※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-20 21:37:16
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作者 標題 Re: [討論] 月薪合計7萬 不能成家?(原PO)
時間 Fri Aug 16 19:22:16 2013
(字很多 不喜者可先左轉出去囉~)
大家好 我是一個月7萬在台北要養家的挑戰者原PO
昨天不經意的一篇文章 在板上得到這麼多迴響
原PO男友也是鄉民 看到都嘖嘖稱奇
還很想建議日本黃金傳說開個企劃單元---挑戰7萬一個月養3口
然後我跟他組隊參加一下..只是得先孵出第三個隊友才行
以上為騙P幣的廢話 我要先說的是
謝謝版上每位版友的推文 噓文 回文 還有站內信
每一個字我都有仔細看 畢竟我還沒有組家與持家經驗
你們的經驗對我都很寶貴 我都會虛心接受
還有 版上的大家絕對都會是好父母 因為大家都很為孩子的將來著想
我整理一下我的想法跟大家的問題 跟大家分享
1.花費的部份
我目前是以我跟男友的生活習慣去規劃的
例如我跟男友目前一個月伙食共約吃掉14000
一開始是想到 婚後開銷會比較大 所以該項目再多加個2K 變16000
用這方法推算我的養家開銷清單計劃 但這方式現在我承認真的很蠢..
至於養小孩的錢 我是參考同事分享的經驗去做整理規劃的
到現在 看了版友一系列的分析 這部分我承認我沒經驗
真的不夠周全 在此謝謝熱心版友的指正
目前算了一下 在台北養一個小孩(含保母費等等)23000是跑不掉的
所以我調整了費用 把(收入-小孩所有花費總合-存款8000)=我們這對父母能花的扣打
我想這樣是不是比較合理呢?
75000-23000-8000= 44000
44000 < 房租 生活費 水電 就只能花這麼多
但我真的誠心認為 44K在台北還是能活得下去啦..
至少食衣住行還不到短缺的地步
至於有版友建議 手機費太高 租屋預算也太高 我認同
這些都我都願意去調整它的
買房部份 兩年前剛畢業時的22K開始存 一點一滴與男友存起來
到現在有筆小錢就是我們的"立厝錢" (但還是不夠在雙北買房 )
到現在有筆小錢就是我們的"立厝錢" (但還是不夠在雙北買房 )
家長是建議 反正你們賺錢的速度永遠追不上房價 那就不要因為房價就延後結婚的時間
很簡單 就是存錢，總是會存到可以買的錢
反正我家是到國小2年級才買房子
還有 生兩個真的太吃緊 這部份我也願意做調整
先來一個就好...等個幾年再來一個
為什麼一定要生兩個小孩啦...原因後面我再跟大家分享
2.生活品質有多少犧牲?
至於有人說 看不出我會為小孩犧牲生活品質
我想了一個晚上 思考什麼叫"正確的生活品質?"
我覺得我心目中良好的生活品質 就是能9點上班 7點前下班
晚上可以去公園散個步 有週休2日讓我整理家裡 顧好我的小花圃
這樣就夠了 而我目前就是過這樣的生活
那以這個情況下 我生了一個小孩後
我依然擁有9點上班 7點前下班 有週休2日的生活
只是我可能顧花圃的時間少了 因為要拿來照顧小孩
但我還是可以推BABE車 去公園散散步 請老公至少幫我澆水
我想以上這樣的要求 不過份吧?我也覺得沒犧牲到什麼品質
可能我本來就不太愛買衣服 也沒錢出國玩等等娛樂
我想以上這樣的要求 不過份吧?我也覺得沒犧牲到什麼品質
可能我本來就不太愛買衣服 也沒錢出國玩等等娛樂
我真心覺得我物慾最高的部份就在手機費 這點真的該改
上網吃到飽真是惡夢........把這部份錢拿來用在保險 醫療等等也好
3.時間
我沒有想到這個問題 是因為目前我可以準時上下班
至少一天有8小時還有週末可以陪孩子
上一點已經有說明了
4.接下來我想跟各位版友一起討論 ﹝孩子該怎麼養?]
