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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-12-10 19:04:38
看板 C_Chat
作者 kitune (狐)
標題 Fw: [情報] 日本動畫人才紛紛跳槽至中國
時間 Sun Dec 10 14:44:23 2017


※ [本文轉錄自 C_Question 看板 #1QBDU9xo ]

看板 C_Question
作者 kitune (狐)
標題 [情報] 日本動畫人才紛紛跳槽至中國
時間 Sun Dec 10 14:43:18 2017


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171206-00000326-oric-ent
アニメ業界、“日中”逆転のタイムリミット 日本人アニメーター“海外流出”危機も (オリコン) - Yahoo!ニュース
[圖]
 昨今、残業代の未払いや、過重労働による過労死などの問題が相次ぎ、悪質な“ブラッ ...

 

(修正版)

簡單說明

以前是中國動畫公司接日本動畫的外包,現在進入轉型期

中國部分公司發現接國內單比較好賺

不僅於此,中國動畫公司還願意出高薪招攬人才

在大公司擔當原畫,只要夠強,身價就會不斷翻倍,甚至短時間內就能買房置產

這樣下去,日本的動畫界人才或許會陸陸續續前往中國發展

實際上也已經有老牌公司移往中國發展

雖然語言是個大問題,但中國公司願意重用並砸大錢,恐怕難阻止他們前往中國發展



有錢就是任性

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http://ec2.images-amazon.com/images/I/818lw2IwqNL._AA1500_.jpg
http://i.imgur.com/jhL13Ac.jpg

西部警察wiki https://goo.gl/6iP9Cd

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.245.58
※ 文章代碼(AID): #1QBDU9xo (C_Question)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Question/M.1512888201.A.EF2.html

