※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-07 12:07:45
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 防雷觀念的淡化?
時間 Thu Sep 7 04:51:52 2017
※ 引述《a5260793 (葛雷夫)》之銘言：
: 或許是我年紀已大，
: 一直以來都認為無論任何動漫或影視作品，
: 觀看之後會想跟同好討論很正常，但做防雷也是基本，
: 不過隨著各種FB社團、網路論壇的增加，似乎防雷觀念已經越來越淡化?
: 所以想請教希洽的版友，所謂爆雷的定義及界線為何? 難道防雷真的已不重要?
: 例如：主要角色群中有一人領便當，首播當日就有人截圖PO出來並寫上感想 (無防雷)
: 在毫無提醒和防雷的作法下，是該解讀為大家都有討論和發文的自由?
: 還是該譴責未防雷?
: 我個人是會譴責未防雷，
: 不知道大家怎麼看?
爆雷講白了就是一種自私的行為
就是一種 "我自己爽就好 管你去死" 這種缺乏同理心的精神體現
很多支持爆雷者 用"個人自由"來包裝或合理化這種行為
但這種口號就像是 "讓美國再次偉大" 或 "美國優先" 一樣
都只是一種聽起來好聽 但其實也就只是一種自私而且罔顧他人權利的心態跟想法
而且大家也都心知肚明 但是結果怎麼著? 川普選贏了
都只是一種聽起來好聽 但其實也就只是一種自私而且罔顧他人權利的心態跟想法
而且大家也都心知肚明 但是結果怎麼著? 川普選贏了
所以就是這麼一回事了 對一些人來說 自不自私真的不重要 自己爽最重要
標題至少不要透露人物生死 或重大劇情進展 或至少標個雷 我相信沒有多難
可是問題就在於有些人喜歡用這種方式吸引別人注意
人家被雷看了跳腳他最高興 發爭議標題底下吵成一團更高興
也會有人說什麼"啊反正我不雷你你也不會看這部作品吧"."啊是不會早點看喔"
可是我想各位也不可能永遠只看新作不看舊作吧 這很簡單的邏輯問題
另外常見的一種護航方式 就是把防雷無限上綱
可能搬出紅樓夢西遊記三國志說這些要不要防雷
可能搬出紅樓夢西遊記三國志說這些要不要防雷
然後底下就"丟丟丟! 要防一起防啊!" 一群人都丟了
但就算是這些老作品好了 你標題就直接雷結局 有什麼必要嗎?
除了譁眾取寵以外想不到其他意義
基本上就跟系列文標題接龍一樣沒啥營養
這種沒營養的標題能期待什麼內容?
就我的經驗來看 這種文99%的梗都放在標題了
內容也往往比任何我想像得到的垃圾食物都還沒營養
所以我從來沒有看過一篇爆雷文有營養的 一篇也沒有
所以我從來沒有看過一篇爆雷文有營養的 一篇也沒有
反防雷的大概有兩種人 (不一定所有人都是這種類型 我只說我看過的)
一種就是沒同理心 覺得自己被雷沒啥感覺 所以你也不應該有感覺 我也不應該尊重你
另外一種就是以惡意爆雷為樂的那種人
媽的看個冰與火 到處都有人搶先爆雷 上FB大家搶爆雷
上PTT也是大家搶爆雷 看熱門番時真的上沒有爆雷限制的地方都要小心被炸飛
不過我印象最深刻的還是以前哈棒波特的兩大便當
兩次都是一發報紙就直接破梗 一翻開就被強制爆雷 真的很想罵髒話
真的是越熱門的東西越有人故意想爆 為什麼?
啊就故意的啊 放地雷不炸死人還有意義嗎?
就跟天堂會有人殺人撿寶 RO會有人放怪屠城一樣
這種人我們通常怎麼稱呼我也不要講太白了 大家心知肚明就好
我只能說 不自重的人到處都是
更何況世代一直在變 每個年頭都有新的中二誕生
也會一直有長不大 以惡意爆雷為樂的中二停留在這個圈子內
也可能像你說的 會有防雷概念的人已經老了
現在是一個新番資訊爆炸的速食大爆雷時代
對這種人來說 趁著浪頭討論新作
或用聳動的標題來激起討論甚至對立引戰才是最有趣的
真正想享受作品或尊重他人閱讀樂趣的人 以後恐怕會越來越少吧
--
「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。
鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」
Fate/zero 全四卷 歡樂發行中!
