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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-28 11:07:06
看板 Gossiping
作者 Qoo2222 (Qoo2222)
標題 Re: [問卦] 反納粹 憑什麼是台灣的普世價值了?
時間 Mon Dec 26 22:23:49 2016


很多人說納粹和其他惡行不同
納粹代表極端主義 是有系統有理論基礎地

那以色列人 一邊吃爆米花 一邊看巴勒斯坦被轟炸
這樣算不算反人類???  什麼樣的人會把其他人類被殺當作娛樂活動看待???
這不是一個鄭捷 而是一大堆鄭捷
https://goo.gl/QK8bWk

另外錫安主義也一樣有理論基礎
而且跟納粹差不多的是一樣強調族群優勢
他們自認為是神的選民 等級和其他人不同
這和納粹自認雅利安人比較高級有何異???

是不是該禁止大衛星出現 因為這代表種族歧視
也代表反人類 有系統地消滅另一族群???

另外很多人說 要多看歷史就知道納粹的問題
這邊的歷史是指國高中課本嗎????

如果多了解歷史 就知道反猶有上千的年的歷史
美國一直到二十世紀初還有限制猶太人的"法律"

甚至1939年 還拒絕猶太難民入境美國 請google聖路易斯號客輪

一直到二戰期間 很多納粹佔領國的人民 (e.g. 法國) 是很積極地把猶太人交給德國人

另外事情也不能只看二戰後的故事
猶太人在兩次大戰間 大發戰爭財

納粹是很可惡沒錯
但更應該探討的是何種仇恨會讓人產生這種舉動
否則只要仇恨累積到一定程度
滅了一個納粹 之後還是有其他類似的組織出現
將人類的慘劇怪罪給單一組織甚至個人才是無知吧

納粹跟希特勒只是點火的人
但真正的問題在火藥

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.95.169
※ 文章代碼(AID): #1OOIVtur (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482762231.A.E35.html
jamal1984: 因為反納粹又潮又正義啊1F 12/26 22:24
amos30627: 新約裡面以色列人才是被上帝遺棄的選民2F 12/26 22:25
猶太人不理會新約啦 不然你要拿可蘭經給基督看嗎???
e1q3z9c7: 你不懂啦 國際觀這種東西奧妙的咧3F 12/26 22:25
wugi: 以色列是美國大老闆你敢嘴?4F 12/26 22:26
andy02: 我覺得這樣講得太複雜了 納粹亂屠殺該罵 以巴互相亂打5F 12/26 22:26
blackwheel09: 東京大轟炸 廣島原子彈也是屠殺阿6F 12/26 22:26
amos30627: 殺了彌賽亞 還自稱上帝選民?7F 12/26 22:26
e1q3z9c7: 一旦你理性思考就會失去國際觀哦 特別注意8F 12/26 22:26
andy02: 也不支持 這樣不是單純多了嗎?9F 12/26 22:26