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: kitune (114.38.245.58), 12/10/2017 14:44:23
CactusFlower: 嗯....看來日本人沒看到臺灣的教訓呢....靠中國吃飯1F 12/10 14:46
CactusFlower: 只是一時爽而已啊
leamaSTC: 很多聲優經紀公司接中國遊戲的案子 基本上很慘痛了吧XD3F 12/10 14:47
leamaSTC: 包裝成日本遊戲 請日本聲優 反攻日本 賺到爆表  繼續出
leamaSTC: 口人才啊~
jasonx105: 日本自己人的低薪結構也是出走的推力之一吧6F 12/10 14:49
a0079527: 一樓,你要知道作畫的薪水很少,在自己生存有問題的情況7F 12/10 14:49
a0079527: 下,國家跟產業前景是跟自己無關的
kitune: 不吃就要餓死了啊 只能怪業界生太太扭曲9F 12/10 14:49
qsgjnmvb: 人才no 低層新鮮肝勞力yes10F 12/10 14:51
leamaSTC: 中國那邊不需要肝 他們很多 需要的是有技術跟才能的原畫11F 12/10 14:55
mibbl0: 人才吸走 連技術也跟著吸走......12F 12/10 14:56
airawesu: 等到日本人把中國當地的技術能量拉起來 就會發現中國人13F 12/10 14:58
airawesu: 再也不請日本技術人員 改捧錢到日本找原著又中國公司進
airawesu: 行動畫化  並反賣回日本 自此日本除了出產作品的遊戲公
airawesu: 司 作家 漫畫家 其餘上下游生態完全崩壞
qxxrbull: 陰陽師就請了一堆日本tier 1的聲優阿 像是釘宮理惠17F 12/10 14:58
rxnnbe: 要去就現在去會比較爽 再幾年對岸技術學得差不多就切割了18F 12/10 14:58
Hfy0920: 當技術不能當飯吃的時候 誰還管你會不會被吸走19F 12/10 14:59
GAOTT: 快餓死了 誰跟你一時爽zzzz20F 12/10 14:59
leamaSTC: 就跟當初台商去中國一樣啊  啊別說之後啦 現在中國遊戲21F 12/10 14:59
a3831038: 日本活該阿,壓榨人,遲早把自己引以為傲的產業弄垮22F 12/10 14:59
leamaSTC: 就在反攻日本了www23F 12/10 14:59
RLCorn: 先生存,再討論生活24F 12/10 14:59
rxnnbe: 產業不珍惜人才讓人才出走啊 自做虐不可活25F 12/10 14:59
asdf70044: 現有$才是真的 END26F 12/10 14:59
GAOTT: 衣食無虞的學生 說寧願餓死也不要外流技術 好!27F 12/10 15:00
airawesu: 我不與評判日本技術人員的想法 畢竟打嘴砲總是比買飯簡28F 12/10 15:00
ImCasual: 你以為全世界都像台商一樣賺了錢就擺爛不上進嗎29F 12/10 15:00
airawesu: 單 只是這已經是愚蠢如我也能輕易想見的未來結局了 再見30F 12/10 15:00
airawesu: 了日本業界(x
CactusFlower: 國家產業跟前景無論在任何情況下都跟國民息息相關吧32F 12/10 15:01
CactusFlower: 原則問題而已
ImCasual: 有錢才有改變的可能性和動力 再說中國能作起來也是好事34F 12/10 15:01
leamaSTC: 技術人員去中國賺錢 是要回日本報效國家嗎? 想太多XDDD35F 12/10 15:01
ak47good: 其他慘業不敢講,但動畫慘業吼 真的是被強國吞掉活該36F 12/10 15:01
porten812: 活該,壓榨畫師不遺餘力的血汗產業37F 12/10 15:01
leamaSTC: 啊不過也別作美夢啦 現在中國肯花大錢 等日本產業掰了38F 12/10 15:02
leamaSTC: 中國就接力來壓榨囉XDDD
qxxrbull: 也不只動漫產業 台灣電子業以前也被中共當局挖角的不少40F 12/10 15:03
Hfy0920: 問題不去還是被壓榨 現在去至少還能賺一些41F 12/10 15:03
ImCasual: 到時候他有本事壓也沒辦法 有現錢不拿你還等地上長出來42F 12/10 15:04
ImCasual: 嗎
leamaSTC: 就跟台商一模一樣啊 先去開門的有錢賺 晚去的就等死44F 12/10 15:04
ak47good: 「現在」是一定痛啊,問題是基層哪管的了那麼多「未來」45F 12/10 15:04
leamaSTC: ACG是一體的啦 動畫業倒了 遊戲漫畫大概也挖得差不多了46F 12/10 15:05
kuninaka: 喜聞樂見 這樣才有正常工資47F 12/10 15:05
ak47good: 有時想想罵人短視近利也很怪,都要沒飯吃了還講長期投資48F 12/10 15:05
