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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-02-24 14:33:21
看板 Gossiping
作者 seong321 (seong321)
標題 Re: [新聞] 「KANO」台詞9成日語 網友:是日本片吧
時間 Mon Feb 24 12:45:41 2014


日治中後期年輕人本來就都講日語
1945年很多年輕人還去學母語
就是閩南語跟客家話
當時三十歲以下的世代,尤其是去公學校受日本教育長大的
連母語都不熟練了

其實拍電影跟寫論文都是藝術創造
也是一種自我追尋的過程
魏德聖拍的都跟日本有關是因為那年代台灣史本來就跟日本有關
賽德克巴萊雖然是1930年
不過內容是抗日
這片是日治中後期

我倒覺得下部片就可以拍國民政府接收台灣的題材了
那也是跟賽德克巴萊類似的時代背景

個人建議
南投詩人張達修的兒子在綠島的故事很值得拍攝
以綠島為背景有許多好處
一是當年的建築物大致還在
二是那裏會集了台灣菁英,甚至是台大醫科的一大堆學生,
  當時綠島上的醫療技術比本島還高,只差沒設備而已
  而這些受刑人背後都有一大堆故事
三是為何要選張達修家庭,因為那是台灣傳統文人的題材,超越族群與藍綠
  而且張達修相關的史料很多,後代也還活著,不過已經八十幾歲了


