大爆炸時的初始條件
與之前的維度相似的，不同的初始條件就是不同的宇宙面貌
能看到面貌的變化的，正是所謂的6D空間，由不同初始條件展開的空間
那7D呢？
為甚麼宇宙的光速是c？ 為甚麼萬有引力常數是G？ 不可能有別的數值嗎？
有！ 決定這些物理常數的，就是我們身在的認知宇宙所處的視角所決定的
所有不同物理常數的6D空間的總集合，正是所謂的7D宇宙
那8D呢？
至於7D宇宙是以甚麼型狀？
目前的理論預測一個到7D宇宙為止的物理真實，就是一個八維Calabi-Yau的表皮
這個8D的超立體圖型外皮，就是6D空間之間演變關係的分佈狀況
那為啥有9D？
Calabi-Yau流型並不是固定的單一圖型，它一樣有各種不同的形狀(即使是同胚拓撲空間)
會"變"成不同的型狀代表需要額外的維度，正是由9D宇宙所題供，如一個動態的8D物體
那10D又是什麼
10D是一個包含所有維度的概念，代表已經是最高維，沒有更高了
所以我們的認知宇宙，可以視為一個完整的終極劇本
觀察者感覺到的宇宙，就是在這劇本中飄移的定義空間(不同觀察者可以沒有交集)
至於不同的空間有沒有你？
有！ 但可能不是你想像中的樣子，只是你的肉體物理本質在別的定義空間的投影
就像一個皮影戲，演的就是你，還有剛好跟你在同空間形成的其他意識(其他觀察者)
一起認知到的宇宙
那另一個角度的打光還能不能稱作戲？ 其他的觀察者在那是否能形成意識？ 難說
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.10.188
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1406648368.A.E0F.html
→ :說的太複雜了 看看台灣政壇 平行世界天天上演阿1F 07/29 23:40
→ SaintSeven …
推 :專業推!!!!! y3F 07/29 23:40
→ :官員跟平民好像永遠不同世界4F 07/29 23:40
→ lol9978 …
推 :原來如此，恩恩6F 07/29 23:40
→ :恩恩7F 07/29 23:40
推 : 在平行世界裡, 哥應該還是肥宅一個.8F 07/29 23:41
→ :空間不是不能互相干涉...9F 07/29 23:41
→ :不懂這些,只覺得把現實理論化再用理論去推測...很飄渺XD10F 07/29 23:41
推 :Kuhn: 現在到哪個典範了?11F 07/29 23:41
※ 編輯: Mahoutsukai (140.113.10.188), 07/29/2014 23:42:47推 :好好一篇文也要扯到政治, 你們是怎麼了?12F 07/29 23:42
→ :這是弦理論 不是多重宇宙13F 07/29 23:43
因為弦理論需要用高維空間解釋高維空間帶出一般人認知的多重宇宙(EX.對歷史而言，三度空間就是多重的)
推 :輸入法測試一二三 test 12 EEdff fefefddDDDFJJSDHDDJQ114F 07/29 23:43
→ :這個8D的超立體圖型外皮，就是6D空間之間演變關係的分佈15F 07/29 23:43
推 :哇靠 我竟然有點懂了....16F 07/29 23:43
→ :幹好屌 完全看不懂17F 07/29 23:43
→ :馬英九最聰明 蔡英文最不愛投資 陳菊最不愛睡覺18F 07/29 23:44
推 :專業文已收藏19F 07/29 23:45
推 :有一個十維影片 剛好看過在看你的文章根本開悟20F 07/29 23:45
推 :推21F 07/29 23:45
→ :那請問我在另一個時空還會很魯嗎?22F 07/29 23:46
推 :大推 超專業 雖然不是很懂 但第一次看到有人簡介5D到10D24F 07/29 23:48
推 :我可以把自己轉換到比較溫拿的維度嗎？25F 07/29 23:52
推 :這個應該要M26F 07/29 23:53
推 :3D以外我就投降了27F 07/29 23:53
推 :專業，但看不懂28F 07/29 23:54
推 :滿屌的 照你的文章說起來 6D = 一般科幻小說的平行世界?29F 07/29 23:55
→ :好像又不太對 一般的平行世界是同初始條件 應該是5D?
在6D的觀點，1D~5D都是同一種東西→ :好像又不太對 一般的平行世界是同初始條件 應該是5D?
