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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-09-10 20:55:17
看板 Gossiping
作者 HAIWEI (維)
標題 Re: [新聞] 牛排店拒導盲犬入內　網友：惡劣
時間 Tue Sep 10 18:07:39 2013

視覺功能障礙者由合格導盲犬陪同或導盲犬專業訓練人員於執行訓練時帶同導盲幼犬，
得自由出入公共場所、公共建築物、營業場所、大眾運輸工具及其他公共設施。

何謂導盲犬專業訓練人員?
導盲犬指導員、訓練師、協會工作人員與導盲幼犬寄養家庭等人員皆視同導盲犬專業訓
練人員，得帶導盲犬、訓練中導盲犬或寄養家庭中幼犬，自由出入公共場所、公共建築
物、營業場所、大眾運輸工具及其他公共設施。

以上兩段我不知道你哪邊看不懂

裡面到底哪裡有說可以只有狗進去的
就跟你說了在你文章的前幾篇就有了
為啥你還能誤解成這樣?

※ 引述《TurTao (偶速小海龜)》之銘言：
: 有關於鑽漏洞部分呢
: 所有的公共場所(店家)當然是不可以拒絕導盲犬進入的
: 但是呢，對於"人"似乎就沒有這種規定了，店家有權拒絕任何人入內
: 雖然說拒絕盲人會有違反身心障礙者權益保障法的問題
: ==========================================================
: 第 16 條
: 身心障礙者之人格及合法權益，應受尊重及保障，對其接受
: 教育、應考、進用、就業、居住、遷徙、醫療等權益，不得有歧視之對待。
: 公共設施場所營運者，不得使身心障礙者無法公平使用設施、設備或享有權利。
: ==========================================================
: 但如果以非"設施"理由拒絕消費，似乎也無法可管??  (例如熊熊給他訂位滿座XD)
: 更不用說導盲犬訓練師應該不屬於身心障礙人士吧
: 我想店家只是拒絕一個"吵鬧的小屁孩"進入店裡消費，這依法應該是可以的
: Ex.拒絕招待中國人的店家   阿扁飯店
: http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/jan/5/today-south26.htm
: 到時候就只有狗能夠進去消費，人被擋在外面....這樣肝五卡好?....

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 作者  HAIWEI (維)                                            看板  Gossiping
 標題  Re: [問卦] 有沒有一滴血可以驗出身體所有毛病的八                        
 時間  Mon Aug  6 21:29:11 2012                                              

