※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-04 07:55:24
看板 WomenTalk
作者 reader1985 (閱讀者1號)
標題 Re: [難過] 妹妹
時間 Sat Apr  4 03:20:53 2015


※ 引述《himawari9 (梨仔)》之銘言:
: ※ 引述《reader1985 (閱讀者1號)》之銘言:
: : 我不知道是我閱讀能力有問題還是我的價值觀跟人家不一樣。
: : 這種令我想吐的文章可以被推『爆』??
: : 撇開煽情的用語。簡單的來說,整個故事就是:
: : 你妹慢慢患有慢性腎臟方面的疾病,當病情惡化的時候,醫生
: : 已經建議你們洗腎,而你們還在尋求偏方?
: : 經過治療後,妳妹拖著虛弱的身體找工作;而在工作中也因此
: : 被歧視。
: : 沒錯嗎?
: : 你知道你這篇文章煽情的文字占了80%。卻掩蓋不了
: : 你們家「無知」、「愚蠢」而且「糟糕」的一面。
: : 女孩們,妳們看好了。
: : 這整段都是廢話
: : 從這段文字可以推敲,應該是腎臟方面的慢性疾病就是了。
: :                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: :                          阿不就偏方。講那麼多。
: :           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: :        邏輯哪去了?你為什麼不反過來想,「依妳妹的身體,不洗腎才沒有回頭路」
: :        虧妳還是醫學院博士班的。
: : 愚蠢的開始了。你們家人在走偏方,你卻不加以阻止?
: : 說真的。我已經驚訝的不知道要說什麼了。
: : 煽情
: : 煽情
: : 煽情
: : 這段如果改一下就很像電影台詞:「走吧。再不走就太遲了」
: : 妳們家人的傑作
: :               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: :               廢話!這就是妳們搞出來的阿。
: :               妳真的是醫學院博士班的學生嗎?我很懷疑
: : ZZZZ........
: : 職場、工作、法律。
: : 我覺得這沒什麼問題;循法律途徑。
: :   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : ●●●重點來了
: : 我看到這段我真的他媽的超想罵三字經。你要去中國做黑的?
: : 我有看錯嗎?
: : 所以妳們並不是不去;而是因為風險太大而不去?什麼樣的風險?
: : 天那!!!!!我看到這段我真的很傻眼。
: : 女版的人一點感覺都沒有嗎?
: : 去中國做黑的意味著什麼? 他的器官來源是違法的。
: : 違法的器官從哪裡來??!!!!  很大一部份不就是從活人身上摘取的嗎?
: : 我真的受不了了!!!
: : X!!!!!!!!!!!!!!!!有夠扯的!!!!!!!!!!!!!!
: : 妳的器官來源可能就是法輪功的學員。或者是那些年幼無知的小朋友的
: : 他X的!!!!!!!!!中國有個小男孩被摘眼睛。就是有妳們這種人!!!!!!!
: : 我真的快吐了!!!!!!!!!
: : 也許你們會想反駁我。「他又沒去做」
: : 是阿是阿!!!!!!!!!!!!     可是他媽的女孩們妳們知道嗎?
: : 有些事情。連想都不應該想的。
: : 更何況她是『醫學院博士班學生』!!!!!!!!!!!!!!!!
: : X!!!!!!!!!!!!!真的是我有問題嗎?
: : 也不用。可以去101前面。
: : 公務員嗎?
: : 我覺得只有公務員跟國民黨的支持者才會把「奉公守法」這四個字掛在嘴邊
: : 你都想要去中國做黑的。只是風險太大。
: : 不過應該還是不排除這層考慮吧?
: : 放心啦。健康真的可以用錢買啦。
: : 噓我吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~女孩們!!!!!!!!
: 看到你的回覆忍不住想回
: 原po的文字看起來理性有道理但我推不下去
: 我也是慢性腎臟病患者,雖然控制住了但每年還是得定期檢查
: 雖然原po有智慧又明智,可能無法理解,但那些煽情愚蠢又無知的內容是都是真的會發生
: 的
: 即使是一個簡單的驗血驗尿也會讓我們全家提心吊膽,我媽曾經哭著說把我生成這樣對不
: 起我、在我選志願的時候也求我改掉因為怕我身體受不了,原po一定覺得我們全家怎麼會
: 做出這麼煽情的事情,但當你身在其中的時候有幾個人能夠不帶感情客觀的評論這一切
: 洗腎了人生就被綁在醫院了,大好的抱負變成ㄧ場空,有多少人願意和這樣的自己共組家
: 庭、承擔別人的人生,不管是誰都會怕的。雖然我不相信偏方,但我懂的原原po的恐懼和
: 慌張,我也是醫學院的原po你也要鞭我嗎
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^
: 做黑的確不好但我不懂以上加總下來到底跟公務員有什麼關係,我不知道原原po但對我們
^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 家是公務員家庭,怎麼樣公務員就活該得病、活該去死嗎?我也反kmt、也希望資源有合
: 理的分配、希望社會能夠更進步,但原po是不是仇kmt仇到邏輯都沒了....
: 上課的時候教授總是再三的強調醫者的良心,要我們去同理、去設身處地的為病人想。原
: po的專業或許不是醫學但這樣子的心態一般也是可以有的吧?
: 希望原po在你理性智慧的腦袋騰出一些同理心,或許你會對原原po甚至是這個世界上其他
: 受著苦痛的人有更多的理解而不只是以煽情或無知來形容。
: 祝福原原po的妹妹身體健康,如果原po和鄉民要再鞭一次我的煽情就鞭吧,我只是想告訴
: 你這個世界並不是如同你所想的那樣充滿你要的秩序和和諧。
: 以上
: 祝身體健康
: 手機排版傷眼請見諒


