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作者 標題 Re: [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄？
時間 Sun Apr 7 18:30:43 2019
都忘了我手邊有本<解構鄭成功-英雄.神話與形象的歷史>
在這裡簡單的簡述一下內容
鄭治前後:
西方人眼中的殺人魔王
漢人眼中的開山始祖
清治:忠勇
日治前:數十年後的娛樂文化，強調他是英勇的日本人
日治後:強調有日本血，把延平郡王轉回開山神社祠
二戰後:有異國情調的日本人。因為母親死於清人，所以要抗清
國民黨來台之後:
從開山神社轉回延平郡王祠
裡面提到當年在吵要叫開台還是復台
然後廣建成功大學，延平橋甚麼的
還有原本的台灣省運動會，以延平郡王祠為聖火傳遞起點
蔣介石死後就改成慈湖，還蠻幽默就是。
"光復大陸之火就由我延續"..?
中共方面
文革前:反帝國主義的民族英雄
文革後:收復台灣打敗外來者的民族英雄
(然後連帶施琅都變成了促進中國統一的英雄)
大概是這樣。鄭成功實在是好用。
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※ 同主題文章:
04-06 19:09 ■ [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄？
04-06 21:18 ■ Re: [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄？
● 04-07 18:30 ■ Re: [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄？
04-08 20:54 ■ Re: [閒聊] 鄭成功為什麼被當作英雄？
推 : 不知道在另一個顏色的眼中，他的形象是什麼1F 04/07 18:33
推 : 欸這本我有耶 因為我認識作者XD2F 04/07 18:33
推 : 鄭成功現在的形象不就華盛頓? 華盛頓本來形象是美國國父3F 04/07 18:35
→ : 現在被左派搞成黑人奴隸主，不能紀念
→ : 現在被左派搞成黑人奴隸主，不能紀念
→ : 西方人眼裡的殺人魔應該還好，海賊小兵動員數跟死傷遠大5F 04/07 18:36
→ : 於東印度公司...然後可能病死比被打死的還多一些，跟近代
→ : 中國對外傳統很符合
→ : 於東印度公司...然後可能病死比被打死的還多一些，跟近代
→ : 中國對外傳統很符合
→ : 鄭成功也從開臺聖王變成原住民屠夫，要紀念還要看原住民8F 04/07 18:36
→ : 同胞臉色，不然還不給拜
→ : 同胞臉色，不然還不給拜
推 : 原住民觀點不滿合理 讓人不能接受的是旁邊那堆想趁機消費10F 04/07 18:38
→ : 的跟著喊 "對啊對啊" 的族群XD
→ : 的跟著喊 "對啊對啊" 的族群XD
推 : 和哥倫布比較像12F 04/07 18:39
推 : 對，原住民看他是百害無一利 其他都可以利用到他13F 04/07 18:39
推 : 原來要表達意見還得先看血統 不是價值觀耶14F 04/07 18:45
→ : “廣”建成功大學？？15F 04/07 18:48
→ : 台灣到底有幾間成功大學
→ : 台灣到底有幾間成功大學
推 : 就鱷魚的眼淚 加害人站被害人的立場批評 名不正言不順17F 04/07 18:48
→ : 只是剛好可以利用
→ : 只是剛好可以利用
→ : 那麼永遠別和解好了 快開始互相屠殺吧19F 04/07 18:51
→ : 血統不同就沒資格站在台灣立場說話那麼大家回對岸當中
→ : 國人算了
→ : 血統不同就沒資格站在台灣立場說話那麼大家回對岸當中
→ : 國人算了
推 : 台灣立場呢 你所謂的台灣立場誰定義的:D22F 04/07 18:57