kuninaka: 短視近利才是正常人49F 12/10 15:06
kuninaka: 沒錢怎麼長期投資
SuperSg: 一時爽跟一輩子苦,選哪個不是很明顯51F 12/10 15:06
rxnnbe: 總之現在日本動畫業是等死確定了 讓我們慢慢看戲52F 12/10 15:06
brycejack: 哪裡有資金就吸引得到人 很自然53F 12/10 15:06
loverxa: 連房租+生活費都付不起 vs.買房置產 猩猩也知道該往哪跑54F 12/10 15:06
qxxrbull: 就不知道日本慣老闆的情況跟台灣比起來如何55F 12/10 15:07
tLuesuGi: 嘻嘻...反噬遲早的 只是也只能說日本活該  吧56F 12/10 15:07
sxcv: ㄧ提到中國,大家好像都忘了現在日本動漫人才有多慘...57F 12/10 15:08
fsuhcikt: 連一餐飯都有問題的談十年規劃58F 12/10 15:10
sxcv: 我覺得真的如此,也算是日本動漫業慣老闆們自找的而已59F 12/10 15:10
leamaSTC: 反正  大家坐穩啦 以後的小孩就是看中國動漫長大囉60F 12/10 15:10
nightseer: 傻日本人(憐愛的眼神61F 12/10 15:11
dragonfly667: 不然要做功德嗎62F 12/10 15:11
kaorucyc: 來猜看看多久會被公告禁回63F 12/10 15:11
winiS: 死守本家是自已決定再做的,其他的就順其自然…64F 12/10 15:11
haohwang: 天下熙熙,皆為利來;天下壤壤,皆為利往。65F 12/10 15:11
egg781: 日本ACG從業人員過剩,分散出去是好事吧66F 12/10 15:11
brycejack: 就只是心裡排斥感使然吧 很自然會有恐慌感67F 12/10 15:11
Kavis: 原則能當飯吃嗎?不然要不要把自己的薪水全貢獻給國家68F 12/10 15:12
leamaSTC: 是說 也不用笑日本人傻啦  畢竟台灣是過來人啊 XDDDDD69F 12/10 15:12
RabbitHorse: 不要~我看到主角叫中文名都看不下去70F 12/10 15:12
peter89000: 日商自己活該,只會壓榨員工71F 12/10 15:12
egg781: 他們最基層比我們的22K還少捏72F 12/10 15:12
qxxrbull: 不過也不能這樣說 對岸一堆新創融資計劃 一堆滿手現金要73F 12/10 15:12
qxxrbull: 投資的人想找標的
leamaSTC: 而且不只是過來人  還是正在進行式呢  日本的大前輩75F 12/10 15:12
npc776: 日本動畫基層人員收入比超商打工還低 你要他們怎麼不出走76F 12/10 15:13
qxxrbull: 就連樂視電動車這種看起來成功率不高的計劃都能融資到8077F 12/10 15:13
qxxrbull: 幾億美金了 畢竟他們嚴格的外匯管制導致熱錢沒地方跑
brycejack: 也沒什麼傻不傻 就錢多跟錢少的差別79F 12/10 15:13
enjoytbook: 說什麼台商不上進,連技術合作的都會被坑了80F 12/10 15:13
Kavis: 你看不下去,你的下一代看得下去啊,過去日本也是以製造三81F 12/10 15:13
Kavis: 流產品出名的,現在成為高品質的代表。
egg781: 說日本動畫基層是做功德也不為過83F 12/10 15:14
tw15: $$$84F 12/10 15:14
qxxrbull: 隨便幾個新創資本當天使輪融資下來的金額就很可怕了 就85F 12/10 15:14
qxxrbull: 算賠光了可能對他們也沒太大的影響
tw15: 聲優早就知道哪邊有錢惹87F 12/10 15:14
Centauro: 國內給那種垃圾薪資 鬼才待得下去88F 12/10 15:15
v985210: 日本活該+189F 12/10 15:16
kindaichi21: 不過中國要自製IP還是有中共的78審核 很不方便90F 12/10 15:16
sxcv: 怎麼不繼續留在日本做功德捏91F 12/10 15:17
st2k8: 這跟正常工資沒啥關係吧? 對面想挖都是好幾倍在挖,你要國92F 12/10 15:17
st2k8: 內加薪幾倍才留得住?
winiS: 不用以後吧 現在的小孩就都是看匪國作品了 動畫台一堆94F 12/10 15:17
wingflys: 拿台商比是有事嗎?一個是想賺更多錢跑去中國被坑,一個95F 12/10 15:18
wingflys: 是基本不受待遇與尊重跑去中國求生。前者是自找的,後者
wingflys: 是被逼的,差那麼多也再比
st2k8: 人往錢多的地方跑是理所當然,可是怎麼講的好像中國老闆都98F 12/10 15:18
st2k8: 佛心來著一樣
zien0223: 活該 喜歡壓榨自己人就不要靠北人才往中國跑100F 12/10 15:18