在此我要先感謝某位版友的"言重了"
其實老實說 也沒過於言重啦...滿實際的
不過 她只說出了部分的"實話" 有部份 我並不認同
因為 我就是她文中的那個孩子
因為小時候家裡太窮 爸媽拼命賺錢 沒時間照顧我跟哥哥
所以我跟哥哥書不是唸的極好 反應也不快 常被老師嫌
幼稚園的女生都有制服裙可穿時 我沒有 因為媽媽覺得穿哥哥的制服褲就好
到國中前 幾乎都穿親戚的舊衣服 明明衣服是乾淨的 老師就會在班上說我穿抹布上學
我小時候 沒玩過芭比娃娃 因為連奶粉錢都快買不起
我跟哥哥想學騎腳踏車 就去撿大樓裡別人不要的破腳踏車玩
沒錢請保母 爸媽就帶我們跑業務 為了怕我們吵 就把我跟哥哥放在車上 他下車去談公事
幸好當時地球暖化不嚴重 加上車停地下室 不然我跟哥哥應該就出命案了
然後 7歲的哥哥帶5歲的我到圖書館看書 管理員大吼 那對兄妹爸媽呢?是幹麻去了?
順帶提一下我家庭背景 我爸媽結婚時 我媽22歲 生下我哥
那時我爸還是個痞子兼浪子(超痞!!!) 賺錢還賺不到25K 住阿公家
2年後 我阿公經商失敗 家被法拍還欠債 等於我爸媽吃住要靠自己了(還要養阿公阿嬤)
這時還生下了我 我媽說當時她懷孕都不敢跟公婆說(因為我媽一直想要生個女生)
我爸叫我媽把我拿掉 我媽是死哭活求才把我保住的
(所以我媽現在常說 她嫁不對人是自找的她不會怨 但要是我們這些小孩不孝她真的會恨)
我媽說 她的確因為生了我跟我哥 自己連帶孩子吃了很多苦
我媽說 她的確因為生了我跟我哥 自己連帶孩子吃了很多苦
她要照顧我們 還要拉著當時是浪子的爸爸一起打拼(我媽花了很多年讓我爸爸事業成功)
但她要我們記住 媽媽從來沒有偷懶過 你們辛苦 爸媽更辛苦 你們應當要懂事點
俗話說人被逼到絕路 要馬放棄 要不就一定會激發潛力與爆發力 這我太同意了
這真是我爸媽的人生寫照啊
無論再怎麼苦 有三種錢 我媽絕對不會省：教育錢，看醫生的錢，還有吃飯錢
小時候因為沒玩具 我跟哥哥只有兩個娛樂--看書跟畫圖
沒事就拿賣車的DM畫汽車
結果因為畫圖讓我步上設計一路
我哥因為畫汽車畫到對車有興趣，現在投身車業服務
我更因為看書的習慣練到文筆能力，
有機會去比賽拿到一些獎，讓我升學考運路還算順遂
老實說 或許是小時後不懂事 太天真 我在國小前真的、真的沒有自卑感
當然會羨慕同齡的有新衣穿，有新玩具，但也真的只是當下子過了就忘
總有其它娛樂可以玩嘛!
當然會羨慕同齡的有新衣穿，有新玩具，但也真的只是當下子過了就忘
總有其它娛樂可以玩嘛!
要說真的有自卑感 反而是在升上私立國中後 這點我後面再來談
也許是那年代鄉下環境與資訊不爆炸使然 我們家附近的小孩也都差不多這樣過
但我在成長過程中 我很謝謝我有一位堅強的媽媽 教導我很多事
我媽常說 我們不窮 你們的爸媽光明正大賺錢 不偷不搶 為什麼要自卑?
你跟哥哥有讀到書 還有生病時有醫生看 還有沒讓我們餓過肚子
請問 我們這對父母有那裡真的很對不起你們?
國中時期 家裡環境好一些了 我媽還讓我念了私校，甚至後面讓我學了鋼琴
我們還很期待媽媽會給多點物質好處 彌補我們的童年
結果 但我娘還是那個原則 只給吃飯用的零用錢 其他沒有
高中時期只到KTV唱過1次歌(還是用自己偷存的零用錢)
我甚至一直到高中畢業後才拿手機 超俗
(我娘論點:高中生是事業有多大到需要拿手機?)
唯一真的很奢侈的花費 就是安排家庭旅遊這樣 那是我最美好的回憶之一
現在想想 我媽要教育我們的 是訓練"物慾掌控力"
那麼容易就得到的果實 你怎麼會珍惜?
其實 我很感謝可以跟爸媽一起渡過家裡最困苦的時期
至少讓我學會要有感恩與體貼的心 懂得去體諒別人的不足
與其花時間抱怨命運與人生，為什麼不試圖奮力一搏?
想要的東西 一定要經過"努力"才能獲得，也才顯得珍貴
現在 我爸媽有一個穩定事業 還有可以養老的房地產
還有算孝順的孩子，我身邊 有太多年輕時比我們現在條件差很多的長輩
他們白手起家 現在過著成功的人生
我心目中的成功 不只是事業成功
還有家庭美滿 身體康健 以及孕育出知事達理的下一代
(像余天家很有錢有勢 很多人覺得他們很成功 但在我眼裡 那並不是真的成功......)