那篇已經快80頁了。
所以有些謾罵跟攻擊,我想利用這篇文章再次強調(攻擊?)


當然,時間有點晚了,我也想睡了。所以接下來我將(盡量)用最溫柔以及最溫和的語氣
再次闡明我的價值觀跟見解。這當然也是呼應大家的要求。
我盡量隱藏我的憤怒之心以及暴戾之氣。


一,如果你有考慮去中國做黑心器官捐贈,我當然照鞭不誤。這真的跟你是不是醫學院
    還是慢性腎臟病患沒什麼關係。


    但是我想問你,你有這樣想過嗎?


二,你的文章很溫和、語氣很溫柔。我開始想像你是一個外表甜美可愛、氣質溫柔婉約
    ,而且是秀外慧中的女孩。(看到這種文章跟筆觸,真的會忍不住跟你要電話。但是
     說不定你是男的。)


    但是親愛的梨仔,你知道嗎?從你的內容看來,你好像都只是選擇你想表達的部分。
    卻對我真正想述說的地方避而不談。

    正篇文章對於黑心器官你直說了六個字「做黑的確不好」。

    但是我執著的地方就在於此。


三,很多人都說事情不是發生在我身上,所以講這種話很沒同理心?

    親愛的梨仔這是一個多麼逗趣的說法。

    搞得好像你不夠悽慘,你就不能發言;你不夠可憐,你就不能批判?


    你了解我嗎? 我相信答案應該是否定的,就如同我也不了解你一樣。
    那麼你又怎麼知道所謂的「疾病」跟「恐懼」沒有發生在我身上跟周遭?
    從你的論述來看。你是否有把上一篇高達70頁的回文,針對我的發言在
    從頭看一次?


    我沒有要對我的身分背景鉅細靡遺的介紹。

    但是,「低收入戶」、「肺腺癌」、「大腸癌」、「口腔癌」、「地中海
    貧血」、「自體免疫疾病」
    這些疾病和經濟壓力都曾經繞著我家在旋轉。

    恐懼?