polostar: 畢竟是另一個民族的痛苦,還是不要亂消費的好10F 12/26 22:26
a09374567: 一群沒被納粹殺過老杯老母的 在那邊當國際覺青 反納粹11F 12/26 22:26
windofdeath: 歐洲第六帝國,羅斯柴爾德家族,慕尼黑協定賣掉捷克12F 12/26 22:28
windofdeath: ,羅加諾公約賣掉阿比悉尼亞
imnso: 這快變納粹板了..QQ14F 12/26 22:29
cuteyy: 所以巴勒斯坦被轟炸,就可以歌頌納粹屠殺猶太人?15F 12/26 22:30
穿戴納粹服飾 = 歌頌納粹 這也太跳針了吧
那馬克的老闆有歌頌納粹嗎???為何要換造型???
拒絕過度反應反納粹 = 支持納粹??? 這世界不是只有兩種選項
我可以可以說 大衛星代表以色列 代表吃爆米花看人被炸 代表反人類嗎???
saygogo: 假仙的人多到一個程度  直性子的人會抓狂出來反撲16F 12/26 22:31
cuteyy: 不然裝扮成納粹然後一堆人歡呼是什麼,不要玩文字遊戲好17F 12/26 22:32
saygogo: 德仔為什麼會痛恨猶太人  不是沒道理(我沒說可以殺光)18F 12/26 22:33
saygogo: 應該想的是如何讓這種痛恨的因消掉  才是正解 不然總有
這正是我要說的 大家只會說仇恨很可怕 但真正的問題是為何仇恨會發生
人類本身沒那麼病態 不會無緣無故那麼痛恨另一個人或族群
saygogo: 一天  肚爛的一方受不了  又有人會倒大楣了20F 12/26 22:35
cuteyy: 嗎?誰直接把人二分法然後說人跳針21F 12/26 22:35
cuteyy: 網路上不是丟幾個模糊的歷史事件跟幾句好像很激動很煽情
cuteyy: 的話就代表是對的,人命是有普世價值的
對阿 所以看到大衛星要趕快檢舉 因為這代表錫安主義 可怕程度跟納粹有87%像
saygogo: 舉個例子  一個地方的人本來好好的生活  來了一群人24F 12/26 22:37
bj45566: 所以某樓對沒殺你老杯老母的都不能反是吧?那台灣人幹嘛25F 12/26 22:37
bj45566: 天天反支那反慣老闆?真有理性 www www
saygogo: 拿三分之一低薪什麼都幹  然後原市民受影響 一開始還好27F 12/26 22:38
CCNK: 要拉東扯西 阿聯:我也盡力了(挖鼻 伊朗:吃爆米花中28F 12/26 22:39
saygogo: 愈來愈多拿這種薪水的進來搶  累積一個程度  就會出大事29F 12/26 22:39
saygogo: 事情要慎始  不要想說不嚴重不處理  問題在於一開始要處
bj45566: 同樣的論述若拿來探討犯罪者的社會規因時板上十個有九個31F 12/26 22:41
bj45566: 半馬上就跳出來叫罵:幹那是犯人自己要犯罪干社會屁事啊
bj45566: blahblahblah
犯罪者可能是個案 但某個民族被討厭千年應該不是偶然
(而且最近又開始了 近幾年德法都開始出現反猶的遊行 歐洲最近快伊斯蘭化了)
http://imgur.com/JvrKWqX 這是看過比較扯的 直接在墓碑上面噴卍字
[圖]
 