家庭的力量與影響絕對是一輩子的，也只有父母才會無怨無悔的為孩子付出
我甚至現在回想起小時候，家裡窮到一瓶養樂多是跟哥哥輪流喝
但每天晚上只要看到爸爸媽媽回家，我們就好開心
因為有爸爸媽媽在，晚上我們就可以安心睡覺，什麼我們都不怕...
之前當我被男人甩時 我爸總抱抱我 別哭 有爸爸呢，那男人那有你爸好?
很多人捨不得孩子吃苦 但我想問 什麼叫苦?
我心中定義的苦是沒飯吃 沒法讀書 沒錢看病 被爹娘遺棄才叫苦
花錢就能得到叫物慾 再多錢也得不到的 才最為珍貴
或許我無法做到讓孩子每年寒暑假可以出國玩 我也沒能力讓孩子有留學機會
但至少我會努力讓自己跟老公有能力多賺1分錢 來擴大孩子的可能
我真的不覺得 當我的孩子有何不幸?
套甄嬛傳裡的一句話 連這點"苦"都吃不下 就不要來當我的孩子
要給我養就認命 你不認命我會很高興
因為至少你懂的突破命運 我會替你驕傲
教導孩子最重要的東西是價值觀與人格，這是我的這生永遠不變的初衷
甚至我現在出社會工作了
我目前在職場的成就 就算在鄉民眼中是個魯蛇
但就那句話 我光明正大賺錢 不偷不搶養活自己
那裡不幸了?
但就那句話 我光明正大賺錢 不偷不搶養活自己
那裡不幸了?
套句老一輩常說的 以前我們那麼苦都願意養你們了
一切都只是自己願不願意罷了
年輕人就要勇敢去闖闖
自己的人生自己去開創
最後，為什麼我要生孩子?
一方面我真的很喜歡小孩，一方面我覺得孩子是夫妻間愛的延伸與生活的潤滑
人的潛力是無窮的 生個小孩我相信更有奮鬥的動力
為什麼又要生兩個?因為手足是父母給孩子最珍貴的禮物
你可以認命當下的生活
但不要認命你一世的人生
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.86.210.200
推 :14000加2k=1600 (?)1F 08/16 19:26
※ 編輯: bji4m6 來自: 219.86.210.200 (08/16 19:27)已修正 謝謝
※ 編輯: bji4m6 來自: 219.86.210.200 (08/16 19:27)
推 :最後原po總算是想開了2F 08/16 19:28
→ :也謝謝大家願意給意見啊~3F 08/16 19:30
推 :余天阿伯躺著也中槍XD4F 08/16 19:34
推 :推5F 08/16 19:39
→ :生小孩那邊我覺得有些人生了會變更有責任感會更拼命工作6F 08/16 19:39
→ :有些人就擺爛 這真的是五五波!!!
→ :有些人就擺爛 這真的是五五波!!!
推 :加油 趕快孵個小三>///<8F 08/16 19:42
推 :推! 原po加油:) 祝你們和小孩都幸福!!!!9F 08/16 19:48
推 :如果一歲以後去公托 那我覺得一歲後差不多一萬就夠了吧10F 08/16 19:53
→ :公托好像每個月九千 政府補助三千
→ :公托好像每個月九千 政府補助三千
推 :推 吃的飽穿的暖有書讀 叫什麼苦12F 08/16 19:57
→ :我小時候羨慕別人有錢買遊戲打 長大羨慕別人有手機滑
→ :可是那就是一閃而逝的念頭 並沒有因為這樣就自卑
→ :我小時候羨慕別人有錢買遊戲打 長大羨慕別人有手機滑
→ :可是那就是一閃而逝的念頭 並沒有因為這樣就自卑
推 :說的不錯呀！15F 08/16 19:59
→ :我也不懂小孩羨慕人家 是多嚴重的事情16F 08/16 20:00
推 :對於別人有玩具 有電動也只是當下羨慕，轉個身繼續玩我的棒球17F 08/16 20:00
→ : 籃球 躲避球，有什麼好自卑
→ : 籃球 躲避球，有什麼好自卑
推 :窮人家小孩推(跟版上某些版友比跟本是窮到爆炸)19F 08/16 20:01
→ :人家有GAMEBOY的時候我真的超羨慕 可是還是跟兄弟姊妹20F 08/16 20:01
→ :玩象棋剁葉子玩醫生遊戲 不覺得自己很慘XD
→ :然後我終於拿到GAMEBOY的時候人家手上已經是彩GAME了！
→ :要比哪有比完的一天
→ :玩象棋剁葉子玩醫生遊戲 不覺得自己很慘XD