--
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※ 同主題文章:
08-21 09:46 ■ [閒聊] 防雷觀念的淡化?
● 09-07 04:51 ■ Re: [閒聊] 防雷觀念的淡化?
09-07 10:56 ■ Re: [閒聊] 防雷觀念的淡化?
推 : 太早(?)發啦1F 09/07 04:55
→ : 爆雷的真的很沒水準 動畫瘋也一堆彈幕喜歡爆雷2F 09/07 05:08
推 : 法律不禁止爆雷 只有版規八3F 09/07 05:10
推 : 從10幾年前開始就不理解爆雷劇透有甚麼問題，搞得像罪大惡4F 09/07 05:11
→ : 極的刑事犯罪
→ : 極的刑事犯罪
→ : 唯一死刑6F 09/07 05:14
推 : 如果對方不想被雷 那跟強X別人大腦差不多惡劣7F 09/07 05:18
→ : 明知會冒犯別人還故意暴雷 被罵很正常啊(故意寫在標題這類的8F 09/07 05:20
→ : ) 沒有犯法阿 只是很沒品而已
→ : ) 沒有犯法阿 只是很沒品而已
噓 : yeah10F 09/07 05:24
推 : 講白了就缺乏同理心而已，自己不覺得怎麼樣所以可以隨意11F 09/07 05:24
→ : 讚美希特勒屠(嗶-) 也不會怎樣, 觀感差而已12F 09/07 05:24
→ : 對別人怎麼樣，這是理由嗎? 是多自我中心13F 09/07 05:24
推 : 今年也一堆人被雷到石頭門/鋼鍊劇情阿 沒去補番怪我搂14F 09/07 05:25
噓 : 還是要設定年份啦.尊重別人閱讀樂趣不代表剝奪討論自由15F 09/07 05:35
設定年分我沒意見 我不滿的是有人用年份問題偷換概念
幾百年幾十年前的作品不用防雷 --> 所以現在也不用防雷
這就是傳說中的滑坡理論是吧
到底是誰在剝奪誰的討論自由 你覺得有沒有道理 你自己應該清楚
概念偷換一下 被害者變加害者 加害者變被害者 請問我是在看九品芝麻官嗎?
→ : 我認同對"一定時間內的作品"(例如五年)防雷是應該的，16F 09/07 05:45
→ : 但是再久的作品就不能用"我有興趣，我沒看過，你在雷我
→ : "當藉口了. 不過我猜很難在這個時限上達成共識。
→ : 這樣就變成不管討論啥，標題後面都得加個(雷)字，全都
→ : 加防雷就等於全都不加。
→ : 但是再久的作品就不能用"我有興趣，我沒看過，你在雷我
→ : "當藉口了. 不過我猜很難在這個時限上達成共識。
→ : 這樣就變成不管討論啥，標題後面都得加個(雷)字，全都
→ : 加防雷就等於全都不加。
其實要抓討論尺度的話我認為沒那麼難
但如果你最後兩句是你的意見而不是舉例的話 那也太滑坡了
推 : 蝙蝠俠就是布魯斯偉恩21F 09/07 06:00
拜託別讓這串變成滑坡示範串好不好
一般防雷在爭論的大多都是人物生死 真兇 故事結局 最終配對
這類被爆會影響到閱讀樂趣之類的問題
舉辦滑坡大賽來蒙混無助於提升爆雷的正當性
還是有人覺得自己的文章沒內容到標題不聳動就沒辦法吸引別人進來會很空虛寂寞覺得冷?
噓 : 雷人確實不可取22F 09/07 06:04
→ : 但這論點牽涉到一個問題:
→ : 明知是前方雷區還往前踩到雷顯然是作死
→ : 所以要愛爆雷的節制不如不要靠近雷區比較安全
→ : 但這論點牽涉到一個問題:
→ : 明知是前方雷區還往前踩到雷顯然是作死
→ : 所以要愛爆雷的節制不如不要靠近雷區比較安全
不要靠近雷區? 你的意思是責任在去踩雷的人身上?