    說真的,不是不怕,是已經怕過頭了。爸爸、奶奶相繼過世,家人被病痛
    纏身,以及接受政府的補助種種經濟壓力。我已經有點忘記害怕的感覺了。


    不是我堅強,是我已經沒那麼脆弱了。
    不過,那也已經是曾年往事了。


四,從你的內容觀之,你對於國家跟社會的價值觀應該跟我雷同。
    但是我真的很認真問你一句話。

    你的票真的沒有投國民黨嗎? 還是含淚支持?

    我不知道你的答案;但你怎麼講,我就相信。

    只是想讓你了解,沒有具體作為出現前,都是空想、幻想。


    我不諱言。我厭惡國民黨到極點了。
    但是我也沒說過公務員生病就活該去死。


綜合論述一下:


jingl說思想犯罪不是犯罪。完全同意,因為我有看過湯姆克魯斯的關鍵報告(Minority

Report)

但親愛的jingl這跟我批評原原po的地方,到底有什麼關係?我所做的是道德上的評價,

我從來沒說原原po構成犯罪。

但是,你懂得,「過得了法律門、過不了道德門」。這不就正是言論自由的範疇嗎?

如同你「非常用力的糾正我」一樣,我也不會說你不能批評我。我敞開雙臂歡迎各位

批評。





一開頭看到原原po的文章,我非常動容。除了感動,還是感動。


但是隨著閱讀的字數增加,字裡行間,我開始發覺到一種......
我說不上來,就是"毛毛的~"

大家對於"偏方"、"正規治療"多有論述。但是那真的不是我要批判
的點。


怪的地方就在於,他們沒有聽從醫生建議,卻把去中國做黑的當作選項之一?


這是原原po的文章段落。

「甚至考慮過去中國作黑的手術  但是因為風險過大而作罷」

這段我來來回回看了不下10幾次,前後文再次對照。

邏輯推理一下:(當然,你可以說自行補腦)

已知的條件:

1. 他們家不缺錢。

2. 他們家人已經討論過這件事情。

3. 他們已經確認過排隊移植等不到。

4. 父母親尋求各種有可能挽救的方式


風險?到底是什麼樣的風險? 違法被抓的風險嗎?
不對阿。如果是違法被抓的風險。他根本就不會po上來討論。
他不覺得這樣是不對的,所以原原po才拿上來說嘴。
再加上他父母親「尋求各種有可能挽救的方式」????



你想到最後,這個風險很大的可能性就是指

『動手術以及後續醫療照護的風險。』

如同推文裡面所說的,器官的相斥,沒有後續醫療照護。等等。

想當然爾,違法的。你不可能在台灣跟醫師說:「這是從中國黑市來的」




●●●重點

這才是我真真正正覺得原原po的家非常糟糕的原因。

你當然可以說我自行補腦太嚴重。

但是字裡行間就是透露一股訊息,什麼訊息? 就是他們可能早就已經了解過了。


「你他媽的會不會自行補腦太嚴重了?」


是嗎?你們知道我們台灣從中國接受黑心器官一年有幾件嗎?


這是一篇報導:(節文)

『在台灣器官移植登錄中心,目前有7千9百多人等待移植,其中肝、腎為大宗,但
  衛生署無法掌握有多少人私自赴大陸換器官,對於術後回台病人的抗排斥藥物補
  助也沒有明訂規範。』



我憤怒的地方在於。他們評估過風險後,他媽的才決定不做??!!!(真的很對不起
我忍很久了!)


是這樣嗎?如果沒有風險就做了?這到底是什麼樣子的思維?


也就是因為這樣。我充滿憤怒的心開始影響我的腦袋。我嘗試用不同角度去解讀
他的文章。


後來的結果,就如同上篇一樣。
內容的「濫情」、「噁心」跟「無知」,就是我可得的結論。


接踵而來的批評:

「憤青」、「沒同理心」、「你也很噁心」

尤其是「祝你家人不要生病」(←唉......你們可能會失望。因為這個

詛咒......早就已經實現了......可能要等下一輪了)



----------------------------------------------------------------



對於黑心器官,無倫你從醫療倫理還是法律倫理探究;這件事都是嚴重
違反醫療倫理和人權道德。

還有人「超大力抨擊」說:如果是你家人?