→ :然後我終於拿到GAMEBOY的時候人家手上已經是彩GAME了！
→ :要比哪有比完的一天
推 :這篇讀完豁然開朗~好棒啊!!!!24F 08/16 20:07
推 :兩個小孩月份相近的話，基本上衣服都不用買，同性別更省25F 08/16 20:12
推 :加油吧，精算點75K是可以打趴大半人了26F 08/16 20:14
推 :我也不懂某些人是在酸什麼?說得好像只有有錢人才能生小27F 08/16 20:16
→ :孩一樣，要不要乾脆去當立委修法說月收十萬以下不得生子
→ :孩一樣，要不要乾脆去當立委修法說月收十萬以下不得生子
推 :看這篇感覺原PO真的不是一時衝動,只是要多收集一些資料29F 08/16 20:17
推 :推!原PO加油!30F 08/16 20:18
推 :有勇氣! 顧慮太多東西 什麼事都不用做了31F 08/16 20:31
推 :真的滿精采的XD 祝福你：）32F 08/16 20:33
推 :祝福原PO未來有個美好幸福的美好家庭^^33F 08/16 20:37
推 :要不要來住基隆? 房租很便宜的34F 08/16 20:38
推 :推你有認真思考過! 祝福你!35F 08/16 20:38
推 :讚！早點生好帶～長輩也有力氣陪孫成長～36F 08/16 20:39
推 :給你一推！37F 08/16 20:43
→ :真有勇氣38F 08/16 20:48
推 :39F 08/16 20:49
推 :加油哦：）40F 08/16 20:49
推 :你們會幸福的 !41F 08/16 20:51
推 :看原文 原PO租到一萬七太貴了 新北可找6~7k套房42F 08/16 20:53
推 :祝福妳:)43F 08/16 20:56
推 :余天很成功44F 08/16 20:59
→ :像個人覺得 要養至少要能養到大學畢業 要是小孩有要求45F 08/16 21:00
→ :什麼 要給的起 不要擺出一付沒錢態度 這應該是基本底線
→ :什麼 要給的起 不要擺出一付沒錢態度 這應該是基本底線
推 :要求環遊世界 每個月給5萬 要雙B跑車 通通給嗎? 想太多47F 08/16 21:02
→ :大學也可以學貸
→ :大學也可以學貸
→ :當然不是那種誇張的 我說基本的49F 08/16 21:04
→ :這我也很謝謝我媽 做到讓我沒有學貸50F 08/16 21:05
→ :我媽真的不省教育錢 這點我也會堅持
→ :我媽真的不省教育錢 這點我也會堅持
推 :你真的很棒,不論有沒有錢，觀念應該都要像你ㄧ樣!52F 08/16 21:08
→ :比方可能想去學才藝 跟人出去玩 吃大餐 甚至一兩年可能53F 08/16 21:09
→ :出國旅遊 我想這種要求不過份
→ :出國旅遊 我想這種要求不過份
推 :樓上所提的也不是每個家庭都負擔的起啦 但還是能養阿55F 08/16 21:10
→ :總之要有點Range 不能壓到極限 這樣很緊繃56F 08/16 21:12
→ :像我就建議原PO新北找一間6-7k套房 馬上就月省一萬
→ :像我就建議原PO新北找一間6-7k套房 馬上就月省一萬
→ :我國小學的第一個才藝是合唱團58F 08/16 21:14
→ :還有原PO根本沒算到到學費...公立高中1w5大學3w多59F 08/16 21:15
推 :潑個冷水，計畫趕不上變化 感情亦是.沒結婚前都不用想太多60F 08/16 21:16
→ :私立更貴 還有補習 現在一堆人國高中在補習 看科數61F 08/16 21:16
→ :小三時我爹娘已經帶我跟我哥用一台破march環完台灣62F 08/16 21:16
推 :汐止五堵會考慮嘛？交通尚可房租便宜超多！63F 08/16 21:17
推 :我活到現在沒有跟我爸媽出去玩過 但感情還是不錯64F 08/16 21:20
推 :推：）65F 08/16 21:28
推 :認同你的想法 很多想法跟你很像 加油阿66F 08/16 21:30
推 :不推不行67F 08/16 21:40