台灣傳統文人在日本時代懷抱民族意識,嚮往祖國,然後祖國來了又大量被害
最後成為被遺忘的一代,是很有故事的一個族群



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.62.117
tetsuro:push1F 02/24 12:46
lpbrother:算了吧,還是拍馬英九傳奇這種政治正確的電影2F 02/24 12:46
jbdada:甚麼時候拍中國功夫大戰異形阿3F 02/24 12:46
boyen3:kano導演是馬志翔4F 02/24 12:46
shyuwu:689:日治台灣的學校不能講日語5F 02/24 12:47
apa9394:對於當權者 敢挑戰 都是找死6F 02/24 12:47
EZX:一個傳奇的誕生-馬英九7F 02/24 12:47
alprazolam:哪有被害,那叫清洗,目的在洗去日本殖民時的遺毒8F 02/24 12:47
OmegaWind:我想拍一部李艷秋每日一詞的片   京片子很好聽9F 02/24 12:47
boyen3:魏德聖接下來的三部曲是大航海時代的霸權跟鄭成功還有平埔10F 02/24 12:47
julia66:你這樣689又要跳腳了11F 02/24 12:48
boyen3:族的故事...12F 02/24 12:48
jma306:回家不用講閩南語  應該是當時的帝國天龍人13F 02/24 12:48
apa9394:說閩南語 客語 都不及高級的國語14F 02/24 12:48
boyen3:第一部曲「火焚之軀─西拉雅」第二部曲「鯨骨之海─台灣灣15F 02/24 12:49
AirWinters:689:只有藍才是遭越藍綠16F 02/24 12:49
radiodept 
radiodept:1932年懂日語的台灣人只有約1/5好嗎?別亂扯17F 02/24 12:49
boyen3:灣」、第三部曲「應許之地─福爾摩莎」18F 02/24 12:49
radiodept 
radiodept:說母語不熟練是唬爛誰?19F 02/24 12:49
shyuwu:已經有689把迫害說成清洗了,真不要臉20F 02/24 12:50
andersontom:有國民義務教育 其實懂日語在光復前後 不只1/5吧21F 02/24 12:50
signm:又跟上次一樣在洗版宣傳了22F 02/24 12:50
ev331:拍那個數學家被丟下樓也ok啊23F 02/24 12:50
seong321:我講的是1945年,年輕人不懂母語,抱歉,表達得不夠清楚24F 02/24 12:51
wagner:以前高中教育程度算高了啊 所以嘉農講日文也合理25F 02/24 12:51
Mayinggo:689會說228是殺掉暴民 是正確決定26F 02/24 12:51
shyuwu:689:1930年代台灣的學校說日語比例只有5分之127F 02/24 12:52
WillWaiting:1.受教育的人講日語 2.原住民大部份都會日語28F 02/24 12:52
radi035:不太可能 魏拍這種片沒人敢贊助29F 02/24 12:52
wagner:我阿公小學而已就會一點日文了30F 02/24 12:52
radiodept 
radiodept:1930年代本來就是1/5,還是懂日語非說日語31F 02/24 12:53
lien:可以拍228湯德章被國民黨槍決的故事32F 02/24 12:53
radiodept 
radiodept:609自許愛台灣,結果連台灣史都讀不好,台灣人本土意識33F 02/24 12:53
radiodept:也不顧,只為了幫片商和日本人洗數據和抬轎
andersontom:說1/5的只提證據吧 當別人沒讀過歷史喔 日據時期日本35F 02/24 12:54
andersontom:在台灣有實施6年國教 竟然有人說只有1/5懂日語?
seong321:1932年習慣日語的是年輕世代,也就是在學校讀書打棒球的37F 02/24 12:55
TSbb:滯台生物整天說日本殖民,但是看到日本殖民年代片又抓狂 XD38F 02/24 12:55
shyuwu:689無視日治台灣的學校都講日語啦39F 02/24 12:56
kaiohsu:陳 智 雄 的生命經歷和故事和台人氣魄 有人敢拍嗎40F 02/24 12:56
TSbb:整天說日本推動日語,然後現在給你看到共用日語又說錯QQ41F 02/24 12:57
radiodept 
radiodept:證據? A radiodept 我就有一篇師大吳教授的文章節錄喔42F 02/24 12:57
daemonshadow:XD43F 02/24 12:57
radiodept 
radiodept:你該不會比師大吳教授研究的還透徹吧? 609好好笑44F 02/24 12:57
TSbb:而且只是一部走不出台灣的小片,居然勞師動眾的打,快哭惹45F 02/24 12:58
shyuwu:689無法接受電影呈現日本透過教育日語來殖民的情況47F 02/24 12:59
andersontom:提出證明阿 別給我跟改課綱一樣的人的連結喔48F 02/24 12:59
mark4664:拍國民政府接收台灣就會扯到228 拍出來也不會上映49F 02/24 12:59
erikaptt:1930年本島人日語普及率50F 02/24 13:00
erikaptt:http://mapstalk.blogspot.tw/2008/01/1930.html
radiodept 
radiodept:XD 學者的話都放在那邊還在說不是證據52F 02/24 13:00
radiodept:上面地圖放在那邊也要裝看不到嗎?
seong321:radiodept所說的五分之一就是學校年輕人,就是片中主角54F 02/24 13:01
seong321:這有啥好討論的,根本不衝突,1945年年輕人去學母語
CTHsieh: 只是Kano電影裡面主角是念嘉農, 算高等學校講日語沒問題56F 02/24 13:02
seong321:則是有一堆回憶錄做證據,其中一個是吳濁流的無花果57F 02/24 13:02
WillWaiting:能夠進農林學校的學生都會說日文58F 02/24 13:02
CTHsieh: 日語沒大家想像中普及只是那個年代受教育本來就不普及59F 02/24 13:02
WillWaiting:中研院的資料1920時全部的老師都是日本人60F 02/24 13:03