.......


不會就是不會。到底想怎樣?把大家都拉下去??

我連想都不會想,不只是我,很多人都是如此。

你自己會有這麼恐怖的想法。


然後嗆我一句:事情發生在你身上你就不會那麼理性。

理性? 這到底跟理性還是感性有什麼關係?

用黑市器官與否,要的不是感性還是理性。



是人性!!!





極端嚴重的違反人倫道德。幹!然後嗆我一句:「不是發生在你家人身上?」

不PO這篇文章。我還真不知道原來台灣那麼多人

會想去用黑心器官..............


除了錯愕。還能說什麼?





批評者怎麼不想一想。

如果你兄弟姊妹,你的女兒,兒子在路上被抓走。

回到家。你發現到他身上器官少了。

你會怎麼反應?


崩潰?


也是。你也應該崩潰。



找到兇手之後;

他說:「如果發生在你家人身上,你也會這麼想、這麼做。」



這就是你們的邏輯??  然後嗆一句:正義魔人??

同理心??



沒有需求就沒有供應。

希望不要去用黑心器官,就能避免強摘跟販賣的事情。


正義魔人????!!!!!!!!!!!


你們他媽的是認真的嗎?????




--------------------------------------------------


最後,
攻擊公務員和國民黨,就是由來自我的過去背景。
我們家曾是低收入戶。
我很清楚這幾年台灣低收入戶的結構發生什麼事情。
你知道國民黨如何調整低收入戶的門檻嗎?
你知道國民黨如何更改GDP的算法嗎?


我真的是厭惡這一切。


「兩者混為一談?廢話連篇!政治狂熱份子!」


是阿。我知道,這很糟糕。
公務員就很容易聯想到支持國民黨。我應該說的更詳細一點。


所以,這裡我誠心向部分盡職的公務員說
對不起
情緒性話語,我很抱歉,真的很對不起。


至於國民黨和其支持者。











去吃屎吧你們!


另外,上篇文章我不打算再次修正了。留給大家批判。


----------------------------------------------------------------

最後的最後。

親愛的梨仔和鄉民,祝大家身體健康。

(我是真的很誠心的。因為一直被罵沒有同理心,所以要特別強調一下......)