基本上只要有心爆雷 四處無一不雷區
不要說現在網路時代啦 不管哪個時代 都不缺會公然爆雷的人
那種會在公開場合甚至密閉空間裡面大聲爆昨天去戲院裡面看到的雷的人
我都覺得很有問題 偏偏就是真的有這種人
我在捷運跟電梯裡都遇過 想躲也躲不掉 真的惡劣
以前鐵達尼號正熱門的時候
剛上映沒多久就有同學在班上爆雷 而那時我正要買票去看
更惡劣的就是那種在電影院裡面直接爆雷
好像他比全場的人都先知道結局很得意的 我真的覺得被拖出去打也是活該
爆雷的人不自重 四處都可以是雷區
就好像恐怖分子作案不會挑地點一樣 難道你恐怖分子在街上引爆炸彈
你要怪大家不該上街被恐怖分子炸? 我真的覺得你應該在恐攻現場講講看這種話
推 : 所以我覺得暴雷死全家是一句好話26F 09/07 06:06
推 : 比起法律問題 覺得是基本的尊重問題27F 09/07 06:18
→ : 大多數雷出於惡意與否其實都一目了然
→ : 真的會令人生氣的多屬惡意爆雷
→ : 其他非出於惡意的情況則更多的是無奈
→ : 大多數雷出於惡意與否其實都一目了然
→ : 真的會令人生氣的多屬惡意爆雷
→ : 其他非出於惡意的情況則更多的是無奈
如果是不小心的話就勉強還算可以忍受
但也有惡意爆雷被說了還硬不改標題那種人
永遠都會有人把方便當隨便 反正風水輪流轉
約束一鬆 讓這種人再亂個一陣子後 拉緊約束的要求總是會再來的
推 : 討論爆雷的週期又到了嗎(望日曆) 而且可以知道這週31F 09/07 06:21
→ : 期沒有停止的一天 某天又有個在數字版或FB被雷的人
→ : 再度上來控訴wwwwww
→ : 期沒有停止的一天 某天又有個在數字版或FB被雷的人
→ : 再度上來控訴wwwwww
→ : 不用數字板 C洽就有人在標題爆雷了34F 09/07 06:23
※ 編輯: kid725 (112.104.2.86), 09/07/2017 06:27:37推 : 如果是這的話 報請版主版規處理吧35F 09/07 06:27
→ : 我不覺得道德勸說這種故意的人就不會這樣搞
→ : 我不覺得道德勸說這種故意的人就不會這樣搞
推 : 你還漏了暴雷有益論 暴雷讓你體驗提升 勿以受害者自居37F 09/07 06:45
→ : 你X的 想體驗那種樂趣我自己二刷就好了 為何要被強迫推銷
→ : 你X的 想體驗那種樂趣我自己二刷就好了 為何要被強迫推銷
推 : 推39F 09/07 06:52
推 : 有解釋補推40F 09/07 07:03
→ : 不過對於你後續的恐怖份子理論我還是持一樣觀點
→ : 就像恐怖份子一般會往人多的地方去而不是特地往你家
→ : 炸
→ : 風險本來就存在不是因為你說這不好就能完全消失
→ : 哪天在家被炸也可能發生
→ : 就是覺得被炸了而已
→ : 難不成還怪政府怎麼沒派軍隊二十四小時守在我身邊不
→ : 成？
→ : 不過對於你後續的恐怖份子理論我還是持一樣觀點
→ : 就像恐怖份子一般會往人多的地方去而不是特地往你家
→ : 炸
→ : 風險本來就存在不是因為你說這不好就能完全消失
→ : 哪天在家被炸也可能發生
→ : 就是覺得被炸了而已
→ : 難不成還怪政府怎麼沒派軍隊二十四小時守在我身邊不
→ : 成？
推 : 我是覺得看版規 海賊那邊沒防 被雷就不要哭 不爽不要看49F 09/07 07:06
推 : 八卦版那邊有些冰與火之歌的爆雷文超雞掰 標題完全看不50F 09/07 07:13
→ : 出來 內文第一句就給你雷下去 還好我自己是不太在意被
→ : 雷 但完全可以想像在乎的人被惡意雷到會有多不爽
→ : 出來 內文第一句就給你雷下去 還好我自己是不太在意被
→ : 雷 但完全可以想像在乎的人被惡意雷到會有多不爽
→ : 看板規摟 板規沒規定的地方去了被雷就不要崩53F 09/07 07:15
→ : 對了 我可沒說責任全都歸踩雷的人54F 09/07 07:24
→ : 因為只要有心 人人都是地雷
→ : 所以做好提防""比較""安全