推 sluttysavage:原PO是海維!!!!!08/06 21:33

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.227.160.145
→ xrays:外號都是海龜 不要互相為難1F 09/10 18:08
推 pusufu:原PO是滷素肚王子!!!!!2F 09/10 18:08
推 LoveDogMan4:大家都是愛狗人 別再氣了3F 09/10 18:09
推 sanpo0108:樓上愛狗人4F 09/10 18:09
→ pujos:可以進去.但是店家可以不讓你點餐5F 09/10 18:10
推 sul32k7x87:快住手 沒看到人家臉都腫了XD6F 09/10 18:10
推 darote:人家餐廳也算私人營業空間  帶導盲(倒忙)犬不是很找麻煩嗎?7F 09/10 18:11
→ lslayer:海唯何苦為難海龜XDDD8F 09/10 18:11
→ shcjosh:結論 導盲犬無敵！！！9F 09/10 18:11
就目前來看  是這樣沒錯
不過關於這點我是支持的
※ 編輯: HAIWEI          來自: 125.227.160.145      (09/10 18:12)
→ kitune:整坐在餐廳門口也不錯啊 討厭狗的客人看到就不消費了 雙輸10F 09/10 18:11
→ mvbkoko:你也太有耐心了, 整串看下來需要導盲犬的人一堆啊11F 09/10 18:11
→ pujos:法條保護權益的部分只針對盲胞.不含訓練師12F 09/10 18:12
出入的部分是有保障訓練師的
至於給不給點餐
這點倒是有爭議
→ mvbkoko:對, 我就是在說那些個只會跳針的需要導盲犬13F 09/10 18:12
※ 編輯: HAIWEI          來自: 125.227.160.145      (09/10 18:13)
→ darote:台灣社會要接受導盲犬可能要一段時間 多跟店家溝通吧14F 09/10 18:12
推 pusufu:導盲犬無敵很好啊 應該的15F 09/10 18:13
推 tsairay:搞到店家也來搞你會比較好?他可以把你晾在座位上無視你的16F 09/10 18:14
推 Winterseraph:總覺得訓練師跟寄養家庭是否要有所區隔17F 09/10 18:14
→ stevenkuo:協會老用法條這招衝撞 應該主動結合餐廳(像無菸貼一樣)18F 09/10 18:14
→ tsairay:存在啊,他讓你進去沒違法,法律沒規定他一定要提供服務19F 09/10 18:14
導盲犬教育很重要的一點是認識環境
今天進到一間餐廳坐在那
不管有沒有吃東西
重點是要讓導盲犬知道他所在的這個環境叫"餐廳"
你就算不給他餐
至少也可以訓練到導盲犬在這種充滿食物香味的環境不會燥動
→ Winterseraph:新聞報的好像都是寄養家庭20F 09/10 18:14
→ shcjosh:不給點餐沒意義啊 既少了一個位置 又沒營業額21F 09/10 18:14
→ sboy1111:不給點餐會變成其他的民法問題22F 09/10 18:14
※ 編輯: HAIWEI          來自: 125.227.160.145      (09/10 18:16)
推 Anewfish:不就跟一般公民一樣嗎~23F 09/10 18:15
→ kitune:讓狗坐在對著餐廳門口的位置上 店家損失會更多 傻傻地24F 09/10 18:15
→ sboy1111:除非他自己開門進來都沒任何人鳥他25F 09/10 18:15
→ shcjosh:為何不讓他吃一吃 get it over with...26F 09/10 18:15
→ MewGirl:放他進來還不給點餐  擺明跟錢過不去...27F 09/10 18:15
→ pujos:要互搞店家不一定輸.這種事強來沒意義28F 09/10 18:16
推 tsairay:你把人家惹毛了,他也會跟你對著幹的29F 09/10 18:16
噓 duolon:其實我也覺得畜牲有資格進入餐飲店 但是如果畜牲的行為(比30F 09/10 18:16
→ pujos:雙方本來就需要磨合...31F 09/10 18:16
→ sboy1111:真的要玩這種遊戲,我先訂位再帶討盲犬去就破解了32F 09/10 18:17
→ tsairay:訓練可以不吃東西,那真的盲人要去的時候你希望他受到一樣33F 09/10 18:17
→ duolon:如掉毛/亂吼叫/爬上椅子/卡住行徑路線)等等沒有訓練好的白34F 09/10 18:17
→ tsairay:的待遇嗎?硬衝撞搞爛關係有比較好?35F 09/10 18:17
→ mvbkoko:我是不知道哪些個幫店家護航的是想要狡辯什麼, 法律規定36F 09/10 18:17
→ kitune:要互整太容易了 店家不給點餐 訓練師坐在大門那讓客人不想37F 09/10 18:17
→ shcjosh:我也覺得店家會輸 眼睛一閉 很快就過去了啊38F 09/10 18:17
→ pujos:定位一樣能點餐把你晾在旁邊阿.晾你個30分.看誰掀起賭濫39F 09/10 18:17
→ duolon:目情況發生 [台灣應該像歐美國家一樣]有法律能夠告死這些40F 09/10 18:17
→ kitune:進來 看誰金錢損失比較大41F 09/10 18:18
→ mvbkoko:明明白白, 要扯到不能拒絕導盲犬但是可以拒絕訓練師42F 09/10 18:18
→ duolon:影響食品衛生安全的人 給他們一個警惕[要帶狗近來可以 但是43F 09/10 18:18
現在在說的是導盲犬
這位閣下你扯到哪了?
→ tsairay:法律只規定得出入公共場所,可沒規定你可以擋住出入口44F 09/10 18:18
→ mvbkoko:是想要證明什麼? 證明你不怕上法院嗎?45F 09/10 18:18
→ duolon:先管好你養的犬!]    歐美國家可沒台灣這麼亂搞 沒定條文46F 09/10 18:19
→ sboy1111:你同意消費者進來之後,代位坐下,之後不給點餐,就其他問題47F 09/10 18:19
※ 編輯: HAIWEI          來自: 125.227.160.145      (09/10 18:19)
→ kitune:狗沒擋住出入口 只是趴在附近 討厭狗的客人自然不會進去48F 09/10 18:19
→ duolon:.....法律規定? 台灣法律目前就是亂搞一通的情況....才鬧的49F 09/10 18:19
→ sboy1111:不給消費很多案子,有成立也有會被告民事,就會變複雜XD50F 09/10 18:19
→ Winterseraph:就是要這樣對幹就對了51F 09/10 18:19
推 pujos:這種事店家絕對不是穩輸的52F 09/10 18:19
→ tsairay:不要自我安慰了,要是客人無視,店家就是要搞你呢?53F 09/10 18:19
→ duolon:現在天下大亂[還有 我說的就是導盲犬]因為只有這類犬有資格54F 09/10 18:20
→ mvbkoko:還有一些意圖把導盲犬跟寵物混為一談的傢伙就省省吧55F 09/10 18:20
→ kitune:那你怎不說客人就是不想上門 無形中喪失了一堆客人呢56F 09/10 18:20
→ waydi: 台灣有在注重食品衛生安全嗎? XDDDDDD57F 09/10 18:20
噓 darote:自以為是正義之士 幹的盡是一些逆我者亡的暴君行為58F 09/10 18:20
→ pujos:起碼店內原本用餐的客人會挺59F 09/10 18:20
→ duolon:進入餐飲店 懂不懂? 意思很簡單 沒訓練好[受罰也是活該]60F 09/10 18:20
沒訓練好?
我想每個訓練員都想把狗訓練好
你現在看看是誰在阻擋他們訓練