用個鄉民易理解的方式，就像遊戲讀取全劇情存檔
要到哪個劇情線、裏面的哪個時間、哪個地方、都任我行
全都在我的眼下，看起來都一樣，就只是參數不同，我也都全都到得了
推 :推，雖然不好懂31F 07/29 23:55
→ :推32F 07/29 23:56
→ :6D 7D比較像是異次元的概念? 物理法則都不同的那種33F 07/29 23:56
推 :推34F 07/29 23:56
推 :恩 沒錯 跟我想的一樣35F 07/29 23:57
→ :平行世界在5d就能辦到吧？36F 07/29 23:57
※ 編輯: Mahoutsukai (140.113.10.188), 07/30/2014 00:03:09推 :Rance5D37F 07/29 23:59
推 :如果能觀測5D，應該就達到先知的等級。38F 07/29 23:59
推 :10D事就目前所知的總整理 未來有新的東西怎辦?39F 07/29 23:59
10D是目前的模型撐起來的，老模型雖有23D，但後來發現可以簡併，縮成10D就夠未來會不會再撐大，沒人說得準，也許真理用10D不足以形容也是有可能
推 :推, 理由同樓上bye200740F 07/30 00:00
→ :不過8 9 10真的看不懂
→ :不過8 9 10真的看不懂
推 :受教了，有點猛啊，5Ｄ我就不行了42F 07/30 00:01
推 :恩恩,原來如此.43F 07/30 00:03
推 :還是要再推一下 滿有意思的44F 07/30 00:05
→ :第一次在八卦版看到寫多維空間但又不像幻想/宗教文的
※ 編輯: Mahoutsukai (140.113.10.188), 07/30/2014 00:08:42→ :第一次在八卦版看到寫多維空間但又不像幻想/宗教文的
推 :好難懂qq46F 07/30 00:16
推 :你跟我想的一樣47F 07/30 00:17
推 :推 但想請問大大 為什麼在567D時 一定就是"那些"東西在變?49F 07/30 00:19
→ :比如說你說的關於物理常數 時間等等 晉升到下一D時為啥就是
→ :這些東西成為新維度的DIMENSION?謝謝
這不同的參數，是照我們在4D觀察到的方式定義的，因為有因果關係，所以才會這樣排→ :比如說你說的關於物理常數 時間等等 晉升到下一D時為啥就是
→ :這些東西成為新維度的DIMENSION?謝謝
但有些順序也可以對調
例如在5D來說，不同的世界線都源自同一個大爆炸，所有的可能性都共享同一個初始條件
但同樣起始的大爆炸，只能演化出這個起始條件的所有可能性
在6D空間中，不同的初始條件，會造成不同"世界線的集合(5D)"
無法與另一組"世界線的集合"共享同一個參數(無法只用5D參數，所以進階到6D)
在7D空間中，"一組同一物理參數不同初始條件的世界線"無法在其他的物理參數中演繹
固定物理參數的6D空間各種大爆炸，在不同的參數下，會變完全爆不出一樣的空間
所以這個多的參數，可以晉升為7維
不過也有聽過6D 7D對調的，意義就變成不同的初始條件，爆出不同物理參數的宇宙
不同物理參數的宇宙，各有不同的世界線集合
其實這說法並不相斥，就像把x/y的圖轉個九十度描述而已，本質還是同樣的
※ 編輯: Mahoutsukai (140.113.10.188), 07/30/2014 00:38:30
→ :本魯蛇非理工科 隨便問問52F 07/30 00:21
推 :太難了 QQ53F 07/30 00:33
推 :我猜 一個新的維度被創造就是要完備上一個的空間的54F 07/30 00:35
推 :我看過 32D 車欠車欠der55F 07/30 00:36
推 :看起來就像是唬爛一樣56F 07/30 00:36
→ :不足 求的是完整性 所以會在還不完整的地方下手57F 07/30 00:36
→ :補到全滿為止 目前理論看起來到10D就滿了這樣
→ :補到全滿為止 目前理論看起來到10D就滿了這樣
推 :這講法真是淺顯易懂59F 07/30 00:39
推 :感謝，只知識了！60F 07/30 00:44
推 :5D就像是在遊戲中打怪可以選擇戰鬥或逃跑有不同的可能性61F 07/30 00:45
→ :6D就像創新腳,可選男女種族職業等等...調不同的參數,
→ :不同的腳色就有不同的玩法,不可能會重疊
→ :7D就像是其他款遊戲,有RO.天堂.仙劍.軒轅劍...等等一堆
→ :6D就像創新腳,可選男女種族職業等等...調不同的參數,
→ :不同的腳色就有不同的玩法,不可能會重疊
→ :7D就像是其他款遊戲,有RO.天堂.仙劍.軒轅劍...等等一堆
推 :長知識 借轉FB65F 07/30 00:49
