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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-27 07:37:45
看板 nCoV2019
作者 michael26 (鐵漢柔勤)
標題 [討論]大甲媽&白沙屯遶境與其他大行聚會不同處
時間 Wed Feb 26 11:52:28 2020


最近網路輿論有漸漸發酵

醫界 台大 婦產科 施景中醫師

     萬芳 精神科 潘建志醫師

都在個人臉書提到不應該在此時辦大型遶境活動

一定是有其擔憂之依據

必須要一再提醒



潛伏期因人而異 & 無症狀感染者具傳染力




是這隻病毒如此難以預防的原因

大甲媽遶境之所以會如此受到關注

跟其他的宮廟活動或是大型聚會相比

大甲媽有三點非常非常非常不利於疫情控制

1.中部台商重鎮,有不少確診的案例

台中彰化本來就很多台商,檯面上被確診的

案例不少,檯面下還有多少沒被發現的?

假設一個遶境,讓很多中部信徒夾雜潛在

感染者在這段時間跟未感染前來參與活動

的健康人在九天八夜裡緊密接觸,這形同

[In vivo Incubator for nCoV 2019]

如果這隻病毒會說話,我看他一定會講說

"感恩媽祖讚嘆媽祖"


然後還會有不少外地,甚至國外的旅客前來

現在此病毒是全球大流行

國外的旅客,他來自沒被禁航的國家,

但你有100%保證這些人都沒有問題?

感控已經非常不容易,難道還要增加更多

不確定因素?



不要以為你人在高雄台南屏東花蓮宜蘭台北
大甲媽遶境就沒你的事情,


現在台灣高鐵一日生活圈,

去參加遶境的人,如果中標

在潛伏期又搭著國道客運火車,高鐵台灣四處跑,

試問

這到底要怎麼追個別受感染者的行動路線?

或許可以追蹤的到,但我們要把防疫能量浪

費在此?


全境擴散這原本是一部電影

曾幾何時劇情已經在世界各國相繼上演


難道台灣也要參一咖?


2.活動參加人次高達百萬

許多人都會說已經起駕的桃園龍德宮怎麼可

以繼續辦?我想大甲媽跟龍德宮有一個關鍵

的不同是: 參與人次與國際知名度


在新冠肺炎爆發前,我試問在座的各位

你如果不是桃園人,有幾成的台灣人民知道

桃園有龍德宮遶境?

大甲媽遶境,國內及國際知名度屌打龍德宮

參與的人次一定是更多,參與的國家也是不能

相比。還有一個蠻重要的[時間點]



一個月以前我們開始知道這隻病毒的R0
約在3.22-3.7,比SARS跟流感高


但數字很抽象,我們無法感受到這病毒實際的
傳染力。

看看韓國跟義大利,我們現在才完全體會到他

的威力。龍德宮的活動時間是2/23開始,就是

差不多韓國跟義大利全境擴散消息出來的時間

政府要此時下令停辦,措手不及也不太可能。

大甲媽還有白沙屯是三月的兩場大型遶境

我們還有至少2-3星期去反應。

如果我們有機會防範災難發生於未然而不去做

到時候假設發生大規模傳染,這社會成本

全體國民承擔?你願意嗎?

我沒有辦法告訴你,這兩場遶境下去[一定會]

造成疫情失控。但就以機率論Yes or NO

我可以百分之兩百萬告訴你這機率

一定是大於50%

看看這位義大利確診no.4被稱為超級傳染者的老兄

他在確診前的行動軌跡

https://imgur.com/a/Ex4B3WA

四處啪啪造,光他[一個]確診者就可以造成如此巨大的

傳播。你能想像大甲媽百萬人次的可怕嗎?