每隻導盲犬都有黃金訓練時間
每間店都這樣不讓導盲犬進去是要怎麼訓練?
→ sboy1111:不給消費就是互搞,跟狗無關了,沒有哪邊一定勝61F 09/10 18:20
→ mvbkoko:連前因後果都不看清楚, 是要證明你也需要導盲犬嗎?62F 09/10 18:20
→ pujos:應該沒多少人喜歡用餐的環境內有狗存在63F 09/10 18:21
→ shcjosh:賠了名聲  又沒賺到錢...除非店家開店不想賺錢64F 09/10 18:21
※ 編輯: HAIWEI          來自: 125.227.160.145      (09/10 18:22)
→ tsairay:真的會賠名聲嗎?會賠的話就不會店家主動拒絕了65F 09/10 18:21
→ kitune:要互搞太容易了 問題是誰得到好處 多想想吧66F 09/10 18:21
→ duolon:.......平平都是台灣人 不要說[是盲人就不會有爛人]67F 09/10 18:22
導盲犬不是盲人訓練的好嗎...
→ kitune:用餐時間看到有狗就會嚇跑一些客人了 一個月下來很傷68F 09/10 18:22
→ mvbkoko:應該沒多少人? 你誰啊? 作過調查? 調查母體呢?69F 09/10 18:22
→ tsairay:盲人會先因為某些明眼人的亂搞先得到壞處70F 09/10 18:22
→ pujos:事實上是很多人聽到這種事很挺店家71F 09/10 18:22
→ duolon:[等哪一天你遇到盲人或黑道賭爛你的店家  天天派一隻導盲犬72F 09/10 18:22
※ 編輯: HAIWEI          來自: 125.227.160.145      (09/10 18:23)
→ duolon:人士在你當紅的時段放狗進去每天來鬧你]你自己去開店看看你73F 09/10 18:23
→ Winterseraph:盲人會先因為某些明眼人的亂搞先得到壞處74F 09/10 18:23
→ mvbkoko:整件事證明了兩點: 店家需要再教育, 酸民需要再教育75F 09/10 18:24
→ duolon:們大家會不會還像現在這樣充當正義之士?76F 09/10 18:24
推 pusufu:我覺得你還是別浪費時間理等號哥了77F 09/10 18:24
→ mvbkoko:又來很多人, 酸民只會很多人嗎? 是一萬個還是兩萬個?78F 09/10 18:24
→ pujos:試問你看到要去用餐的店中有其他寵物存在.你願意進去嗎?79F 09/10 18:24
→ duolon:然後你靠腰那個導盲犬人士還會被告上法庭或被申訴(這在台灣80F 09/10 18:25
→ pujos:愛狗人士你覺得沒差.其他人呵呵81F 09/10 18:25
→ duolon:很常見阿 你看看這類新聞就知道了)82F 09/10 18:25
→ shcjosh:不是導盲犬嗎 怎麼又變寵物了83F 09/10 18:25
→ pujos:真的沒差店家就不會擋.誰會跟錢過不去84F 09/10 18:25
→ lslayer:倒底是有多少人看都不看前文的嗎 導盲犬不是寵物啦@@.....85F 09/10 18:25
→ pujos:對一般人而言是寵物是導盲犬有差異嗎86F 09/10 18:26
對我來說有差異
※ 編輯: HAIWEI          來自: 125.227.160.145      (09/10 18:26)
推 gsx7777777:所以呢? 法律訂好看的?87F 09/10 18:26
→ kitune:乾脆也別進去了 牽幾條狗狗在店外守著就好 要互稿是吧88F 09/10 18:26
→ shcjosh:有啊 XD 我就是一般人89F 09/10 18:27
→ mvbkoko:所以說需要導盲犬的不只真的盲胞, 還有更多眼睛有跟沒有90F 09/10 18:27
→ mvbkoko:一樣的假掰酸民需要導盲犬, 就是這種人需要再教育
→ mvbkoko:整天只會說很多人, 真的問他有多少人連個屁都講不出來
→ mvbkoko:很多人是多少人? 你的調查母體在哪裡? 樣本數有多少?
推 pujos:店家的行為已經告訴你.到底在意的事多數還是少數了94F 09/10 18:28