以上



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.250.16
※ 文章代碼(AID): #1L7kWN-y (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1428088855.A.FBC.html
※ 編輯: reader1985 (1.34.250.16), 04/04/2015 03:26:15
joyjcc: 不懂為何非得扯到KMT跟公務員? 可以討論器官移植、補助..1F 04/04 03:25
shwpdbg: 哈哈不管如何看到吃屎那兩句就一定要推2F 04/04 03:26
joyjcc: 等,但硬要在這個文下討論KMT跟公務員根本模糊焦點了3F 04/04 03:26
lorayen: 我堂嫂血癌 檢查一出來後完全配合治療4F 04/04 03:27
joyjcc: 想討論這兩項可以另文討論,而不是藉由炮別人的文5F 04/04 03:27
lorayen: 日子還是要過 堂哥要上班 要照顧兩個小朋友6F 04/04 03:28
s6525480: 不能把拍拍與傾聽用力的強調一下嗎 女孩兒版怎麼了7F 04/04 03:28
s6525480: 在同理心前 請予以拍拍及傾聽
heat0204: 公務員都沒民進黨的?9F 04/04 03:30
allofme: 無聊硬要扯政治!10F 04/04 03:31
lilychichi: 硬扯政治真的會模糊焦點…11F 04/04 03:32
rubeinlove: 推你 而且我覺得這裡真的不需要更多濫情的拍拍推文了12F 04/04 03:32
sukyfish: 縱然我政治立場與你相近,我也無法同意你扯到公務員kmt13F 04/04 03:33
joyjcc: 沒有人說一定要拍拍,只是回文可以不用這麼口氣尖銳跟亂14F 04/04 03:33
joyjcc: 放地圖炮
sukyfish: 的言論16F 04/04 03:34
delphi1989: 推這篇。情理法的情形在此時又重現了17F 04/04 03:34
ikumi0225: 這篇重點不是政治吧 而且扯到政治為啥這麼激動?幾篇看18F 04/04 03:37
ikumi0225: 下來比較推這篇..
rubeinlove: 我覺得討論一項議題時提及政治沒有問題,但其實KMT(20F 04/04 03:37
rubeinlove: 及其支持者)和支持黑市器官者好像無關?頂多就是心態
rubeinlove: 可能有點相似,在此提我覺得不好
momomom: 我可以為了家人買走被強摘的腎但我家人的腎不能被強摘不23F 04/04 03:37
momomom: 叫同理心叫雙重標準吧.....
rubeinlove: 但我覺得原po態度沒什麼問題,難道一定要溫柔的話才25F 04/04 03:38
rubeinlove: 能聽嗎
j0808710: 看完這篇原文,我只好奇為什麼心疼妹妹家人不去看可不可27F 04/04 03:46
j0808710: 以捐?原原PO寫到是否未來她要給一個腎作移植;說真的,
j0808710: 如果我捐腎給我妹,我妹能活得舒服些我二話不說一定馬上
j0808710: 去配對看可不可以,而不是去等移植或是想去物中國作黑
stylee: 無法讚同31F 04/04 03:50
sealdunhill: 何況,我自己辦不到的事不會叫別人去做32F 04/04 03:50
sealdunhill: 當我有能力的時候叫我看著家人去死我辦不到
ken90242: 套你最愛的邏輯 在寫紓情文嗎? 講重點好嗎?34F 04/04 03:51
sealdunhill: 阿推錯了35F 04/04 03:51
masu1212: 打臉就是爽36F 04/04 03:54
itsart: 你邏輯很清楚 但是偏激的態度讓人很不舒服37F 04/04 03:55
itsart: 另外我也想腦補 你應該遇到某些執著的事就會瘋狂陷入激動
itsart: 我指的是情緒上
itsart: 放鬆一點 好嗎
rubeinlove: 比起偏激的言論,我覺得部分版友將黑市器官視為理所41F 04/04 03:58
rubeinlove: 當然的態度更讓我作噁
aquaticw: 自以為是的正義43F 04/04 04:00
ikumi0225: 覺得有些版友到回文也滿沒同理心的啊XD..44F 04/04 04:00
miyukiy: 偏頗45F 04/04 04:01
itsart: 我認為同理心是站在對方角度思考對方為什麼這麼做46F 04/04 04:06
ikumi0225: 有要使用黑市器官這個想法也很驚人不能否認吧 是侵略他47F 04/04 04:06
ikumi0225: 人生命誒 而且的確是有家人捐贈案例不是嗎
yicinghsu: 雖然知道你要講什麼,但是扯到政治和公務員真的沒必要49F 04/04 04:06
yicinghsu: ,你就只是自己非常討厭KMT阿,感覺跟主旨無關,不懂
