※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-18 07:47:29
看板 Militarylife
作者 標題 Re: [哈拉] 對洪員的同情分數下降了
時間 Thu Jul 18 01:54:37 2013
※ 引述《YummyKidd (悠米)》之銘言：
: 本來之前是同情90分~~扣10分的原因是他太單純要退伍還不知道軍中生態~~
: 後來看到某個報紙的時間表
: 帶手機被抓<=3天=>座談會衝康志願役<=1天=>帶去體檢<=1天=>送禁閉室
: 原來是先帶手機被抓~~有把柄在別人身上還敢衝康別人喔...
: 東森的報導說~~帶去軍醫院那天~~問了體檢報告要一個禮拜~~還嗆關不到我~~
: 本來以為東森虎爛~~
: 結果另外一個姓鄭的同梯也說~~洪員的確有一附要退伍辦不到我~~有點囂張的樣子~~
: 現在同情分數大概只剩60分了~~還是要強力譴責亂搞的禁閉士
: 但是這種態度~~我想不管放到哪個部隊~~都會有人想要用非法程序送他去禁閉室啦..
: 只能說還沒當兵的小朋友~~謹記可以爆料的時候只有在拿到退伍令~~
: 接著講退伍感言的時候阿~~
有一點你說對了，在軍中就是當個小孬孬活下來的機率最大。
我自己是 112 大學 + 研究所畢業去當兵的，在裡面也常被欺負。
我背值星帶部隊點名的時候，
一個只大我四梯簽下去的跑去抽菸，害我怎麼點都少一個人。
後來抓到，我不敢罵，我選擇假裝沒事。
我常自問這是對的嗎？洪仲丘命案之後這個埋在心底深處的問題又浮上心頭。
洪仲丘非常的正義，勇敢。他做了很多人不敢做的事，所以他死了。
如果他跟我一樣當個孬種，那他還有大好的人生，想到這裡眼眶又紅了。
這不值得 120 分的同情嗎？一個什麼樣的社會會讓好人不長命？
國軍是不是就因為這麼多人都選擇姑息養奸，才走到今天這一步？
國軍是不是就因為這麼多人都選擇姑息養奸，才走到今天這一步？
再來就是我們沒有證據證明國防部有沒有在試圖操控輿論，
不過最近板眾有沒有注意到新聞台跑馬燈多了一些平常沒看過的新聞啊？像是
「高溫特訓英2士兵被操中暑亡」，
「台灣菁英作戰部隊 兩棲蛙人大揭密」
有可能是剛好有記者覺得這個蠻值得報的，跟國防部一點關係都沒有，我不知道。
但如果國防部真的有試著操控輿論，
那他們至少成功了一部份。因為有人從本來很同情洪，變成沒那麼同情。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.73.141
推 :不能同意你 更多！！！1F 07/18 01:56
→ :國防部不可能沒操控輿論 或大或小而已...2F 07/18 01:57
→ :因為當英雄要有主角威能，命要夠硬3F 07/18 01:57
→ :感覺何時能落幕呢??4F 07/18 01:57
推 :我推你第一段5F 07/18 01:57
推 :你在113上班嗎 現在6F 07/18 01:58
→ :我覺得有點民粹了7F 07/18 01:58
推 :既然要爆料..也要自己沒把柄在人手上才是...8F 07/18 01:58
→ :只能說洪很正義...但太衝動~~為三思而行~不夠聰明~
→ : 未三思而行~不夠聰明~
→ :只能說洪很正義...但太衝動~~為三思而行~不夠聰明~