winiS: 反正這樣發展下去 一定有為了錢跑過去的 跟為了品質死守的101F 12/10 15:18
Kavis: 問題在為什麼會搞到讓對方出得起好幾倍薪資來挖,就產業結102F 12/10 15:18
Kavis: 構出問題了嘛
kuninaka: 重點是錢吧 誰跟你佛心104F 12/10 15:18
Xavy: 不要說幾倍,能活得下來就不會特地跑去中國了啊105F 12/10 15:19
godivan: 反正講到阿共就是要愛國至上 就算繼續領低新也是沒問提106F 12/10 15:19
enjoytbook: 日本三流產品?是實用產品吧...當初東京變成世界都市107F 12/10 15:19
enjoytbook: 不是開玩笑的
winiS: 哪可能佛心 利用完就丟掉了啊 台商死那麼多還沒學到喔109F 12/10 15:19
godivan: 前陣子不是才有陸資在日本當地開動畫公司開薪水只是正常110F 12/10 15:19
loverxa: 一堆大牌聲優國內也是活很好啊 還不是照接一堆對岸遊戲配111F 12/10 15:19
godivan: 薪水就跑過去了嗎.112F 12/10 15:19
kaorucyc: 你生活的下去中國要挖就是要多好幾倍來挖113F 12/10 15:20
enjoytbook: 反正他們不得不跑,中國一定會坑人,全世界都得吃降114F 12/10 15:20
enjoytbook: 智商大法
godivan: 早期的MIJ也是被笑的.116F 12/10 15:20
loverxa: 音 而且聽說油水還蠻肥的 有錢賺誰不要117F 12/10 15:20
kaorucyc: 生活不下去可能2倍價你就過去了118F 12/10 15:20
TM8CMC: 怪國家制度養不起阿 個人為了生存當然是$至上119F 12/10 15:20
leamaSTC: 大牌聲優當然活很好啊  未來他的後輩就不知道了XDDD120F 12/10 15:20
egg781: 可是日本ACG基層連加都沒加過吧,人家連留你的想法都沒有121F 12/10 15:20
leamaSTC: 現在會找日本聲優 就是因為日本ACG產業強勢122F 12/10 15:20
kuninaka: 普通聲優很慘的123F 12/10 15:20
peter89000: 人家錢多跟產業結構有個屁關係124F 12/10 15:21
leamaSTC: 等到中國ACG起來了  找日本聲優幹嘛  一起滾吧125F 12/10 15:21
yeay: 如果你連飯都吃不飽,你還怕什麼產業外移?!代表這地方126F 12/10 15:21
mizuiroair: 其實討厭中國的版友都應該要感謝廣電局,要不是有廣電127F 12/10 15:21
mizuiroair: 局在那邊自廢武功 箝制發展,中國發展的速度只會更快
yeay: 對自己的專業不在意啊!臺灣是個不錯的例子沒錯,但如果129F 12/10 15:21
Kavis: 你不知道上個世紀前中,日本貨在歐美=爛貨,上上個世紀末之130F 12/10 15:21
yeay: 過去中國,薪水數字一樣,從新台幣變人民幣,日幣直接轉131F 12/10 15:21
Kavis: 前美國都還是盜版王國。132F 12/10 15:21
leamaSTC: 我一直都很感謝中國政府啊 他們把中國人關得不錯133F 12/10 15:21
yeay: 人民幣,那有什麼不過去的。134F 12/10 15:21
enjoytbook: 感謝廣電局,中國人就像蝗蟲一樣= =135F 12/10 15:21
leamaSTC: 日本貨在歐美不是爛貨 是便宜的原因  請搞懂啊136F 12/10 15:22
haohwang: 換個說法,如果有人願意包吃包住薪水還給你比現在的薪水137F 12/10 15:22
godivan: 對一些人而言 就算老闆給你低薪還是要感謝他為國為民.138F 12/10 15:22
leamaSTC: 在中國產品之前  被笑的叫作MIT  清醒一點  好嗎139F 12/10 15:22
enjoytbook: 這都回到盜版觀念出現前啦@@140F 12/10 15:22
godivan: MIT在之前被笑的是MIJ謝謝.141F 12/10 15:22
Kavis: 才不是便宜,你以為物美價廉喔142F 12/10 15:23
haohwang: 多好幾倍也會跑去拚個幾年再回國買房買車吧。143F 12/10 15:23
kaorucyc: ACG起來我覺得聲優還是不會受影響144F 12/10 15:23
kaorucyc: 那些遊戲如果換中國配音可能人就跑一半了
Kavis: 台灣貨到有資格被笑已經是上世紀後期的事情了146F 12/10 15:23
winiS: 現在MIT紡織就品質保證啊~ 只有台灣人看不起~ 死守還是有希147F 12/10 15:23
leamaSTC: 配音跟ACG產業強勢有關係 等你小孩都看中國動漫長大148F 12/10 15:24