推 :看完了，加油!!!68F 08/16 21:51
推 :大推！69F 08/16 22:03
推 :祝福你70F 08/16 22:03
推 :加油！71F 08/16 22:03
推 :推推推！72F 08/16 22:13
噓 :紅明顯、我看你第一篇底下那些留言就火大。73F 08/16 22:14
→ :真的是一堆人以為一定要有錢要怎樣小孩才能活的好。
→ :我跟我老公也是從窮困的家出來的，但並不認為錢要多
→ :小孩才能過的好！重點根本是小孩跟父母間的互動跟回憶
→ :我看那些推文真的很懷疑那些偏激的真的過過窮困生活嗎
→ :人家吃米粉路人在喊燒！
→ :小孩不會怨家裡沒錢父母給的不多。但小孩會怨父母顧著
→ :賺錢不陪自己！
→ :真的是一堆人以為一定要有錢要怎樣小孩才能活的好。
→ :我跟我老公也是從窮困的家出來的，但並不認為錢要多
→ :小孩才能過的好！重點根本是小孩跟父母間的互動跟回憶
→ :我看那些推文真的很懷疑那些偏激的真的過過窮困生活嗎
→ :人家吃米粉路人在喊燒！
→ :小孩不會怨家裡沒錢父母給的不多。但小孩會怨父母顧著
→ :賺錢不陪自己！
推 :推推!討論串有些根本極與極的在討論81F 08/16 22:22
推 :推，有些言論真的很偏激 加油囉~82F 08/16 22:41
推 :你媽很棒!83F 08/16 22:42
→ :小孩不會怨(這個字眼有相當大討論空間)父母給的不夠？84F 08/16 22:48
推 :怎麼可能不怨 只不過不會在父母面前公開講而已85F 08/16 22:51
→ :窮有這麼好 為什麼王永慶跟陳水扁後代都跑出國留學
→ :窮有這麼好 為什麼王永慶跟陳水扁後代都跑出國留學
推 :樓上 窮沒有什麼好 但整篇文章你只看到"窮" 就....87F 08/16 22:57
→ :因為有些人就要拿特例說窮不一定不快樂 心靈富足88F 08/16 23:00
→ :認真也能翻身 不然就說要吃苦 bla 我就覺得很詭異
→ :認真也能翻身 不然就說要吃苦 bla 我就覺得很詭異
推 :推90F 08/16 23:03
推 :我小時候家裡也很窮啊 三個人擠一間房間 但我從小就覺得能91F 08/16 23:06
→ :被生下來很幸福 我爸媽也說那時覺得養不起 不想生 不小心
→ :懷孕了沒辦法 窮是沒什麼好啦 但對我來說 能在世上走一回
→ :很值得啊 我才不懂一直說窮人不能生小孩的想法 如果能量入
→ :為出 還是可以生啊 不然是要多有錢才能生? 更何況原po根本
→ :不能說窮
→ :被生下來很幸福 我爸媽也說那時覺得養不起 不想生 不小心
→ :懷孕了沒辦法 窮是沒什麼好啦 但對我來說 能在世上走一回
→ :很值得啊 我才不懂一直說窮人不能生小孩的想法 如果能量入
→ :為出 還是可以生啊 不然是要多有錢才能生? 更何況原po根本
→ :不能說窮
推 :我是說那些詭異的觀點 根本與事實不符97F 08/16 23:10
→ :重申。大人可以選擇是否生孩子，小孩卻無權選擇出身。98F 08/16 23:17
→ :"連這點"苦"都吃不下 就不要來當我的孩子"99F 08/16 23:18
推 :你要認為很詭異你可以去追求你想要的生活 用不著說與事實100F 08/16 23:19
→ :我是覺得，小孩根本沒選擇權啊，怎會算到小孩頭上。101F 08/16 23:19
→ :不符合....那是你的事實 不是他的事實102F 08/16 23:19
噓 :樓上，所以沒有名校就是窮？105F 08/16 23:22
→ :般不進台北就是窮？住南部就是窮?
→ :眼界真小..你知道高雄有多少人把小孩送進義大國際中小
→ :學費一學期破十萬，你覺得窮？
→ :城鄉差距大，定義是什麼 可以google一下？
→ :不要拿人家做好的數據來說嘴，可以走出去看看外面嗎
→ :你知道南部人到台大有什麼感覺？好競爭喘不過氣
→ :連一分都要跟教授計較，這樣的環境對他們有比較好嗎
→ :般不進台北就是窮？住南部就是窮?