→ : 未三思而行~不夠聰明~
→ :永遠都會有人等著抓你的小辮子 被抓到了 怪我搂11F 07/18 02:00
→ :他同袍也有說...洪大鳴大放完後~坐下來就後悔了~12F 07/18 02:00
→ :裡面的人大概沒想到會鬧這麼大 現在反而抓到一串粽子13F 07/18 02:00
推 :如果是違規的小辮子當然沒錯，但是處罰可以違法嗎?14F 07/18 02:01
推 :就算他有這態度那該死嗎？ 犯錯懲處也該有程序、步驟吧15F 07/18 02:02
推 :其實就只是客觀的檢討雙方可以引以為鑑之處而已~16F 07/18 02:03
→ :並沒有否認那些志願役幹部是壞蛋該嚴懲的事實~
→ :並沒有否認那些志願役幹部是壞蛋該嚴懲的事實~
推 :我覺得洪的態度該有的呀 只是很多人在鬼島麻木了18F 07/18 02:04
推 :所以,人可以衝洞~但真的不能衝動!一失足成千古恨啊!19F 07/18 02:06
推 :推樓上 他講了實話哪裡有錯 虐殺別人還怪人白目活該20F 07/18 02:08
→ :這麼噁心的護航跟想法 就是導致現在共犯結構的主因
→ :這麼噁心的護航跟想法 就是導致現在共犯結構的主因
推 :我覺得如果要戳別人前自己也該夠乾淨22F 07/18 02:09
→ :他做錯的事情就是幹嘛要有把柄給人
→ :他做錯的事情就是幹嘛要有把柄給人
推 :不是白目...而是太衝動...不夠聰明..畢竟有柄在人手!24F 07/18 02:09
推 :推25F 07/18 02:09
→ :推的是 洪的態度該有的呀 只是很多人在鬼島麻木了26F 07/18 02:09
→ :而且一事歸一事 亂丟垃圾的人難道就不能指證小偷嗎= =
→ :而且一事歸一事 亂丟垃圾的人難道就不能指證小偷嗎= =
推 :如果不要有柄在人手裡~~或許真的能好好教訓惡勢力!28F 07/18 02:12
推 :是沒錯啊 但如果你連垃圾都不亂丟 別人沒把柄也很難搞29F 07/18 02:13
→ :至少能全身而退..讓那些壞蛋恨得牙癢癢拿他沒轍~30F 07/18 02:13
推 :如果人往小聰明走避免麻煩，那久而久之，對是非對錯31F 07/18 02:13
噓 :他應該跟你做一樣的選擇32F 07/18 02:13
→ :的判斷和正義感能夠維持嗎?33F 07/18 02:13
→ :可以說他們故意放大小錯小題大作 我只能說如果是我34F 07/18 02:13
→ :座談會前被抓到手機 那我座談會我就會安安靜靜
→ :座談會前被抓到手機 那我座談會我就會安安靜靜
→ :如果我是他同袍 我會勸他跟你選擇一樣 別犧牲在那36F 07/18 02:14
推 :樓上,洪犯的錯只能記申誡,而他的死是被人整死的37F 07/18 02:14
→ :對阿!一般人理應會低調點~所以我猜想真的是一時衝動~38F 07/18 02:15
推 :落到軍閥手上 連喊冤的機會都沒有39F 07/18 02:15
推 :他可能有後悔 但他咬牙承擔了 這樣的人除了尊敬還能說什麼40F 07/18 02:15
→ :錯估形勢的後果 沒有人承擔的起 若再給他一次機會41F 07/18 02:16
→ :我想他不會想當烈士....
→ :我想他不會想當烈士....