http://imgur.com/Oygy6y9 (而且不只一案)
[圖]
 
saygogo: 理 很多假仙的豬隊友會出來扯腿  最後就是爆發不可收拾34F 12/26 22:42
saygogo: 德仔現在死要面子去假掰收難民  再繼續聽那些豬隊友的話
bj45566: 這就是鬼島人的思考水準:價值自助餐吃爽爽 + 無敵雙重36F 12/26 22:43
bj45566: 標準 www www
saygogo: 等到反難民的氣氛到臨界點  一根小火會點燃出大事情38F 12/26 22:45
bj45566: 犯罪者是個案 www 立論基礎和辯證呢? 犯罪學社群主流可39F 12/26 22:45
bj45566: 不這樣認為喔 www
當然 硬要講 犯罪者和社會當然有關係 我也支持
重點鄉民包含超過十萬人 你把鄉民視為一體本身就很奇怪
鄉民間有不同意見 不能叫雙重標準吧
bj45566: 自助餐好吃好吃 ^.<41F 12/26 22:46
saygogo: 有些犯罪者是這樣  其情可憫 但不好意思 其罪當誅 別怨42F 12/26 22:46
saygogo: 誅的同時  同時也要回到問題原點  處理那些還沒爆發的
這也是我要強調的 只是消除火源 卻不消除炸藥 只是一次炸個大的
禁止他人談仇恨不代表消除仇恨 禁止談種族歧視不代表種族歧視會消失
川普就是個例子 如果不是過度強調政治正確 搞到某些人不爽 川普很難當選
saygogo: 不是像那些人權豬隊友  只會一直喊要原諒輕判44F 12/26 22:48
gaga200408: 所以世界把猶太人丟到以色列去了,只是沒想到竟然沒45F 12/26 22:49
gaga200408: 事
原來是暗黑兵法阿 錯怪英國人了
saygogo: 猶太人是自已硬要去以色列這塊地吧  沒事找事幹的一群人47F 12/26 22:50
這是英國的老招 失去殖民地前會埋炸彈  (除了中東 印度 西藏也都是)
傳說97前也想要在香港埋炸彈 (特首直選) 被中共強硬阻止
saygogo: 以色列人顧人怨就是這樣  去那邊硬幹48F 12/26 22:51
bj45566: 超整體的啊,你自己去抓試圖討論犯罪現象的社會探討時,49F 12/26 22:53
bj45566: 有哪個聲音不是怒罵:你 TM 犯人的錯要檢討社會制度/分配
bj45566: /... 個屁,我也是 XXXX 啊為什麼我沒犯罪?都是犯人自己
bj45566: 的錯干其他人屁事?!超團結的眾口同聲喔 www www
總之 我不認為超過10萬人 有兩種以上的意見 叫雙重標準
如果你可以抓到相同id立場變來變去 這才叫雙重標準
bj45566: 我可從沒在本板看過不同意見喔 ^.<53F 12/26 22:54
saygogo: 已經發生的事 照規定來  不要講這麼多  該殺的殺54F 12/26 22:55
saygogo: 還沒發生的  就源頭處置  兩件事互相不影響
saygogo: 小弟看到8+9殺人也是喊判死的那一群  不用講這麼多
saygogo: 但我也支持就源頭去消除這些8+9的產出因
bj45566: 英美法:我們也是超討厭猶太人啊處處受他們剝削,怎麼我58F 12/26 22:59
bj45566: 們沒搞 genocide?!你納粹希特勒自己犯反人道罪就全是你
bj45566: 們的錯干別人屁事啊?!幹!
saygogo: 至於所謂的人權豬隊友  就只會在8+9殺人時拼命叫大家原諒61F 12/26 22:59
saygogo: 他們  這些XX聯盟的豬隊友 人權只存在加害者身上 難怪一
saygogo: 一輩子完成不了他們的廢死任務不是沒原因的
bj45566: 同樣的究責邏輯英美法就是萬惡不赦的偽君子假道學去死最64F 12/26 23:03
saygogo: 站著說話不腰疼  等你生活困苦 然後某群人佔領好位子吃好65F 12/26 23:03
bj45566: 好!但鄉民們個個都潔身自好出淤泥而不染好棒棒! -- 這66F 12/26 23:03
bj45566: 不叫無敵雙重標準什麼叫雙重標準啊? ^.<
saygogo: 穿好  還能保持人性的光輝 我給你拍拍手 聖人一個68F 12/26 23:03
bj45566: 某人又在科科腦補了,探討犯罪的社會歸因就直接跳 tone69F 12/26 23:04
saygogo: 可惜聖人少  我們只好去降低這個因 必要時要弄一點不光明70F 12/26 23:04
bj45566:  到廢死 www 神邏輯 www71F 12/26 23:04
saygogo: 的手段72F 12/26 23:05