歡迎，也希望各路高手批評指教→ :這樣理解正確嗎?66F 07/30 00:49
用比喻來看差不多，只是物理意義在於不同的維度不影響本質也就是說，如果天堂歪個角度看就變成RO，大概就是這種感覺了 XD
※ 編輯: Mahoutsukai (140.113.10.188), 07/30/2014 00:53:01
推 :快推 不然別人以為我看不懂67F 07/30 00:54
→ :soga~長知識啦~~8.9.10直接放棄理解XD68F 07/30 01:01
推 :推69F 07/30 01:04
→ :我只知道10D快攻70F 07/30 01:05
推 :36D...樓下可以71F 07/30 01:21
推 :了解 謝謝 說得很淺顯72F 07/30 01:27
推 :好文!!73F 07/30 01:31
推 :只有我看不懂嗎？74F 07/30 01:33
推 :到7D都可以理解 之後的直接放棄......75F 07/30 01:33
推 :感謝解答XD76F 07/30 01:47
→ :上面是野生的好色龍>////<
→ :上面是野生的好色龍>////<
推 :商科的魯蛇完全無法理解8.9.1078F 07/30 01:49
→ :唬爛的還有一堆人說好文...79F 07/30 01:51
推 :有點屌阿80F 07/30 01:53
推 :總結就是:宇宙就是一個超完美的藝術品不論任誰從哪個角度81F 07/30 01:59
→ :都能不一樣的詮釋意義?
→ : ^看到
→ :都能不一樣的詮釋意義?
→ : ^看到
→ :不要相信這一篇 幾D的意思根本沒有這麼複雜84F 07/30 02:01
那可能是我理解錯誤，能夠請大大開釋一下嗎？※ 編輯: Mahoutsukai (140.113.10.188), 07/30/2014 02:06:50
推 :5D以上完全無法理解...85F 07/30 02:07
推 :大大我借轉FB囉^_^
推 :大大我借轉FB囉^_^
推 :其實這種關於維度的理論永遠也只能是理論 因為永遠87F 07/30 02:20
→ :不可能觀察或跨越到別的維度來證實
→ :而且也不可能真正理解更高的維度到底是什麼
→ :不可能觀察或跨越到別的維度來證實
→ :而且也不可能真正理解更高的維度到底是什麼
→ :沒甚麼好開釋的 幾維就是幾維 本身沒有甚麼複雜的 10維和90F 07/30 02:51
→ :4維的差別 只在於其他的維度可能都太小了綣曲了
→ :更不要說最早的弦論是26維 要比十維多 理論上都可以
感謝釋疑 的確，回歸最基本的精神，單純就是宇宙需要比4維更多的獨立參數來描述→ :4維的差別 只在於其他的維度可能都太小了綣曲了
→ :更不要說最早的弦論是26維 要比十維多 理論上都可以
推 :比卡丘模型93F 07/30 02:57
推 :我覺得這種理論有個盲點 以一隻只生活在二維的螞蟻舉例94F 07/30 03:06
→ :你覺得他能夠理解三維(3D)是什麼概念嗎? 不能 因為在他
→ :的世界 他的生活觀裡沒有三維的概念 他想像出的三維空間
→ :並不一定是真正的世界 除非-他會飛 除非他進入三維世界
→ :因此 只生活在三維世界的我們所理解的四維空間也不一定
→ :是正確的 除非我們進入四維空間
→ :你覺得他能夠理解三維(3D)是什麼概念嗎? 不能 因為在他
→ :的世界 他的生活觀裡沒有三維的概念 他想像出的三維空間
→ :並不一定是真正的世界 除非-他會飛 除非他進入三維世界
→ :因此 只生活在三維世界的我們所理解的四維空間也不一定
→ :是正確的 除非我們進入四維空間
推 :如果有神的話會不會是某個更高維度的"東西"在畫我們呢100F 07/30 03:21
推 :good101F 07/30 03:21
→ :？就像我們在3D的世界畫2D的圖一樣102F 07/30 03:21
推 :這篇很精彩又好懂 但我想問這篇想法來自什麼理論103F 07/30 03:59
→ :或是你看過什麼理論之後的總結? 我之前去聽丘成桐的
這是來自之前看過的一段科普影片 http://youtu.be/gg85IH3vghA→ :或是你看過什麼理論之後的總結? 我之前去聽丘成桐的
Imagining 10 Dimensions - the Movie - YouTube
Here are all 11 "Imagining" videos I've published. You can click on the buttons along the top to jump to any particular dimension whenever you want, or if yo...