→ : 不要過度解讀 藍色窗簾很可怕的
→ : 因為只要有心 人人都是地雷
→ : 所以做好提防""比較""安全
→ : 不要過度解讀 藍色窗簾很可怕的
→ : 怕雷上什麼網。58F 09/07 07:26
→ : 基本上成天喊雷就是一種自私行為。
→ : 基本上成天喊雷就是一種自私行為。
推 : 贊同原po60F 09/07 07:26
→ : 就是一種我爽就好，你們都不准討論的自私心態。61F 09/07 07:26
推 : 我想跟看過的討論劇情還要在意你們這些沒看過的哦62F 09/07 07:27
→ : 爆雷自私你就不自私 不看多一點怪我囉
→ : 爆雷自私你就不自私 不看多一點怪我囉
→ : 基本上反標題雷就已經很夠了 成天想管別人內文討論，64F 09/07 07:28
→ : 尊重別人討論自由很難？
→ : 從來沒看過哪個成天防雷的ACG討論區真的有什麼人氣的
→ : ，就是答案。
→ : 尊重別人討論自由很難？
→ : 從來沒看過哪個成天防雷的ACG討論區真的有什麼人氣的
→ : ，就是答案。
推 : 那種標題詐欺內文爆雷的王八蛋沒錯 但標題擺明打作品名68F 09/07 07:30
→ : 還點進去哭腰爆雷根本智障
→ : 還點進去哭腰爆雷根本智障
推 : 當標題是沒看過或沒看完的東西就別點進去 有很難?70F 09/07 07:31
→ : 現在輕改作品何其多 看過原作的想在討論串下聊再來動畫71F 09/07 07:32
→ : 可能會怎麼演也要顧慮一堆
→ : 可能會怎麼演也要顧慮一堆
→ : 至於標題雷或是詐欺的的確很沒品 得水桶73F 09/07 07:32
推 : 標題寫清楚作品自己愛點進去又要喊雷真的太over了74F 09/07 07:37
推 : 惡意爆雷基本就是白目屁孩 而反雷則是小孩吵鬧求關注75F 09/07 07:39
噓 : 自命清高76F 09/07 07:47
噓 : 走在路上都為了你不能討論喔？還是你聽得到都叫大聲討77F 09/07 07:53
→ : 論
→ : 論
推 : 標題至少不要透露人物生死 或重大劇情進展 或至少標個雷79F 09/07 08:03
→ : 這篇明明就這樣講還是會有人跳針欸，呵呵
→ : 這篇明明就這樣講還是會有人跳針欸，呵呵
推 : 不是在說標題雷的事嗎 又沒說不給討論 一堆人無限上綱81F 09/07 08:13
→ : 是怎樣
→ : 是怎樣
→ : 一定是沒看內文 然後就先開始噴 又或者只看最前面一點83F 09/07 08:18
推 : 邏輯清晰 給推84F 09/07 08:46
推 : 推 爆雷一時爽 全家火葬場85F 09/07 08:50
推 : 推86F 09/07 08:53
推 : 還有故意爆雷實況主的 幹遊戲副本剛開也沒超過24hr 人家87F 09/07 08:54
→ : 打算自己先去探探的也雷下去 整場瞬間冷掉
→ : 打算自己先去探探的也雷下去 整場瞬間冷掉
推 : 防雷是給某些介意的人防雷用89F 09/07 08:55
→ : 有些人喜歡亂看，只好弄防雷頁出來，以免看到了唉唉叫
→ : 有些人喜歡亂看，只好弄防雷頁出來，以免看到了唉唉叫
推 : 我只4想玩爛梗而已91F 09/07 08:57
→ : 我是知道有雷的東西絕對不會點進去看92F 09/07 08:57
推 : 一堆檢討被害者的 廠廠93F 09/07 08:58
→ : 防雷頁充其量只是第二道防線，以免有些人手滑點進去94F 09/07 08:58
推 : 在乎的是雷本身 還是 爆雷的人 還是作品本身 相信95F 09/07 09:04
→ : 很多人自己也搞不清楚
→ : 很多人自己也搞不清楚
推 : 加個雷底下就能盡情討論了不是？ 標題雷就跟那些低97F 09/07 09:04
→ : 能媒體一樣 想拼人氣罷了
→ : 能媒體一樣 想拼人氣罷了
推 : 但是 會因為被爆雷放棄作品or動搖那代表 這部作品99F 09/07 09:05