newwu:教練是日本人,學生聽不懂日語,難道教練講台語喔61F 02/24 13:03
shyuwu:要不來點日治台灣學校日語普及率的資料XD62F 02/24 13:03
radiodept 
radiodept:問題在原po說很多年輕人母語不熟呀63F 02/24 13:03
seong321:那個連結用地理位置來談日語普及率,不如世代有效64F 02/24 13:04
seong321:用世代來做區分比較有意義,請看中研院周婉窈的論文 謝謝
andersontom:葉高華教授?吳教授變成葉教授?社會學的教授?66F 02/24 13:04
shyuwu:在那時代都讀到嘉農了,日語能差嗎67F 02/24 13:05
kaiohsu:拿全部台人日語能力比中學校、專門學校以上的台灣人日語..68F 02/24 13:05
andersontom:那張圖很扯的一點 平地普及率南部都不到一成?69F 02/24 13:05
TSbb:居然有人對二航廈烤秋琴的遊民認真 XD70F 02/24 13:06
julia66:這片應該是考證過的 能證明棒球隊不說日語再戰吧71F 02/24 13:06
seong321:1932年確實還沒那麼普及,1937-1945就非常普及了72F 02/24 13:06
radiodept 
radiodept:地圖資料來源:昭和5年國勢調查      日本人表示:73F 02/24 13:06
shyuwu:葉之前是台大地理研究生的樣子74F 02/24 13:06
radiodept 
radiodept:某個桃園機場桃園管的白痴又出來自慰射精了75F 02/24 13:07
seong321:1945年戰後甚至要為年輕人開母語補習班,學台語了76F 02/24 13:07
WillWaiting:1930時嘉農只有一個老師 一個雇工是漢名77F 02/24 13:07
andersontom:拿地理社會系研究沒頭沒尾一張圖出來 台灣人真好乎弄78F 02/24 13:09
erikaptt:地圖資料來源:昭和5年國勢調查  ......79F 02/24 13:09
andersontom:他的說法 就原住民那點是沒錯 少數民族是國語化強推的80F 02/24 13:09
kaiohsu:拿普遍的日語程度資料來證明受高等教育的台灣人日語程度..81F 02/24 13:10
radiodept 
radiodept:日本推動的國勢調查現在又遭到質疑了 XD82F 02/24 13:10
CTHsieh: 1930年代日語不普及只是反映當時教育不普及罷了吧...83F 02/24 13:10
andersontom:重點對象 會講國語的比率衝高很合理 但其他的一堆不到84F 02/24 13:11
WillWaiting:你叫這些學生講台語看看 更別說先發有四個原住民85F 02/24 13:11
CTHsieh: 地圖會說話裡面的資料其實還蠻多考究的86F 02/24 13:11
andersontom:的點....日據時期教育不普及...結果山上的人會講日語?87F 02/24 13:11
CTHsieh: 除非它的來源資料本身有問題....88F 02/24 13:12
WillWaiting:三個日本人 只有兩個漢人 替補還幾乎都日本人89F 02/24 13:12
andersontom:平地的反而不會講日語....搞笑的吧90F 02/24 13:12
CTHsieh: 內文有提到阿, 那個年代日本人為了控制原住民反而花很多91F 02/24 13:14
andersontom:為了控制原住民所以原住民都會講日語?然後平地隨便你?92F 02/24 13:14
CTHsieh: 力氣跟精神, 結果就變這樣啊93F 02/24 13:14
andersontom:看看KMT治理台灣就知道 這種說法超級沒說服力94F 02/24 13:15
CTHsieh: 大概平地順民比較多吧....(你沒看689福佬人也是多數)95F 02/24 13:15
CTHsieh: 當然也不能排除那年代統計不發達取樣有問題就是了
andersontom:山上教育不普及 平地教育普及率一定比山上高很多97F 02/24 13:16
CTHsieh: 不過他是有說明來源是 "昭和5年國勢調查"98F 02/24 13:16
andersontom:結果山上懂日語的比平地多好幾倍 有這麼蠢的統治者嗎?99F 02/24 13:18
andersontom:那是葉教授自己畫的圖吧 昭和五年國勢調查咧?
seong321:因為原住民文化主體性相對較弱 同化原住民比同化漢人容易101F 02/24 13:19
seong321:平地越是日本行政中心的地區日語程度就越好
seong321:跟戰後說"國語"的分布情況差不多
seong321:漢人中會諂媚外來政權的都是差不多的一群人
seong321:總之,拿這張圖來反駁,根本文不對題,懶得再說
seong321:教育689很辛苦的
CTHsieh: 單純想解釋那張圖為啥是這樣....XD....也可能是山地地區107F 02/24 13:26
CTHsieh: 住民本來就少, 分母少, 分子只要多幾個就容易上漲?
radiodept 
radiodept:看就知道很多609嘴砲半天,對台灣基本的認識都沒有109F 02/24 13:29
radiodept:認為平地會比山區高的,更是好笑
radiodept:想反駁人怎麼不去查資料了? 腦中反駁?
andersontom:自己打嘴砲 提這種鳥證明 還要別人證明你的東西多鳥112F 02/24 13:36
andersontom:如果你提的是專業的學者研究 沒人會說啥
andersontom:講歷史 提地理學者的研究來證明 難怪改課綱也是這樣
TSbb:最好笑的地方就是地圖會說話的高姓鄉民(PTT帳號R開頭)115F 02/24 13:51
TSbb:人家的想法邏輯都跟雲輪屠殺跟二航廈自衛哥不一樣
TSbb:但是一想到能反KANO就狂翻人家blog XDDDDdd
TSbb:會把他的文章都看下去的人絕對不會培養出兩位這種......
diskdie7045:http://ppt.cc/4JMx 那張圖明明只是研究日語普及跟何119F 02/24 14:18
diskdie7045:種人口學習的接觸因素~也可以拿來說全台就五分之一?

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