→ :今天大家都安靜 久而久之就沒有人會發聲了43F 07/18 02:16
推 :至於聰不聰明和正義感可以分開討論，我相信洪夠聰明44F 07/18 02:17
→ :我最同情的是他看不下去爆氣衝了 但正義在軍中非常廉價45F 07/18 02:17
推 :發聲伸張正義很對...但死有重於泰山~輕於鴻毛~46F 07/18 02:18
推 :請問C615你人生有夠乾淨到去搓別人嗎???一次就好???47F 07/18 02:18
→ :若只是爆料幹部內務凌亂而死~~真的很不值得!48F 07/18 02:18
推 :雖然不知道他帶手機的目的，我相信他的為人是良善的49F 07/18 02:19
→ :正義真相在哪裡都非常廉價??因為我們都沒勇氣50F 07/18 02:19
推 :大推51F 07/18 02:20
推 :推這篇52F 07/18 02:20
→ :當過兵都選擇忍過,然後就讓犯左線繼續欺壓下一批人53F 07/18 02:20
推 :正義當然應該繼續伸張..但要切記務必用智慧~非意氣!54F 07/18 02:21
→ :你的例子是一個兵，怎麼跟士官長比？55F 07/18 02:21
推 :你當然可以學習莊子做一個養生主 知其不可為而不為 但是56F 07/18 02:22
→ :多少人離開兵營還會想去為軍中申張正義57F 07/18 02:22
→ :如果有,我看犯左線也當不到13年,早就有正義了
→ :如果有,我看犯左線也當不到13年,早就有正義了
→ :你也可以當一名儒家的君子 知其不可為而為 這是不同價值59F 07/18 02:23
→ :觀的選擇 沒有對錯 但是有不同的生命高度
→ :觀的選擇 沒有對錯 但是有不同的生命高度
推 :若只是爆內務凌亂而非貪污舞弊..這種正義~值得嗎??61F 07/18 02:26
→ :為此種小事而死...真的很不值得~~
→ :為此種小事而死...真的很不值得~~
→ :這些人為了洪爆內務凌亂就整死他 不泯滅人性嗎63F 07/18 02:27
→ :當然沒有人性~~但這是兩件事來討論~64F 07/18 02:28
→ :當過兵都選擇忍過,然後就讓犯左線繼續欺壓下一批人orz65F 07/18 02:29
→ :正義就是正義 他站出來講了 我敬佩他的作為跟勇氣66F 07/18 02:29
→ :只能明知不可為而為,不可讓洪白死67F 07/18 02:30
推 :所以伸張正義是需要謀劃的~沒嚴以律己造成了敗筆..68F 07/18 02:31
→ :所以才說..打擊惡勢力真的需要智取...
→ :所以才說..打擊惡勢力真的需要智取...
推 :不是說洪平常就不太配合玩兵嗎 退伍講座只是最後的一根稻草70F 07/18 02:32
→ :你想智取 但人家不照法規來走 關不成的禁閉也硬是關了71F 07/18 02:33
→ :他們始終是兩端對立價值觀的存在 洪仲丘也意想不到會這麼嚴重72F 07/18 02:34
→ :想智取.... 也要看這些人的有沒有打算配合你...73F 07/18 02:34
→ :說實在一個快退伍的，誰會以為光這樣就會被人整死74F 07/18 02:34
推 :不要留把柄給惡勢力~嚴以律己~相信今天結果不致如此~75F 07/18 02:34
→ :你想智取 但人家不照法規來走orz76F 07/18 02:34
推 :環境可以讓一個人思維改變，但洪秉持的善良人的本性77F 07/18 02:35
→ :沒把柄 人家想弄你也會生把柄 這種事還少嗎= =78F 07/18 02:36
→ :可以說他非常值得尊敬，不能白白犧牲79F 07/18 02:36
→ :那麼多被自殺的 = = 而且不管有多扯都可以說成自殺.80F 07/18 02:37
→ :況且爬文就知道當天座談會不是只有他一個人這麼敢講81F 07/18 02:38
推 :很可惜好人不長命，那群妖魔鬼怪一定要通通抓出來！82F 07/18 02:38
推 :鄉愿 德之賊 姑息養奸讓他們這種垃圾勾結坐大 才會牢不可破83F 07/18 02:39
→ :諷刺的是,因為醫官送醫,才沒讓洪白死,替醫官致敬(行軍禮)84F 07/18 02:39
推 :別人當然可以生把柄害你~但都要退了有那麼容易嗎??85F 07/18 02:45
→ :這就跟警察抓壞蛋~就算穿防彈衣也可能喪命~
→ :但你卻選擇不穿防彈衣..是不是更讓自己身陷險境??
→ :這就跟警察抓壞蛋~就算穿防彈衣也可能喪命~
→ :但你卻選擇不穿防彈衣..是不是更讓自己身陷險境??
推 :他不就是都要退了 就被快速加工流程關了不存在的罰則嗎88F 07/18 02:47
→ :你說容不容易 看起來是無法無天的超容易...
→ :你說容不容易 看起來是無法無天的超容易...