→ : 對你不過爾爾 放棄也好
→ : 對你不過爾爾 放棄也好
推 : 你是要在肥宅之間推廣溫良恭儉讓嗎？101F 09/07 09:08
噓 : 樓上就是愛爆雷的傢伙？102F 09/07 09:10
推 : 文章就寫標題防雷 還有人要扯內文 呵呵103F 09/07 09:13
推 : 媽的太不爽噴錯樓104F 09/07 09:14
噓 : 不過爾爾個屁 把作品踩壞再說看起來不怎樣 有事嗎？105F 09/07 09:25
→ : 認同「標題要防雷」，但內文覺的沒差，因為若標題有說雷106F 09/07 09:25
→ : 還要點進去，就算是誤點進去你秒跳出（除非自己愛看）要
→ : 不然才不信會踩到什麼雷，再怎麼辯只是藉口
→ : 還要點進去，就算是誤點進去你秒跳出（除非自己愛看）要
→ : 不然才不信會踩到什麼雷，再怎麼辯只是藉口
推 : 看得少是在講幹話嗎??有人可以把所有acgn作品看完?????109F 09/07 09:25
噓 : 李牧日後會被賜死，昌平君攻楚會叛變110F 09/07 09:26
推 : 我就是以惡意爆雷為樂 超爽滴 當然是對熟人111F 09/07 09:31
推 : 現在很多人連基本的尊重都懶，更別說防雷了112F 09/07 09:33
→ : 反正我已經放棄內文雷了，不過標題禁雷是底線..113F 09/07 09:37
噓 : 啊你怎麼不想有人就是來看劇透的 ? 怕雷又愛逛討論區 ??114F 09/07 09:37
→ : 阿反正C洽也越來越無聊了，雷不雷就算了..115F 09/07 09:38
→ : 跟你說這是坨屎你還要吃了才知道是屎 ? 這是誰的問題116F 09/07 09:38
推 : 這篇文都說標題爆雷了 一堆留言還在內文內文的 是沒看117F 09/07 09:40
→ : 內文逆
→ : 內文逆
推 : 那推薦人家先看FZ再看Fsn的我也覺得是惡意暴雷了119F 09/07 09:41
推 : 中肯。120F 09/07 09:49
推 : 文章噴標題暴雷，一堆人在崩潰內文暴雷121F 09/07 09:53
推 : 只是讓別人觀感不佳而已。講到別的地方也太扯122F 09/07 09:56
推 : 提出地獄概念的人應該加一個爆雷地獄123F 09/07 09:58
推 : 看到有人能把走在路上用正常音量與朋友討論124F 09/07 10:11
→ : 跟在公共論壇的文章標題留下雷混為一談
→ : 已經不知道該哭還是該笑了
→ : 跟在公共論壇的文章標題留下雷混為一談
→ : 已經不知道該哭還是該笑了
→ : 根本不存在雷不雷問題的人覺得整天被假議題鬧板鬧到不行都127F 09/07 10:14
→ : 沒什麼講話了
→ : 只覺得會上討論板還要把劇情跟生物輻射毒物一樣處理真黑人
→ : 問號，還用板規逼迫所有人一定要跟你們一起鬧彆扭。
→ : 不是很會考慮別人的想法？不是很在意會不會冒犯人？這篇上
→ : 色的形容詞都沒有冒犯意味喔。
→ : 「只有別人會冒犯我，我怎麼可能會冒犯別人呢？」這種想法
→ : 叫什麼來著？
→ : 沒什麼講話了
→ : 只覺得會上討論板還要把劇情跟生物輻射毒物一樣處理真黑人
→ : 問號，還用板規逼迫所有人一定要跟你們一起鬧彆扭。
→ : 不是很會考慮別人的想法？不是很在意會不會冒犯人？這篇上
→ : 色的形容詞都沒有冒犯意味喔。
→ : 「只有別人會冒犯我，我怎麼可能會冒犯別人呢？」這種想法
→ : 叫什麼來著？
推 : 推 沒同理心的人真的很多 還特別理直氣壯135F 09/07 10:15
→ : 「只有我的不爽需要被處理，其他人再不爽都要配合」，世界136F 09/07 10:16
→ : 真美好
→ : 真美好
→ : 落跑版主跑出來嘴138F 09/07 10:17
推 : 果青這個月一出 可以想見板面一定又是很精彩... 我還是139F 09/07 10:25
→ : 躲遠一點 以免被炸