→ mvbkoko:一般人又是哪些人? 怎麼你的一般人跟我知道的一般人不一樣95F 09/10 18:29
→ gsx7777777:法律定下來不就是有遵守的必要? 那以後店家嫌無障礙設96F 09/10 18:29
→ pujos:如果真的沒差.店家是白痴逆.有錢還不賺97F 09/10 18:29
→ shcjosh:恩 所以現在新聞一面倒支持店家了？98F 09/10 18:29
→ pujos:嘴巴說的都是假的.行動才是真的99F 09/10 18:29
→ mvbkoko:店家的反應跟大多數人的反應有什麼必然性? 你怎麼知道100F 09/10 18:29
→ pujos:真的看到要去用餐的店裡有狗.我看鄉民閃的比誰都快101F 09/10 18:30
→ pujos:鍵盤支持導盲犬
→ waydi: 說實話...台灣很多法律真的是訂好看的 ~"~103F 09/10 18:30
→ mvbkoko:店老闆不是跟你一樣的仇狗人士?104F 09/10 18:31
推 gsx7777777:法律是最低的道德標準，連法律都無法遵守的話，那就不105F 09/10 18:31
→ kitune:順便查查看那間瘋牛排有沒有遵守勞基法吧 搞不好很精彩106F 09/10 18:31
推 neilisme:以後到高雄就來去那吃牛排支持一下好了107F 09/10 18:32
→ mvbkoko:台北市可是一堆寵物友善餐廳, 人家可沒像你們這些仇狗人士108F 09/10 18:32
→ gsx7777777:用談啦。109F 09/10 18:32
→ mvbkoko:看到狗就好像狠不得拆吃落腹一樣110F 09/10 18:33
推 pusufu:南部大概閃很快 北部可就拿來當賣點了111F 09/10 18:33
→ gsx7777777:我很討厭主人不管的瘋狗，但是之前遇到導盲犬都覺得它112F 09/10 18:33
→ mvbkoko:有的人就是很怪, 自己狠狗就以為很多人跟他一樣恨狗113F 09/10 18:33
→ gsx7777777:很乖很可憐，一堆好吃的在眼前晃阿晃~~114F 09/10 18:34
→ mvbkoko:整天在那邊跳針很多人, 連個調查數據都做不出來很多人什麼115F 09/10 18:34
→ gsx7777777:鍵盤酸民正夯~~116F 09/10 18:34
→ mvbkoko:寵物行為不好那是主人的問題, 跟把餐廳當遊樂場的小屁孩117F 09/10 18:35
→ mvbkoko:一樣是父母的問題. 不過很奇怪的是很少聽說禁止攜帶小屁孩
→ mvbkoko:店家, 卻有一堆禁止攜帶寵物的店家. 禁止攜帶寵物也不是
→ mvbkoko:不可以, 不過眼盲到分不清楚寵物跟導盲犬的差別就很可悲
我討厭我吃飯旁邊有寵物
不過我可以接受有導盲犬
※ 編輯: HAIWEI          來自: 125.227.160.145      (09/10 18:38)
→ waydi: 女寵呢? (誤)121F 09/10 18:39
這.....(思考)
※ 編輯: HAIWEI          來自: 125.227.160.145      (09/10 18:43)
→ bio1023:人民唯一能做的只有抵制。122F 09/10 18:55

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※ 同主題文章:
　 09-10 13:29 smalltwo. ■ Re: [新聞] 牛排店拒導盲犬入內　網友：惡劣
　 09-10 13:49 Picton. ■ Re: [新聞] 牛排店拒導盲犬入內　網友：惡劣
　 09-10 17:36 roxiang. ■ Re: [新聞] 牛排店拒導盲犬入內　網友：惡劣
● 09-10 18:07 HAIWEI. ■ Re: [新聞] 牛排店拒導盲犬入內　網友：惡劣
　 09-11 23:25 upingo. ■ Re: [新聞] 牛排店拒導盲犬入內　網友：惡劣
※ 看板: traume　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 89　
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