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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-30 17:27:55
看板 Gossiping
作者 Apache (阿帕契)
標題 Re: [問卦] 中國四千年生不出物理化學之父
時間 Sat Jun 30 14:24:04 2018


※ 引述《DaiRiT (戴爾特)》之銘言:
: 地理因素是個很爛的理由
: 地理因素又會扯到因為地形破碎造成國家競爭與戰爭需求促進科學發展,請問從古希臘開
: 始的哲學家多少研究是為了戰爭需求?
: 跟科學最有關係的是自然派哲學,像是米利都學派、畢達哥拉斯學派、伊利亞學派,他們
: 都在思考世上萬物從哪來?我們如何解釋萬物組成的本質?是否能用數學來描述它們?
: 除了自然派哲學家還有雅典三聖賢:蘇格拉底(自知無知)、柏拉圖(理形世界)、亞里
: 斯多德(創建邏輯學)
: 這些思想為了戰爭所需?不是,是他們真正想追求真理
: 「哲學」的意思就是「愛智慧」,發掘離感官經驗最遠、包含著萬物最普遍原理的知識體
: 系。這種不以實用性為優先考量、而將知識本身作為終極目標的學術特點,我們現在稱之
: 為「形上學」,便是從希臘哲學家開始的一種嶄新的思考方式。亞里斯多德也指出:智慧
: 就是有關某些原理與原因的知識。
: 東亞之所以沒發展科學就是因為只想實用,而不想真正探究其中的道理
: 從根號2的發現就知道兩者差異,畢達哥拉斯因為萬物皆數的觀念造成第一次數學危機,
: 從根號2的發現讓古希臘人知道直覺和經驗不一定準確,推理和證明才是真正可靠的。古
: 希臘人透過了推理和演繹建立了亞里斯多德的邏輯體系、與歐幾里德《幾何原本》的公理
: 體系。
: (而古代中國發現了根號2然後呢,沒有然後了,什麼屁都沒發展出來)
: 到這裡古希臘已經有最初知識論的雛形,數學幾何邏輯等等學問影響了知識論,而知識論
: 又更加確立了知識真確來源,西方知識論的起源可以追溯到蘇格拉底的名言:「認識你自
: 己」。對照到中國,你會發現中國從古代沒有知識論,因為中國古代真正想追求真理研究
: 知識的人太少了,就是因為中國古代人只想實用像是戰爭層面,不是為了求知而求知,這
: 樣註定是發展不出科學的
: 除了科學,西方文組的知識,像是哲學、社會科學、音樂、藝術等等也是一樣,這些也是
: 中國發展不出來的

你講的沒錯,但是你停在思維的差異

而沒有追問到「是什麼造成思維的差異?」

偶然嗎?科學跟歷史學都不相信偶然

一定有一個原因


不過戰爭的需求是我加的

分裂確保思維能夠出現和保存

中國過早的統一以及官僚制度的成熟

導致他們很早就在問「如何治國」這個問題

官僚也讓思想變得保守,再發展的可能性大幅降低

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.144.47
※ 文章代碼(AID): #1RDo87CG (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1530339847.A.310.html
Overmind: 上帝不會擲骰子1F 06/30 14:25
st9760916: 上帝會脫褲子2F 06/30 14:28
Js1233: 其實歐洲也是經過一次次革命啊!不然支持天動說的教廷3F 06/30 14:30
Js1233: 也是一次次把伽利略和哥白尼等人的地動說指為異端,如果是
Js1233: 在支那,這些妖言惑眾早就誅九族了,支那的理化能有啥發展
另外,在科學發展的不同階段,地理因素扮演的角色並不相同
※ 編輯: Apache (1.164.144.47), 06/30/2018 14:33:02
Js1233: 封建帝王制度當然是希望人民越笨越好,最好就在四書五經上6F 06/30 14:36
Js1233: 拼學問,要人民永遠別發展新的事務,明朝從明成祖朱棣海禁
Js1233: 開始封閉,縱然後來有西方傳教士帶來些新的東西,但明清
Js1233: 總是以天朝自居,對西方發明的望遠鏡也說是西洋鏡(拆穿西
Js1233: 洋鏡也是指騙人的東西),就知道明清是怎麼看待這些洋人了
Js1233: 當西方的地動說成為顯學,牛頓用以發現地心引力,威廉用以
Js1233: 發現天王星(1781年),那時正是清乾隆所謂盛世之時,如果
Js1233: 乾隆那時能對西方有所了解而非故步自封,整個大清的命運
Js1233: 也不會到道光時的鴉片戰爭時才被發現是紙老虎一隻
god2: 沒錯15F 06/30 15:37
debrogli: 對未開化民族你能期待什麼?16F 06/30 15:42
zeppelin510: 好無聊的問題17F 06/30 15:55

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