→ :檢討被害者是最落伍的被害者理論,現在實用性很小90F 07/18 02:48
→ :連複雜的程序都可以搓掉，要生個把柄有困難嗎91F 07/18 02:50
→ :容易是有現成的材料都自己送上門了...可以現煮現賣~~92F 07/18 02:51
推 :莊子說什麼是'菑人'德厚信矼，未達人氣，名聞不爭，未達93F 07/18 02:51
→ :人心。而強以仁義繩墨之言衒暴人之前者，是以人惡育其美
→ :也,命之曰菑人。菑人者，人必反菑之
→ :人心。而強以仁義繩墨之言衒暴人之前者，是以人惡育其美
→ :也,命之曰菑人。菑人者，人必反菑之
→ :你說要硬去生一個柄~~只為了內務凌亂這一小事去費心96F 07/18 02:52
→ :找材料來煮...這又未免不甚合理~
→ :找材料來煮...這又未免不甚合理~
→ :這些人不就是為了小事費心去搓掉流程了嗎 = =98F 07/18 02:53
推 :想到一個人的未來就這樣被葬送就覺得很不捨99F 07/18 02:53
推 :意思就是說洪很正義,但不知道保護自己orz100F 07/18 02:53
→ :找材料可又是一番功夫..若沒現成的餅~又不是深仇大恨101F 07/18 02:55
→ :說是說把柄，但只要隨便找一個罪名他們也是可以比照辦理102F 07/18 02:57
→ :對啊 被自殺不就是都這麼玩的 沒把柄就讓你被自殺103F 07/18 02:58
→ :人家根本漠視法條 不照遊戲規則走了 跟本想幹麻就幹嘛
→ :人家根本漠視法條 不照遊戲規則走了 跟本想幹麻就幹嘛
推 :真的要搞 偷塞一些有的沒的到他內務櫃 一樣讓他百口莫辯105F 07/18 02:59
→ :管你有沒有把柄106F 07/18 03:00
推 :如果是這樣偷塞啥的...他跟他媽媽通電話不會求救嗎?107F 07/18 03:03
→ :他媽媽還會告訴他犯錯就要承擔~不早幫他找救兵了!
→ :他媽媽哪會告訴他犯錯就要承擔?~不早就幫他找救兵了!
→ :豈會讓他拖到真的關禁閉到被整死..
→ :他媽媽還會告訴他犯錯就要承擔~不早幫他找救兵了!
→ :他媽媽哪會告訴他犯錯就要承擔?~不早就幫他找救兵了!
→ :豈會讓他拖到真的關禁閉到被整死..
推 :沒現成的餅 需要也是可以無中生有111F 07/18 03:06
→ :帶照相手機他們部隊以前也沒在關警閉的，所以要關警閉，112F 07/18 03:07
推 :可以無中生有~~但洪就不會乖乖的屈服去被關..113F 07/18 03:08
→ :隨便一件小事都可以讓他去關，就像軍中的學長和長官要刁114F 07/18 03:12
→ :早上找救兵 下午掛掉的...前有案例 麻煩去翻一下115F 07/18 03:13
→ :要刁難你還會等你犯錯才刁嗎116F 07/18 03:14
→ :樓下那邊有反串在發文 別被釣魚 大家小心117F 07/18 03:15
推 :要講特例..當然怎麼舉例都有...問題是~~118F 07/18 03:19
→ :伸張正義~要先至少做到自己能防護的這部分...
→ :至少可以把風險降到最低啊!然後三思而行不衝動~
→ :才能取得圓滿的勝利啊!不然為了爆內務凌亂喪命~值得?
→ :伸張正義~要先至少做到自己能防護的這部分...
→ :至少可以把風險降到最低啊!然後三思而行不衝動~
→ :才能取得圓滿的勝利啊!不然為了爆內務凌亂喪命~值得?
推 :那個英軍新聞真的很刻意122F 07/18 03:28
推 :。123F 07/18 03:31
→ :應該也沒有人想到爆個內務的小事會被整死，尤其是快退伍124F 07/18 03:31
推 :我倒覺得現今台灣社會的中道力量 將決定洪仲丘的死究竟125F 07/18 03:45
→ :重於泰山抑或輕於鴻毛 不希望這是廉價的、三而竭的正義
→ :重於泰山抑或輕於鴻毛 不希望這是廉價的、三而竭的正義
→ :====當兵不知道老二哲學嗎 樣樣要衝第一嗎?!!!!127F 07/18 04:22
→ :英軍新聞剛好是對照組~~128F 07/18 05:56
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