→ : 躲遠一點 以免被炸
推 : 呵呵 這種老艮問題三不五時就要戰一次還真是滿無聊的141F 09/07 10:28
噓 : 我比較喜歡看作品之前先看劇透 怎142F 09/07 10:36
推 : 邊緣人想刷存在感不行喔QQ143F 09/07 10:50
推 : 我已經把4-4的程序跑完才下來，至於檢舉那是別人的144F 09/07 10:51
→ : 事，基德調查也有配合，至少我對自己的良心過得去
→ : 我是標題和內文都盡量，不過有時候就是會忘記(懶)XD
→ : ，總之就是互相尊重啦
→ : 事，基德調查也有配合，至少我對自己的良心過得去
→ : 我是標題和內文都盡量，不過有時候就是會忘記(懶)XD
→ : ，總之就是互相尊重啦
推 : 沒尊重過投你的人QQ148F 09/07 10:54
噓 : 您好可憐 這種論調就跟抽煙的我沒看過一個對社會有貢獻149F 09/07 10:54
→ : 一樣^^
→ : 一樣^^
老兄 你不要侮辱抽菸的人好嗎
你什麼時候產生了標題爆雷比抽菸的人高尚的錯覺?
→ : 才一個月就跑好意思說對得起良心151F 09/07 10:58
推 : 這東西就跟二手菸一樣，你在吸菸區要抽到死都沒人在意152F 09/07 11:08
→ : 但是在行人走道吸菸，幹你媽的幹嘛不去死一死
→ : 但是在行人走道吸菸，幹你媽的幹嘛不去死一死
推 : 每次都一堆反串什麼三國演義被雷 看了這種黑真噁心154F 09/07 11:09
噓 : 臺灣禁菸弄得很爛啊 都叫你去吸煙區抽 問題是他媽的 根本155F 09/07 11:13
→ : 沒做吸煙區啊
→ : 沒做吸煙區啊
→ : 誰說沒作吸菸區 我們學校就有157F 09/07 11:16
推 : 爆雷一時爽，全家火葬場。一堆人森77是平常爆很多被檢討158F 09/07 11:16
→ : 就哭哭？
→ : 就哭哭？
→ : 這點我真的要重申我很抱歉，如果不是想看笑話的160F 09/07 11:17
→ : 真的讓你們失望了
→ : 就說到這裡好了，畢竟原討論串是暴雷不是板主失職
→ : 真的讓你們失望了
→ : 就說到這裡好了，畢竟原討論串是暴雷不是板主失職
推 : 笑死, 一堆地雷以為在說內文不要雷163F 09/07 11:28
所以我說嘛 我沒看過一篇爆雷文有營養的
推 : 標題防雷跟不要在跟作品不相關的文章雷該作品才是對的164F 09/07 11:30
※ 編輯: kid725 (112.104.2.86), 09/07/2017 11:40:27推 : 不能接受新聞都在暴雷165F 09/07 11:46
推 : 中肯推！某些人真的很好笑...166F 09/07 11:58
推 : 話說回來，在無關該作品討論串要求限制倒是過了，這167F 09/07 11:59
→ : 跟要求別人不要在路邊討論劇情一樣，屬於除非不講否
→ : 則防不得的情況
→ : 跟要求別人不要在路邊討論劇情一樣，屬於除非不講否
→ : 則防不得的情況
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- 16F 15推 1噓
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目前選群組長是看各組規定 前任板務站長在任時 鼓勵的是用小組長投票選出的方式 但現在新任板務站長上任後就廢掉小組長選舉群組長的方式 改由他自己直接指派 不過時間點跟動機很好笑 因為新任板務站長廢掉群 …93F 63推 23噓![]()
.............其實熱炒幫還真的流行玩屁眼 以下為熱炒幫成員自述遭到高層玩弄屁眼之自白 本人一字未改 至於這個玩弄熱炒幫屁眼的「高層」是不是指PTT站方高層 又到底熱炒幫可以滲透PTT站方 …71F 42推 3噓
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