→ :眼界真小..你知道高雄有多少人把小孩送進義大國際中小
→ :學費一學期破十萬，你覺得窮？
→ :城鄉差距大，定義是什麼 可以google一下？
→ :不要拿人家做好的數據來說嘴，可以走出去看看外面嗎
→ :你知道南部人到台大有什麼感覺？好競爭喘不過氣
→ :連一分都要跟教授計較，這樣的環境對他們有比較好嗎
推 :有人一起支持才最重要！113F 08/16 23:26
→ :不要講什麼通例不通例特立不特立114F 08/16 23:26
→ :如果你看得夠多，你會發現很多例子不是通力也不是特例
→ :如果你看得夠多，你會發現很多例子不是通力也不是特例
推 :為什麼要進台大=人生成功的指標?? 是資源分配沒錯但成功116F 08/16 23:26
→ :是這個社會上很多大大小小的角落你沒有看到117F 08/16 23:26
→ :只能靠進好學校才代表人生成功了嗎??那是不是我們乾脆都118F 08/16 23:27
→ :另一個通例120F 08/16 23:27
→ :死一死好了 反正都會失敗也不用努力了121F 08/16 23:27
→ :舉那種破例子還想戰文＝＝122F 08/16 23:27
→ :一個人的成功在於對自己生活的實現 而不是你嘴巴說了算
→ :一個人的成功在於對自己生活的實現 而不是你嘴巴說了算
→ :拜托 不要自己腦補好嗎 我是針對拿那些特例來舉的124F 08/16 23:27
→ :說什窮人不一定不快樂 努力也可以翻身 這種的
→ :說什窮人不一定不快樂 努力也可以翻身 這種的
→ :香港人生活過得不開心是全世界聞名126F 08/16 23:28
→ :我老公就是香港人..不要一直拿網路上文章來戰
→ :我老公就是香港人..不要一直拿網路上文章來戰
推 :推 加油!!128F 08/16 23:29
→ :香港人連有錢人都過得很不開心，因為步調太快129F 08/16 23:29
推 :老實說統計學出來的數字要深思數字背後意義 有時候光看130F 08/16 23:29
→ :生活壓力大！131F 08/16 23:29
→ :帳面數字會騙人的 BY 統計學教授132F 08/16 23:29
→ :只會光看網路上那些無意義的東西來戰人家不覺得好笑嗎133F 08/16 23:29
→ :可不可以走出去看一下外面天空有多大啊＝＝
→ :可不可以走出去看一下外面天空有多大啊＝＝
推 :說真的 一個富裕且愛你的爸媽 跟很窮且愛你的爸媽135F 08/16 23:31
→ :你要選哪一個?
→ :你要選哪一個?
推 :沒得選啊 所以認命吧 誰叫當初游太快137F 08/16 23:31
推 :某人到底是多仇視窮人阿 = =138F 08/16 23:32
→ :外面的天空就是 王永慶把下面的子女都送出國留學 XDD139F 08/16 23:32
推 :當然選富裕的啊 沒人說窮好 但... 有一個很窮愛你的爸媽140F 08/16 23:32
→ :我不仇視窮人 我仇視把特例當通例來誤導人的人141F 08/16 23:32
→ :或是他們根本沒生你 這哪個好有這麼容易比較嗎?142F 08/16 23:32
推 :我會希望物質生活變好 但要靠努力 而且現實也不可能選爸媽143F 08/16 23:33
→ :窮人不一定不快樂 努力也可以翻身 這種叫特例??144F 08/16 23:33
→ :所以你的意思就是窮就是不快樂、注定是魯蛇，這樣才算正常?
→ :所以你的意思就是窮就是不快樂、注定是魯蛇，這樣才算正常?
→ :yes 翻身的只有少數 不能翻身的是多數146F 08/16 23:34
→ :不懂你的思維耶?? 這樣想你會比較爽? 所以我才說你仇視窮人147F 08/16 23:34
推 :真的 現在又不是有錢爸媽跟沒錢爸媽二選一148F 08/16 23:35
→ :而是沒錢爸媽 跟 沒被生下來 二選一
→ :好啦 其實是不能選 被我生到就認命吧
→ :而是沒錢爸媽 跟 沒被生下來 二選一
→ :好啦 其實是不能選 被我生到就認命吧
推 :不能翻身就代表不快樂嗎? 你的翻身是要賺大錢的話是很難啦151F 08/16 23:35
推 :一直拿王永慶說嘴的人不是拿特利是啥152F 08/16 23:35
推 :現實是不能選爸媽沒錯~但爸媽可以選擇要不要生153F 08/16 23:36