leamaSTC: 就不會覺得中國配音好笑了
winiS: 望,慢慢有成長到MIJ等級啦~ 一堆名牌都爛到MIM MIF150F 12/10 15:24
enjoytbook: 就變成智障了151F 12/10 15:24
godivan: 為了將來,你們現在就餓死吧 這樣?152F 12/10 15:24
ak47good: 是啊 就像台灣某公司只給500日薪 還有一堆人叫好 ㄏㄏ153F 12/10 15:24
loverxa: 如果品質做起來 那看中國動漫又怎樣? 現在也一堆人碧藍崩154F 12/10 15:25
st2k8: 高科技業在台灣不只是活得下去了吧? 還不是照樣被挖,只看155F 12/10 15:25
st2k8: 對面想不想而已
loverxa: 壞玩爽爽阿157F 12/10 15:25
poeoe: 跟台灣工程師一樣 被壓榨爆了只好自找出路158F 12/10 15:25
enjoytbook: 不怎樣啊,問題他們並不只是產業,而是民族主義產業zz159F 12/10 15:26
enjoytbook: z
kaorucyc: 人本來就往錢多的地方跑  中國錢給的多自然就有人過去161F 12/10 15:27
winiS: 不玩碧藍 你還有DQ11、MHW可以玩啊~ 幹嘛盯著匪國產物?162F 12/10 15:28
shlee: 我是覺得還有待觀察就是了 中短期人才流失是免不了的  但163F 12/10 15:28
winiS: 出錢的最大啊 不要說服自已買爛貨吧164F 12/10 15:28
ak47good: 突然想到吼 曾陣子那個被大手嘲笑的動畫師 不知他會怎麼165F 12/10 15:28
ak47good: 去中國還是放棄 如果真的在中國走出一片天的話……
shlee: 中國那邊因為環境的關係 有些情況反而發展的有點過於極端167F 12/10 15:29
ak47good: 那就有趣惹168F 12/10 15:29
Shift2: 話說看原文沒寫"正在流出"啊 只是預言而已169F 12/10 15:29
shlee: 長期會怎麼發展還很難說170F 12/10 15:29
kevindd: MIJ以前是爛貨沒錯啊 以歐美來說是MIJ->MIT->MIC的進行式171F 12/10 15:29
kaorucyc: 中國做出品質的話為啥不可以玩172F 12/10 15:29
Shift2: 而且文中主詞解讀有誤173F 12/10 15:31
Kavis: 現在MIC也漸漸不被當爛貨了,換成東南亞的產品,其實被稱作174F 12/10 15:31
Kavis: 爛貨是好事,代表至少有人(而且不少人)在用
LoveMakeLove: 中國土豪吸收日本動漫人才不錯,錢多到沒地方花176F 12/10 15:34
LoveMakeLove: 就發展動漫遊戲產業。
leamaSTC: 歐美人覺得爛貨啊 你是說上世紀前中期 馬歇爾計劃時代嗎178F 12/10 15:35
game147: 拜託不要中國化 題材會變很智障179F 12/10 15:37
krousxchen: 日本之前就有韓國這個教訓了,還是學不不乖呀180F 12/10 15:41
MasCat: 認同樓上181F 12/10 15:44
HAYABUSA1207: 人才都快餓死了,誰管民族仇恨。182F 12/10 15:45
Tads: 有得一時爽總比沒永遠機會爽好多了吧183F 12/10 15:45
ptt987654321: 會不會被養套殺啊??184F 12/10 15:46
deathsong: 很好啊 白箱就演到很多動畫師快餓死了185F 12/10 15:46
deathsong: 給土豪養未必不好
LoveMakeLove: 幾乎都到上海居多,畢竟騰訊在這方面投資很多187F 12/10 15:47
rahit: 等五年後就會被當垃圾丟回來了188F 12/10 15:49
Xavy: 可能不用五年,最近正流行趕人出城市189F 12/10 15:50
HayaSan: 誰叫日本資本家不給動畫師合理薪資 人才流失是必然趨勢190F 12/10 15:50
deathsong: 一樓真的很好笑 人家有錢 投靠是犯哪條法?國族大義哦191F 12/10 15:50
deathsong:  別鬧了 要怪就怪老闆
kwinner: 跟台灣一樣啊 國內不願意出高薪啊 怪中國出薪水太高193F 12/10 15:51
deathsong: 日本動畫師收入連小七店員都不如 為了國族大義要餓死哦194F 12/10 15:51
deathsong: ?
bluejark: 那NETFLIX進軍日本要不要怕被美國人吃掉196F 12/10 15:51
kwinner: 旅客不來的錯 我們好棒棒。呵呵197F 12/10 15:51
Yui5: 其實上一季中資繪夢做的人馬少女品質很棒啊…198F 12/10 15:52
deathsong: 有些人只會閉著眼睛笑中國土豪 無視人家現在真的有錢發199F 12/10 15:52