yicinghsu: 為何硬要講,我承認我看到有點傻眼。
itsart: 說自己也多慘 跟有沒有同理心是兩回事52F 04/04 04:06
shanlin: 我還是不懂為何要扯KMT53F 04/04 04:08
pikabee: 不懂為什麼要同理黑市器官買賣 被摘除器官的受害者就不是54F 04/04 04:11
pikabee: 人嗎?
MurderKiller: 大推這篇56F 04/04 04:12
itsart: 你經歷過又如何 這世界上多的是因為自己經歷過很糟的狀況57F 04/04 04:12
rubeinlove: 因為他們只會同理自己是家屬,不會同理自己是被拿走58F 04/04 04:12
rubeinlove: 器官的人
rubeinlove: 那太遠了 陌生人 干我何事
krystal97: 思覺失調患者部分也會冒出殺人的念頭,這也犯法,你要61F 04/04 04:13
ikumi0225: 我覺得原po如果沒同理心就不會噓原原po黑市器官的部分62F 04/04 04:13
ikumi0225: 了吧@@個人理解啦
krystal97: 也去身心疾病板發文批判一下他們嗎? 這可是違反正義64F 04/04 04:13
itsart: 而無法同理其他發生相似狀況的人65F 04/04 04:13
lilychichi: 同理心大概只用在自己家屬身上吧66F 04/04 04:14
joyjcc: 為什麼就要腦補大家是要對黑市買賣器官有同理心?67F 04/04 04:14
joyjcc: 明明就是"因為心疼家人所以任何可能的方法都想試"
joyjcc: 講得好像不罵原原po的人就是認同黑市器官交易
itsart: 我不敢說原po沒同理心 不過我覺得他可以大方承認自己對70F 04/04 04:15
rubeinlove: kry大你知道差別是什麼嗎?差別是為了器官殺人是你選71F 04/04 04:16
rubeinlove: 擇的
itsart: 原原po完全不想有同理心73F 04/04 04:16
krystal97: 同意joy大74F 04/04 04:16
krystal97: rubein大,我會舉這個例子就是因為你一直強調黑市買賣
krystal97: 是違法的,合意也不對,因為違反正義
addon: 不要拿另闢精神病戰場 我自己是強迫症患者 其中強迫性思考77F 04/04 04:17
addon: 也有不適合拿出來講的部分 但那不是會和家人拿出來討論評估
krystal97: 我只就"冒出違法的念頭"這一點舉例而已79F 04/04 04:17
addon: 的   第一句的"拿"是多打的80F 04/04 04:17
krystal97: a大我也是患者,我舉例的重點不是你所說的那樣你誤會了81F 04/04 04:18
rubeinlove: 我指的是選擇,思想罪並不是罪82F 04/04 04:18
momomom: 不能自主和自主的情況也拿出來比喻 = =83F 04/04 04:18
krystal97: 當我沒說,我戰力太弱...我只想說我並沒有同意黑市作法84F 04/04 04:19
lilychichi: 我也覺得那兩回事………85F 04/04 04:20
rubeinlove: 我好像有點理解您要表達的意思了86F 04/04 04:20
s6525480: 那位醫學博士沒病 病的是他妹妹 他是正常人87F 04/04 04:20
krystal97: 摁,是我舉錯例了,抱歉88F 04/04 04:20
rubeinlove: 是不認同但連有這個想法都被鞭(明明只是想法),這樣89F 04/04 04:21
rubeinlove: 嗎
krystal97: 沒睡覺又沒吃藥我有點沒辦法正常思辨,先睡91F 04/04 04:21
krystal97: r大,好像大概是您說的意思沒錯,但我可能明天醒來會忘
krystal97: 記我在這裡推過什麼...
rubeinlove: 辛苦你了,晚安~~94F 04/04 04:23
candice0: 同意ruby大。在器官買賣上的「合意」背後有許多影響要95F 04/04 04:43
candice0: 素,而這些因素往往與不正義相關;要建立一個正常體制下
candice0: 的買賣市場都不容易了遑論是來源不明的黑市? 看到延誤
candice0: 病情最後還考慮黑市也一肚子火,但我沒有想到像這篇原po
candice0: 這麽多就是XD
kuoying: 我還是不懂為何要扯KMT+1100F 04/04 06:01
krista520: 欸 你這篇比最開始那篇更像在寫小說阿101F 04/04 06:07
MII9u: 嘴砲的真爽102F 04/04 06:26
opmina: 推你103F 04/04 06:34
sycjohn: 推這篇104F 04/04 07:52

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