Zeroyeu: 以色列這國家我從來對其沒好感73F 12/26 23:07
saygogo: 殺人犯罪了  不用講那麼多   鄉民會變成這樣  其實豬隊友74F 12/26 23:07
bj45566: 我是支持死刑的喔抱歉!但我也相信社會因素 -- 你要紮稻75F 12/26 23:08
bj45566: 草人去找那些廢死 IDs -- 不過以你的極其低落的神邏輯和
bj45566: 那些 face 粉辯恐怕也只有再度自找其辱惹人恥笑罷了 www
saygogo: 要負起很大的責任  因為豬隊友在出事後求情講那些話還順78F 12/26 23:08
saygogo: 便罵別人沒有人性光輝   造成鄉民愈來愈多  怪誰
sharkimage: 推80F 12/26 23:10
saygogo: 今天人權豬隊友把9分力氣用在家扶 1分用在廢死 相信社會81F 12/26 23:10
saygogo: 不對對這些滿嘴人性光輝的人權豬隊友感冒成這樣
bj45566: 那些豬隊友干我屁事?我又不是廢死派... 等等你之道世界83F 12/26 23:12
bj45566: 上有個東西叫邏輯嗎?這東西很好用的喔尤其對理工人來說
killerken: 你反納粹和反以色列有衝突嗎?幹嗎崩潰成這樣呢?85F 12/26 23:12
bj45566:  ^.<86F 12/26 23:12
saygogo: 我又不是在跟你講話  你幹麼一直對號入座 我無聊在推文87F 12/26 23:13
saygogo: 是不行嗎  你嘛很好笑  只是你我的推文剛好重疊而以
molle: 黃種人被認為是低等人種不是一天兩天了 各位可以先解決自己89F 12/26 23:14
molle: 的問題XD 被歧視那麼久不是沒道理的嗚嗚
saygogo: 只是對很多只重視政治正確或人權正確的現像有感而發91F 12/26 23:17
bj45566: m* 網友:鄉民個個自我感覺超級良好千錯萬錯都別人的錯92F 12/26 23:18
bj45566: 價值自助餐愛吃的夾好夾滿不愛吃的當垃圾丟到廚餘桶 --
bj45566: 這麼好好棒棒有智慧的人們怎麼可能自覺低劣呢 www www
king22649: 先補血95F 12/26 23:19
saygogo: 打打嘴炮96F 12/26 23:19
fuxdk: 就說台灣一堆艾希屌的人士阿97F 12/26 23:19
after1: 納粹之所以是禁忌, 是因為受害者是掌握金融體系的猶太人98F 12/26 23:19
joey89116: 為什麼一定要 www mmm 不行嗎99F 12/26 23:20
bj45566: 黃種人被歧視那麼久尤其華人豬仔當奴隸死一堆幫老美築鐵100F 12/26 23:21
bj45566: 路開隧道當然都是歐美人的錯啊~
vicklin: 一樣糟糕啊 沒人說不罵啊102F 12/26 23:21
bj45566: 至於猶太人被歧視討厭那當然是猶太人有問題猶太人自己的103F 12/26 23:22
bj45566: 錯!只要無敵雙重標準開到底這兩者當然是不同的嗎! ^.<
你一針跳針雙重標準沒意義 歐美長期反猶是公認的事實
而且也有具體的原因 (e.g. 宗教 經濟) 一直到二次大戰後才消失 但最近又開始了
就算鄉民雙重標準 頂多說鄉民有問題 但改變不了歐美反猶的事實
molle: 我看bj45566從頭到尾講的也就只有鄉民雙重標準 他從沒否定105F 12/26 23:28
bj45566: 別人被長久歧視討厭一定是他有問題活該好好反省檢討!至106F 12/26 23:29
molle: 歐美反猶的事實吧 改變不了?That's OK!107F 12/26 23:29
bj45566: 於自己被長久歧視奴隸 -- 幹!那一定是歧視我的人有錯該108F 12/26 23:29
bj45566: 死,林北怎麼可能會有錯?! ^.<
king22649: 不用急 歐洲也快大選了 海水退了就知道誰沒穿褲子惹QQ110F 12/26 23:29
最近歐洲各偏激黨派都獲得空前的選票 老實講有點可怕
bj45566: 如 m* 網友所說我一直都在討論偉大鬼島人的思考模式喔 ww111F 12/26 23:31
bj45566: 只會「價值自助餐吃爽爽 + 雙重標準全開」的思考能力真
bj45566: 的好棒棒 而且從來不會進步喔 www www
你到底想講什麼 鄉民雙重標準 所以都是廢言 然後呢???
king22649: 有人不是多重標準derㄇ? 挺好奇der114F 12/26 23:35