Here are all 11 "Imagining" videos I've published. You can click on the buttons along the top to jump to any particular dimension whenever you want, or if yo...
不過這只是眾多人整理過的論點之一，也有看過其他的描述
所以的確也只能算是哲學上的猜測之一，並非唯一解
→ :演講講到弦論印象也跟ijsf比較接近 剩下維度是內縮105F 07/30 04:00
推 :zx大其實也不用那麼消極 你提到的"不可能真正理解更
→ :高維度"也是基於你認知內的一二三維來對高維做的臆測
→ :科學上說一件事情"不可能"比"幾乎不太可能"要多太多太
→ :多的證據了
→ :既然目前還沒有人能證明不可能 儘管去臆測更高維度
→ :就同你一想到就容易直接放棄般的難 卻正是現在數學物
→ :理和科學努力的目標
推 :zx大其實也不用那麼消極 你提到的"不可能真正理解更
→ :高維度"也是基於你認知內的一二三維來對高維做的臆測
→ :科學上說一件事情"不可能"比"幾乎不太可能"要多太多太
→ :多的證據了
→ :既然目前還沒有人能證明不可能 儘管去臆測更高維度
→ :就同你一想到就容易直接放棄般的難 卻正是現在數學物
→ :理和科學努力的目標
推 :長知識!! (雖然我比較喜歡34D)113F 07/30 05:12
噓 :看到話唬爛 沒人敢開噓 看到你5D 就知道接下來都是瞎掰114F 07/30 05:30
推 :嗯嗯 跟我想的差不多115F 07/30 06:00
※ 編輯: Mahoutsukai (140.113.10.188), 07/30/2014 07:26:54推 :請問為何前三個維度都可以前進後退，第四個維度卻不行116F 07/30 07:49
→ :呢？（時間只能一直往前，不能往後）
→ :呢？（時間只能一直往前，不能往後）
推 :說真的 看不懂118F 07/30 08:11
推 :抱歉，我只懂34d119F 07/30 08:24
→ :以為是唬爛文 嚇死我惹120F 07/30 08:29
推 :領悟阿賴耶識，可以看到幾D??? 8D可以嗎?121F 07/30 08:57
推 :看八卦長知識^+++^122F 07/30 08:58
噓 :惡搞給噓123F 07/30 09:00
噓 :聽你在話唬爛124F 07/30 09:20
推 :show me ur references125F 07/30 09:32
![[圖]](http://i.imgur.com/tWq3yfy.jpg)
→ :↑以前存的一張圖 有大略描繪到7D-8D的宇宙概念127F 07/30 11:10
推 :推專業！128F 07/30 11:48
推 :有人問第四個維度-時間為何不能前進後退……但是
→ :誰說時間有前進過呢？除去你老化的因素，要是以粒子的震
→ :動來衡量，時間只會「重複」，不會「流逝」
→ :你要是是五維度的居民，可能可以輕易操控時間了吧
→ :就像要把你擺在今天或十天前……都是可能的喔！
推 :有人問第四個維度-時間為何不能前進後退……但是
→ :誰說時間有前進過呢？除去你老化的因素，要是以粒子的震
→ :動來衡量，時間只會「重複」，不會「流逝」
→ :你要是是五維度的居民，可能可以輕易操控時間了吧
→ :就像要把你擺在今天或十天前……都是可能的喔！
噓 :到現在還有人出來推專業啊 是在推專業唬爛釣魚文喔134F 07/30 12:44
→ :鬼月到了 八卦版素質直降
噓 :仔細再看一下 他連狹義相對論部分都在亂說
→ :現在是怎樣 理科大學生 大一普物都不教狹相了喔
→ :鬼月到了 八卦版素質直降
噓 :仔細再看一下 他連狹義相對論部分都在亂說
→ :現在是怎樣 理科大學生 大一普物都不教狹相了喔
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
※ 轉錄者: ZZZZZZZZZ9 (61.230.57.48), 07/30/2014 23:07:35
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