deathsong: 展的事實
Hazelburn: 日本自己低薪壓榨動畫師,剛好而已吧201F 12/10 15:53
mikazeray: 沒辦法 現在中國的發展很迅速 一堆白領階級年薪甚至都202F 12/10 15:54
mikazeray: 比台灣這邊高了
aa1052026 
aa1052026: 今天都快吃不飽了 誰還管你未來 要罵的何不出錢養人才204F 12/10 15:54
game147: 台灣早就被中國屌打很久了…205F 12/10 15:55
porten812: 台灣太多老人占資源,應該來場族群清洗206F 12/10 15:56
mikazeray: 但最底層的勞工還是很苦 不過這幾年他們的薪水也都有成207F 12/10 15:56
mikazeray: 長就是了
bizer: 日本動畫工程人真的很苦,常常不受重視,跳也是應該的209F 12/10 16:03
LoveMakeLove: 馬雲不就看到台灣的總裁高層那些都7、80歲就提出警210F 12/10 16:05
LoveMakeLove: 告
bizer: 怪日人太固執,台灣老人在不改也是一樣212F 12/10 16:05
AirPenguin: 誤導補噓213F 12/10 16:07
game147: 台灣跟日本差不多啦 很多慘業一樣的情形…214F 12/10 16:07
LoveMakeLove: 與其坐以待斃不如置之死地而後生,去中國大陸吧!215F 12/10 16:07
domy1234: 臺灣石斑魚 韓國樂天表示總算輪到你了216F 12/10 16:08
ziggs1222: 台灣石斑魚根本技術輸中國 都被八卦打臉了...217F 12/10 16:17
ziggs1222: 別人賣比較貴 還賣的比台灣好
ziggs1222: 南部養殖廠自吹自擂而已
LoveMakeLove: 養套殺威脅論其實用台灣日常例子比喻:就是騎機車,220F 12/10 16:20
LoveMakeLove: 車禍傷亡率最高,機車還不是熱賣,騎機車的人越來越
LoveMakeLove: 多。
LoveMakeLove: 因為便宜、方便好停車、快速,優點大於缺點安全性低
LoveMakeLove: 現在都沒飯吃快餓死你還擔心十幾年後被離職?做夢!
ak47good: 不過我想去的應該都是活不下去的動畫師,其他的哦225F 12/10 16:24
ak47good: 我想那些推坑叫別人去的哦…
※ 編輯: kitune (114.38.245.58), 12/10/2017 16:28:27
smile521688: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$227F 12/10 16:39
a5245242003: 結果技術被學走,人家就不要了228F 12/10 16:49
yudofu: 明明這裡都是低層的人,確有些講話高來高去,又是未來也是229F 12/10 16:59
yudofu: 產業的,養不活又不讓人家去中國,難道要把人當蛋雞淘汰?
yudofu: 老闆都不愛你了在那邊操老闆的心,奇葩。
ahlolha: 上面的人賺到爽,卻叫下面的人做功德,然後叫下面的人忍232F 12/10 17:10
ahlolha: 辱為國,這邊有些人的想法真是可憐XD
Kagero: 日本動畫產業底層的薪水比台灣超商還要低234F 12/10 17:22
hinanaitenco: 飲鴆止渴235F 12/10 17:22
haohwang: 其實會擔心提問日本動畫產業未來的大概就是那些老闆、監236F 12/10 17:25
haohwang: 督(以上都算上級)、學術專家、新聞媒體(以上算旁觀者)…
sillymon: 動畫技術是在人身上比較多 應該比較沒有被學走的問題238F 12/10 17:30
leo125160909: 日本22k動畫師到中國就領220k了239F 12/10 17:35
Fate1095: 日本動畫產業的血汗程度堪比台灣240F 12/10 17:58
raikataiwan: 臺灣小孩現在就看中國動畫了,兒童台的喜羊羊ˋXX格241F 12/10 18:06
raikataiwan: 格ˋ還有中國自己做的三國演義
buke: 噓一樓243F 12/10 18:09
bored60606: 久了日本只輸出IP其他全外包好像可以想像244F 12/10 18:21
t20317: 呵呵245F 12/10 18:21
bored60606: 畢竟只有IP和CV取代不了246F 12/10 18:21
YJJ: 時間會證明一切247F 12/10 18:38
Nravir: 早期台灣的台商就是這樣,現在人家不要你了才回來台灣ㄏ248F 12/10 18:39
bluejark: 以前你不會99乘法表要人教 會了之後你還會付錢學嗎249F 12/10 18:50

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