推 :窮為什麼一定就不快樂啊?? 有沒有那麼狹隘= =154F 08/16 23:36
→ :但養出一般中產階級沒那麼難吧...155F 08/16 23:36
→ :看你那個連結， 拜託你去瞭解一下中南部很多人也把小孩156F 08/16 23:36
→ :送出國＝＝
→ :送出國＝＝
→ :我聽過上一代的因為不懂得節育 生的太多壓力很大158F 08/16 23:36
→ :一直被打臉還不覺得痛嗎159F 08/16 23:36
→ :王永慶那種才算是特例吧~沒辦法送孩子出國的父母多的是160F 08/16 23:36
→ :大到去臥鐵軌想自殺 因為連流產的錢都拿不出來161F 08/16 23:36
→ :你這叫打臉喔 你把數據拿給我看啊162F 08/16 23:37
→ :送出去幾個？ 比例多少？
→ :送出去幾個？ 比例多少？
→ :以前就調查過啊 最快樂得是金門市164F 08/16 23:37
→ :我覺得只光拿網路上東西來比較..你還是出去吹風吧165F 08/16 23:38
→ :金門市不快樂 難 補助很多166F 08/16 23:38
→ :舉不出證據就叫人出去吹風 會不會太好笑了
→ :舉不出證據就叫人出去吹風 會不會太好笑了
推 :重點是知足阿,不知足怎樣都不會快樂!168F 08/16 23:39
推 :我覺得你只有認知自己所認知的才是真實 那就沒討論的必要169F 08/16 23:39
→ :樓上那些人也回a回的不想回了喔＝＝那我也要走了170F 08/16 23:39
→ :真的耶 有點累了(汗) 難怪我先生都說我傻傻的171F 08/16 23:41
推 :階級複製是不爭的事實 但這跟快樂與否真的沒啥絕對的關係172F 08/16 23:41
推 :你幹嘛腦補金門人不快樂，2012年的調查，全台灣最快樂的173F 08/16 23:42
→ :三個城市是金門縣、新竹縣、連江縣
→ :三個城市是金門縣、新竹縣、連江縣
推 :a就是覺得窮該死阿，懶地回了XDDDD175F 08/16 23:42
推 :推176F 08/16 23:42
什麼人最快樂？ - 方思捷 怪獸父母 - Family 健康/親子 - 生活副刊 - 經濟通 ET Net
![[圖]]()
當人比其他人相對有錢時，他們會變得快樂些。但是當他和其他有錢人比較後卻又不快樂了。
... ...
![[圖]](http://lifestyle.etnet.com.hk/column/templates/etnet/images/default_image.jpg)
推 :加油!! 很感動179F 08/16 23:44
推 :窮人家小孩+~推180F 08/16 23:45
→ :我也覺得隨便 反正不要拿特例來誤導就可以181F 08/16 23:45
→ :有看到這種誤導的 我還是得糾正一下
→ :有看到這種誤導的 我還是得糾正一下
推 :好啦好啦~反正窮就是該死就是不快樂，註定一輩子當魯蛇183F 08/16 23:47
→ :這樣你有開心了嗎XDDD
→ :這樣你有開心了嗎XDDD
推 :推你最後兩句加油！185F 08/17 00:01
推 :推186F 08/17 00:13
推 :推原PO其實很有條理啊,只是對市場的狀況沒那麼清楚吧,我187F 08/17 00:26
→ :也還未婚也只有一兩個生過小孩的不熟朋友,所以對小孩的支
→ :出也不太了解XDDD 還有另推我媽跟你父母的育兒哲學很像!
→ :我媽都說什麼錢都可以省,這三點不能!
→ :也還未婚也只有一兩個生過小孩的不熟朋友,所以對小孩的支
→ :出也不太了解XDDD 還有另推我媽跟你父母的育兒哲學很像!
→ :我媽都說什麼錢都可以省,這三點不能!
推 :推妳的家庭和父母給的愛!!~191F 08/17 00:38
→ :現在我也不敢結婚，我給的起非常富足的生活，但我給不
→ :起小孩陪伴的時間，人生本來就是這樣，可是我們家由窮
→ :到小康也沒有改變對子女的教育態度，父母如何教養孩子
→ :才是最重要的!!
→ :現在我也不敢結婚，我給的起非常富足的生活，但我給不
→ :起小孩陪伴的時間，人生本來就是這樣，可是我們家由窮
→ :到小康也沒有改變對子女的教育態度，父母如何教養孩子
→ :才是最重要的!!