afu4869: 猶太人太聰明了啊... 樹大招風 然後種族歧視本來就不對115F 12/26 23:35
bj45566: 我逛批踢踢也快十五年了,堅信五十年,不,應該是五百五116F 12/26 23:36
bj45566: 千年都不會改變 www www
afu4869: 不能因為歧視一直存在 就把歧視合理化118F 12/26 23:36
afu4869: 性別歧視 還有最近的同婚議題都是如此
不是這樣 我是說 歧視不對 但不能單方面禁止歧視
而是要找出歧視的原因 消除原因 如果原因不消除
光是禁止歧視 大家只是嘴巴不歧視 但心裡歧視 時間到就爆發 問題根本沒解決
就像同婚議題 不能光說 反同婚的都是落後 而是要有論述 說明同婚的合理性 消除疑慮
afu4869: 歧視普遍存在於世界 仍然不代表歧視是正確的120F 12/26 23:37
bj45566: 會雙重標準和會嘗試檢討自己是否雙重標準兩者並不衝突121F 12/26 23:38
king22649: 所以你想講啥阿?122F 12/26 23:38
afu4869: 應該要好好教育 歧視是錯誤的 我真覺得該立反歧視法123F 12/26 23:39
反歧視法對消除歧視沒用 反歧視法只是禁止人講 但是沒辦法禁止人想
就像有人歧視黑人 你要問他歧視的原因 然後告訴他這些認知是錯誤或誤解
而不是單方面說 禁止歧視
bj45566: 但鄉民不知為何永遠自我感覺良好到認為自己絕對沒有在雙124F 12/26 23:39
king22649: 還是免了 雖然台灣蕭蕭ㄟ 不過還是緩慢再進步125F 12/26 23:39
bj45566: 重標準 www www126F 12/26 23:39
king22649: 歐美有些有病的法律 沒必要在台灣出現127F 12/26 23:39
afu4869: 這樣應該能避免更多的悲劇 當然納粹應該是最極端的例子128F 12/26 23:39
king22649: 物理上 思想上擴張自我的存在 本來就是人類的本能129F 12/26 23:40
lacoste1113: 說PTT只有一種聲音本身就是反智的言論了跟他多說無益130F 12/26 23:41
king22649: 自我感覺良好 很正常ㄅ131F 12/26 23:41
afu4869: 我沒有在說原po 原po不要這麼激動@@132F 12/26 23:41
bj45566: 台灣在以前約同級對手中明顯不進則退啊 -- 人均 GDP 如133F 12/26 23:42
afu4869: 禁止人講歧視言語 我認為已經很好了 心裡想無所謂134F 12/26 23:42
心裡想才是重點 看川普就知道 美國到現在一堆人還是種族歧視
只是放在心裡 嘴巴不說 但是選票還是投給種族歧視傾向的候選人
光靠反歧視法無法消除下個希特勒的出現  仇恨累積 一定會找出口爆發
bj45566: 此,高教學術排行亦如此 www www135F 12/26 23:42
afu4869: 所以反歧視法個人認為是ok的 只是台灣不可能立136F 12/26 23:42
king22649: 哪有 我們的選舉屌打全世界ㄟ 你看美國也抄窩門137F 12/26 23:42
bj45566: 最反智的是斷章取義又斷得很難看的把 www 我哪句說批踢138F 12/26 23:44
bj45566: 踢只有一種聲音 www
VVax: 推 終於來個有深度的140F 12/26 23:44
afu4869: 要完全消弭歧視 說實在近乎不可能 有的人真的沒這麼理性141F 12/26 23:44
所以說要靠宣導 例如有人覺得女生比較笨 就要提供資料 佐證女生其實沒有比較笨
很多歧視都是基於誤解或是無法包容
不過糟糕的是 部分歧視 其實有事實根據 這就比較麻煩
例如 有研究 顯示某些人種確實比較衝動 在古代這是優點 但現代社會反而變缺點
afu4869:  指望所有人能理解實在太理想了 先用法規約束就好了 先142F 12/26 23:45
bj45566: 有些眼睛和頭殼都有問題的為何這麼愛拼命跳出來丟人現世143F 12/26 23:45
bj45566: 呢?好難理解... @@
afu4869: 學走再學飛 光是看最近同婚問題我就快暈倒了145F 12/26 23:46
同婚?? 這東西用強制手段會出事吧
禁止反同言論??? 或是禁止支持同志言論?? 兩者都太超過
king22649: 首先 想要消弭74 本身就是個問題rrrr146F 12/26 23:47
Verola: 本來就通通要 反  尤其是要反對  大中國法西斯主義!!!147F 12/26 23:47