推 : 我是漢人，我也覺得鄭成功造成原住民的災難23F 04/07 18:58
→ : 人家給你代言了嗎？選票決定出來的目前是以什麼自居？24F 04/07 18:58
→ : 我是漢人，我也覺得吳沙入蘭造成噶瑪蘭人的災難25F 04/07 18:58
→ : ACG也常有的 慘劇已經造成 要做的不是回顧檢討 而是不辜26F 04/07 18:59
→ : 負那份犧牲
→ : 負那份犧牲
→ : 這沒衝突啊28F 04/07 18:59
→ : 不不 現在當初的勝者分兩邊在檢討內耗啊29F 04/07 19:01
推 : 形象就創造出來的30F 04/07 19:01
推 : 看你要從哪個角度看而已，你是漢人，不一定非得歌功頌德31F 04/07 19:02
→ : 才行
→ : 喜歡原住民文化、為原住民感到遺憾的漢人，也大有人在
→ : 才行
→ : 喜歡原住民文化、為原住民感到遺憾的漢人，也大有人在
→ : 血統啥 大家全是雜種 搞異種姦的傢伙的後代 有啥好分的34F 04/07 19:02
→ : (基本上大多數的現代人都有3%DNA不屬於智人) 非洲除外
→ : (基本上大多數的現代人都有3%DNA不屬於智人) 非洲除外
推 : 我只主張不應檢討立場不順的過去而已 沒說要頌德36F 04/07 19:03
推 : 都幾年了 早就不該還在幹撕裂族群 如果是必要的檢討才能
→ : 邁出下一步就算了 現在是早到的在批鬥後到的 或是新生的
→ : 純粹在批年長的(想法
→ : 把鄭成功統一定義為殺人王才會認同台灣？沒這種事吧
推 : 都幾年了 早就不該還在幹撕裂族群 如果是必要的檢討才能
→ : 邁出下一步就算了 現在是早到的在批鬥後到的 或是新生的
→ : 純粹在批年長的(想法
→ : 把鄭成功統一定義為殺人王才會認同台灣？沒這種事吧
推 : 我想在某些人眼中不這樣就是沒有台灣價值吧……？41F 04/07 19:09
推 : 探討不同立場很好 但直接定義某一方是什麼有點沒道理42F 04/07 19:24
→ : 認知台灣過去長期是被殖民島嶼 多民族共融社會就好 不43F 04/07 19:25
→ : 管 英荷明鄭清國日本國民黨 都是外來政權
→ : 管 英荷明鄭清國日本國民黨 都是外來政權
→ : 又不是一定要跟原住民說法一樣，難道只能有一種評價嗎45F 04/07 19:27
推 : 當然可以檢討啊，用道歉的態度。但這跟陳述他的英雄事蹟46F 04/07 19:35
→ : 不衝突。
→ : 不衝突。
→ : 跟華盛頓也差太多 華盛頓是國父 是開國 鄭開了啥國?48F 04/07 19:39
→ : 不說開國 他本人意識形態跟所作所為都跟開國無關
→ : 不說開國 他本人意識形態跟所作所為都跟開國無關
推 : 罰你重看midorig的推文，他的用法是說形象變化的過程相同50F 04/07 19:44
→ : 。
→ : 。
→ : 用漢族角度看，鄭成功將這片土地跟中華帝國扯上關係也52F 04/07 19:44
→ : 能給負面評價吧，即使是因為有他才會生活在台灣
→ : 能給負面評價吧，即使是因為有他才會生活在台灣
→ : 開國就能說美國搶印地安人地殺印地安人比較沒關係嗎？54F 04/07 19:48
→ : 印地安人 黑人都有參與反抗英國殖民你又怎麼算?55F 04/07 19:50
推 : 這種負評來源也太無辜XD...海南島沒有鄭成功上去過 但也56F 04/07 19:52
→ : 是理所當然的會被當作攻下目標之一 重點還是在兩岸強弱關
→ : 係還有相關的勢力角力，檢討歷史上的瓜葛想說如果那樣就
→ : 是理所當然的會被當作攻下目標之一 重點還是在兩岸強弱關
→ : 係還有相關的勢力角力，檢討歷史上的瓜葛想說如果那樣就
→ : 印地安人跟美國政府打官司還打贏了你又怎麼看?59F 04/07 19:52
→ : 怎樣基本上僅屬於幻想翩翩的範疇，對現實無助60F 04/07 19:52