推 :我喜歡第一段XD196F 08/17 00:45
推 :推 真的很感動 我相信原po以後一定會是個很棒的媽媽!!!197F 08/17 01:29
推 :加油!!!198F 08/17 01:39
→ :窮不一定就痛苦 但窮跟孩子痛苦往往有正相關 這點建立在199F 08/17 03:20
→ :父母生活痛苦又把負面情緒倒給小孩的前提上
→ :那些窮但很快樂的不是因為窮才快樂 是因為父母有正確的教育
→ :他們 而不是用負面的方式把負面情緒倒在小孩身上
→ :但我看過的窮家庭 其實後者居多 自己被生活逼太緊就拿小孩
→ :發洩 所以很多窮小孩也會痛苦 覺得自己家很窮為什麼要被生
→ :出來
→ :父母生活痛苦又把負面情緒倒給小孩的前提上
→ :那些窮但很快樂的不是因為窮才快樂 是因為父母有正確的教育
→ :他們 而不是用負面的方式把負面情緒倒在小孩身上
→ :但我看過的窮家庭 其實後者居多 自己被生活逼太緊就拿小孩
→ :發洩 所以很多窮小孩也會痛苦 覺得自己家很窮為什麼要被生
→ :出來
推 :推!原PO會是好媽媽的 加油~206F 08/17 03:32
推 :原PO好棒！加油！207F 08/17 03:38
推 :有些人一定要瘋狂鬼打牆嗎208F 08/17 05:57
→ :原PO加油！：）
→ :原PO加油！：）
→ :妳心早就有定見了 根本就只是來問好玩的210F 08/17 06:56
→ :整串討論起來 不認同的較多 可是妳聽得進去嗎 所以 不要
→ :來這裡 講一講 最後自我感覺良好了 妳覺得可以就可以吧
→ :整串討論起來 不認同的較多 可是妳聽得進去嗎 所以 不要
→ :來這裡 講一講 最後自我感覺良好了 妳覺得可以就可以吧
給G大 我同意你的說法 我心中的確有定見
但我認為你可能也有部分誤會 我不是來問好玩的!!
我第一篇文章 只是主要問 7萬能否成家 養孩子
也把第一次列的預算表給大家審理
大家給的建議(如:先生一個就好，電話費太高 要有臨時急用金等...)我都有聽進去
這些我都會接受並改進
至於我心中不變的定見 就是一定會生孩子
這個是我個人的生涯版圖中的拼圖
如果讓你覺得我自我感覺良好 那在此跟你說聲抱歉
也謝謝你願意指點我這一些
推 :祝福原PO:）213F 08/17 08:05
推 :祝福你了214F 08/17 09:43
→ :我認同g大,原 po心裡早有定見，大家給的意見對她而言215F 08/17 09:59
→ :根本是多餘的
→ :根本是多餘的
→ :同意g大+1217F 08/17 10:10
推 :原PO很棒, 你的小孩會很幸福! 快生吧!!218F 08/17 10:59
推 :同意g大，不過還是祝你幸福，加油！219F 08/17 11:12
→ :推g大...祝福妳吧~220F 08/17 11:13
推 :原po年紀高中拿手機很剛好，我比跟你差不多，高中畢業才有221F 08/17 11:28
→ :手機。我離題了QQ總之自己考慮清楚就結吧！
→ :手機。我離題了QQ總之自己考慮清楚就結吧！
推 :推推 我也高中畢業才拿手機223F 08/17 11:40
推 :推原PO~加油！224F 08/17 12:02
推 :推,很有想法.225F 08/17 12:28
推 :那妳就祈禱妳的小孩是吃得了妳所謂不苦的苦的人吧226F 08/17 12:46
→ :後天教養很重要但有些先天性格也是無法改變的XD
→ :後天教養很重要但有些先天性格也是無法改變的XD
推 :原po的小孩一定比那些只有錢的父母的小孩快樂228F 08/17 12:50
推 :推，真的苦是家庭不和睦，感情不好才是苦229F 08/17 13:07
推 :余天蹲完夏侯蹲230F 08/17 21:41
推 :推原PO，價值觀和教養才是最重要的，加油！231F 08/17 21:56
推 :原Po加油喔!! 支持妳!!!232F 08/17 23:27
推 :推原PO 加油!!233F 08/17 23:31
推 :推234F 08/17 23:57
推 :正確的價值觀比什麼都重要!235F 08/18 00:01
推 :你們的孩子會是會孩子的236F 08/18 00:09
→ :你們的孩子會是好孩子的
※ 編輯: bji4m6 來自: 1.170.115.157 (08/18 08:34)→ :你們的孩子會是好孩子的
推 :原波忘了算可能因為生產懷孕而不能工作失業的影響喔238F 08/18 20:32
→ :醫療上面也要多一些預留金
→ :這些錢一定是夠生活，但防不了意外
→ :醫療上面也要多一些預留金
→ :這些錢一定是夠生活，但防不了意外
推 :余天不成功，連戰最成功241F 08/19 00:44
推 :我很好奇 你小時候真的覺得很快樂嗎?還是回憶美化了242F 08/19 12:37
推 :推原PO!!!243F 08/19 15:00
推 :父母的教養態度比生長環境更重要 你們的小孩會幸福長大的244F 08/19 21:01
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● 08-16 19:22 ■ Re: [討論] 月薪合計7萬 不能成家?(原PO)
08-16 23:11 ■ Re: [討論] 月薪合計7萬 不能成家?(原PO)
08-17 01:49 ■ Re: [討論] 月薪合計7萬 不能成家?(原PO)
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