king22649: 消弭到最後 跟神經元沒兩樣 就是個活死人148F 12/26 23:48
afu4869: 我知道啊 所以我說台灣不可能立反歧視法啊 一個同婚就一149F 12/26 23:49
afu4869: 堆歧視 這樣抓不完啊
afu4869: 反歧視法就已經夠理想化了 說服眾多歧視者更是困難
flybirdy: 都反很難懂152F 12/26 23:52
king22649: 真是危險的想法O'_'O153F 12/26 23:53
king22649: 以type iii為目標 一個文明一個人絕對是場災難
shadeel: 好努力帶風向 每天固定回文  加油捏155F 12/27 00:02
我是哪個黨的?? 先講清楚吧 不要變來變去
如果你是DPP黨工 建議早點找工作 最晚2020 DPP會比現在的KMT慘
看歐洲就知道 網路時代 主流政黨喪失選票速度極快 台灣年輕選民多 狀況更嚴重
pqoiwe1994: 歧視有事實根據比較麻煩? 不就某些人不承認事實而已156F 12/27 00:02
pqoiwe1994: 事實就是事實 無論你覺得歧不歧視
不過很多歧視是沒根據的 像是女權 或是非裔 當時反對方就有很多詭異的見解
像是反同的到現在還說 同志會導致人類滅亡 這就不是事實 應該可以透過溝通消除
WrongHole:158F 12/27 00:05
a72737363: 有深度的見解,可惜風向不對會被噓。幫補159F 12/27 00:14
a2396494: 工具從來都只有人怎麼用而已,你今天拿一把刀去切菜和你160F 12/27 00:52
a2396494: 去拿一把刀砍人的差別你懂嗎?你不去怪使用工具的人,卻
a2396494: 在責怪工具?拜託,大家都是成年人了,可以為自己的行為
a2396494: 負責別去怪工具嗎?
Shermie: ...164F 12/27 00:55
Aliensoul: 推165F 12/27 01:07
WindSucker: 補血166F 12/27 01:09
alexch: 我覺得你好像搞錯一個方向,二戰時德國會讓納粹崛起當然是167F 12/27 01:12
alexch: 有很多因素,但是德國因為種種民生跟外交因素困境中,讓希
alexch: 催生出來的納粹是一個頗可怕的東西。再說這次事件也沒有繼
alexch: 續追剿那些學生吧?不適任的教職人員調職或是解任應該還好
如果把納粹抽掉 那得勢的會是共產黨 一樣很可怕 (看看史達林)
(國會大火前最後的選舉 第一大黨是納粹 第三大黨是共產黨 夠慘吧)
人民生活絕望時 就會朝極左極右靠 (比較擔心的是 現在歐洲正朝這個方向前進)
所以我說納粹是果 不是因 根源不解決 遲早會生出類似的果
人民越困頓 就會催生出極端的組織 就算ISIS在富裕的歐洲國家招募新血
一大原因應該是這些人經濟弱勢 找不到希望吧 過得爽爽的 誰會想加入激進組織
lapetos: 他們屠殺世界第一,當然會有人反他們171F 12/27 01:19
※ 編輯: Qoo2222 (111.251.95.169), 12/27/2016 01:25:04
Sinreigensou: 一堆被猶太洗腦的可憐蟲172F 12/27 01:47
notissue: 自以為的人道國際觀使得 一個毫無淵源的民族讓台灣亂成173F 12/27 02:36
notissue: 一團
andyssfresh: 有點道理175F 12/27 07:33
BMHSEA: 又一篇把納粹跟猶太人綁在一起的智障文章176F 12/27 07:51
toinnd: 說反了啦 點火的是猶太人吧?177F 12/27 08:23
p23j8a4b9z: 沒辦法 台巴子就是跟風又假掰 酒駕沒看到有人上街 甲178F 12/27 08:38
p23j8a4b9z: 甲互肛屁眼就要上街抗議
DaGarn: 因為現在掌握第四權的媒體業是猶太人的禁臠啊 他們負責洗180F 12/27 09:10
DaGarn: 腦
Cybermark: 所以算一算,猶太人被霸凌幾千年了?182F 12/27 09:40
avrw: 台灣人就崇洋媚外啊183F 12/27 12:02
poloshirt: 我文章有解釋184F 12/27 12:13
lbowlbow: 因為以色列有美國把拔啊185F 12/27 18:33
an94mod0: 這篇中肯186F 12/28 09:30
an94mod0: 推文東扯西扯根本離題
shawnhayashi: 八卦版真是極右大本營188F 12/28 09:59

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