推 : 臺灣政府會直接避免惹怒原住民。61F 04/07 19:56
→ : 這跟希洽有關嗎62F 04/07 20:01
→ : 你的日治前 怪怪的...63F 04/07 20:01
→ : 日本日治前的宣傳實在就沒有日本人甚麼事嘛64F 04/07 20:16
推 : 對原住民好像是陳永華出手比他多了?65F 04/07 20:27
→ : 怎麼看？美國也沒有把華盛頓的雕像炸了啊w。66F 04/07 20:28
→ : 然後對原住民補償，喔所以35%撤掉了嗎？
→ : 不用講得好像把鄭成功打成十惡不赦是全世界統一的標準
→ : 似的。
→ : https://i.imgur.com/prCNk1t.jpg
→ : 然後對原住民補償，喔所以35%撤掉了嗎？
→ : 不用講得好像把鄭成功打成十惡不赦是全世界統一的標準
→ : 似的。
→ : https://i.imgur.com/prCNk1t.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/prCNk1th.jpg)
推 : 美國現在權力好像白人較多 要也是印地安人出手(?71F 04/07 20:31
→ : 沒必要要求大家將鄭當成惡人 同時也沒必要要求大家把
→ : 鄭當英雄看 是惡人還是英雄取決個人自己決定的立場
→ : 沒必要要求大家將鄭當成惡人 同時也沒必要要求大家把
→ : 鄭當英雄看 是惡人還是英雄取決個人自己決定的立場
→ : 英雄也可以是惡人啊，不衝突。74F 04/07 20:34
→ : 再怎麼講，歷史事實就是歷史事實。
→ : 再怎麼講，歷史事實就是歷史事實。
→ : 是沒錯啦 但一個人認同兩種立場多數人很容易混亂就是76F 04/07 20:35
→ : 不過以歷史事實的話 目前要做到沒有特定立場的不容易
→ : 但若能呈現不同立場觀點讓人去了解就真的很棒
→ : 畢竟鄭在西方(荷蘭)眼裡是殺人魔 與 在台灣漢人眼裡
→ : 是英雄這兩件事確實是不衝突的 只是大家就愛吵這個
→ : 話說在清 日 蔣眼裡或許只是個好用的工具(?
→ : (推文推到最後也只是跟這篇元PO論點相同而已
→ : 不過以歷史事實的話 目前要做到沒有特定立場的不容易
→ : 但若能呈現不同立場觀點讓人去了解就真的很棒
→ : 畢竟鄭在西方(荷蘭)眼裡是殺人魔 與 在台灣漢人眼裡
→ : 是英雄這兩件事確實是不衝突的 只是大家就愛吵這個
→ : 話說在清 日 蔣眼裡或許只是個好用的工具(?
→ : (推文推到最後也只是跟這篇元PO論點相同而已
推 : 平空冒出鄭和殺人魔是哪來的？？83F 04/07 21:00
推 : 鄭和殺人魔是樓上說出來的(鄭經0.084F 04/07 21:06
推 : 台灣立場喔，預設用目前台灣區域這些人的角度就是台85F 04/07 23:08
→ : 灣立場啊…例如最兇的台獨也就是希望這些人同意改組
→ : 政府，至於統派嗎，嘻嘻
→ : 灣立場啊…例如最兇的台獨也就是希望這些人同意改組
→ : 政府，至於統派嗎，嘻嘻
→ : 華盛頓要是帶著軍隊跑到美洲舉辦大屠殺然後成立國家88F 04/08 03:34
→ : 我保證現在美國也有人要見到華盛頓雕像就炸他老母
→ : 台灣搞甚麼砍雕像腳潑漆 根本小兒科
→ : 我保證現在美國也有人要見到華盛頓雕像就炸他老母
→ : 台灣搞甚麼砍雕像腳潑漆 根本小兒科
→ : 美國本來就是屠殺原住民才跑出來的，整個美國都是共犯91F 04/08 12:06
→ : 。
→ : 。
→ : 卻不是華盛頓下令屠殺93F 04/08 17:11
→ : 那又怎麼樣？美國開國的就是群捧著聖經的殺人魔，華盛94F 04/08 19:56
→ : 頓只是代表而已，何況下令？你知道鄭成功三個月就掛點
→ : 了嗎？
→ : 頓只是代表而已，何況下令？你知道鄭成功三個月就掛點
→ : 了嗎？
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