No.4在2/15出現症狀的前14天,去過兩場馬拉松,夜店,

足球隊踢球,上課。是個社交活動豐富的人

造成他接觸太多人群,無法個別追蹤感控

3.共食共行共住九天八夜

演唱會,或是其他活動,一兩萬人集聚在密閉空間

了不起兩三小時就解散。政府做決定一定是

以最少影響社會活動為原則。如果要用公權力

強制取消活動,一定要有明確的理論根據

跟感控,流病學,病毒學的專家出面背書

此活動跟其他大型活動的不同處&潛在風險

所以我認為不管是大甲媽或是白沙屯,

都應該要延期或取消。



在我個人認知中這兩個活動就是台灣防疫的分水嶺。

執政黨不可不謹慎處理。


如果真的還是要辦,我只能說

"二月韓國,三月台灣" 絕對不是空談。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.75.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ULUk0co (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582689152.A.9B2.html
WenliYang: 真的非常危險……1F 39.10.190.170 台灣 02/26 11:52
flywater: 加油 希望政府趕快禁止2F 122.116.116.88 台灣 02/26 11:54
snocia: 叫桃園的就地解散就支持你3F 27.242.229.168 台灣 02/26 11:55
lucifero: 喔~ 所以桃園遶境可以無視  大甲媽白沙4F 49.216.191.42 台灣 02/26 11:55
SuperBMW: 公告看一看好嗎?Y5F 36.233.176.17 台灣 02/26 11:55
lucifero: 屯就不行?? 龍德宮遶境行經幾個縣市??6F 49.216.191.42 台灣 02/26 11:56
jinx55123: 一樣的東西不同的解釋 果然顏色正確就7F 42.76.202.132 台灣 02/26 11:56
snocia: 粉飾桃園繼續進行,那後面就不用看了8F 27.242.229.168 台灣 02/26 11:56
jinx55123: 沒事 顏選錯邊了 真慘9F 42.76.202.132 台灣 02/26 11:56
g3sg1: 桃園已經出發幾天了10F 118.161.5.42 台灣 02/26 11:56
Uizmp: 龍德宮直播中, 這樣的人潮密度ok嗎?11F 61.216.85.100 台灣 02/26 11:57
skizard: 桃園的遶境跑來台中海線 台商就不會參加?12F 114.38.12.160 台灣 02/26 11:57
AGODFATHER: 5成怎麼算的13F 220.137.32.200 台灣 02/26 11:57
lucifero:                    剛到鹿港..14F 49.216.191.42 台灣 02/26 11:57
skizard: 現在進行式喔15F 114.38.12.160 台灣 02/26 11:57
countryair: 承認桃園考慮也不週全很難嗎16F 114.137.22.64 台灣 02/26 11:57
Diaw0803: 中央快禁阿17F 117.56.81.42 台灣 02/26 11:58
trewq22222: 我才不管是什麼顏色 現在就是禁 桃園18F 101.10.85.60 台灣 02/26 11:59
trewq22222: 市長根本就是爛示範!
snocia: 看文章就知道顏色,叫你上面建議桃園就地20F 27.242.229.168 台灣 02/26 11:59
snocia: 解散啦
skycitadel: 我是支持中央趕快出來統一全禁啦22F 210.68.26.127 台灣 02/26 11:59
skycitadel: 風險不管大小都是風險
Uizmp: 現在走到鹿港算哪邊的?24F 61.216.85.100 台灣 02/26 12:00
closedltw: 一人中獎,台灣就再也不用追接觸史了25F 118.163.161.158 台灣 02/26 12:02
access7310: 看文章就知道顏色26F 210.202.89.150 台灣 02/26 12:02
derekhsu: 廢文 標準隨便講27F 101.14.148.235 台灣 02/26 12:06
mrcat: 中央防疫官員劃出個標準線就好了,用你說的28F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:06
mrcat: 這些也行,劃出線來
g3sg1: 桃園還有多少立委議員去 這叫沒風險? 果然30F 118.161.5.42 台灣 02/26 12:07
g3sg1: 是滾動式標準呢
AmibaGelos: 龍德宮真的需要強勢介入 就地解散風32F 61.228.185.72 台灣 02/26 12:09
AmibaGelos: 險太大建議登記參與者確保未來不漏人
goldenfire: 標準本來就是隨疫情滾動的34F 36.11.224.245 日本 02/26 12:10
luna2000sea: 1.地方歧視 2.不相信政府35F 223.141.158.119 台灣 02/26 12:10
shiaobau: 龍德宮先不談的話 台南還有個萬人馬...36F 59.127.38.186 台灣 02/26 12:12
shiaobau: 市長也是說照辦...
speedythief: 繞的時後沒事,繞完那兩週才是關鑑38F 211.21.220.49 台灣 02/26 12:13
Farid: 其實就等中央一聲令下  不然誰都知道對疫39F 101.137.20.230 台灣 02/26 12:18
Farid: 情影響
KTR5566:  https://i.imgur.com/07ycym1.jpg41F 101.15.212.144 台灣 02/26 12:18
[圖]
 
KTR5566: 台南馬正常舉辦42F 101.15.212.144 台灣 02/26 12:18
Almon: 要幫桃園解套的意圖太明顯啦,好歹藏一下嘛43F 111.255.144.184 台灣 02/26 12:20
Almon: ~
vewa: 顏董是在白癡什麼!!! 在這種節骨眼提這種!45F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:21
Farid: 現在重點不是活動危險 而是政府為了防疫要46F 101.137.20.230 台灣 02/26 12:21
Farid: 做到什麼程度
mrcat: 「國人不要過度恐慌,一般戶外活動仍可照常48F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:22
mrcat: 進行」by
vewa: 蔡78的醫療體系在怎麼防.也防不過顏董的87阿50F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:22
mrcat: 蔡政府有沒有擔當出來宣布禁止的標準51F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:23
countryair: 政府禁止活動方式太多 不是全部推給52F 114.137.22.64 台灣 02/26 12:24
countryair: 輿論來的壓力
mrcat: 要嚴格一點54F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:24
Almon: 現在燦哥、標哥請中央統一規範,那中央要不55F 111.255.144.184 台灣 02/26 12:24
Almon: 要也87?
vewa: 87顏董不要綁架慈悲的媽祖在說話好嗎?!!!57F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:24
mrcat: 蔡政府在宣布禁醫護出國時不是很強勢嗎58F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:25
mrcat: 不要怕,就宣布禁止就好
ytwu: 龍德宮知名度低討論度低可預期,但大型活動60F 114.136.153.171 台灣 02/26 12:27
Almon: 現在不還有一尊媽祖在正在繞境趴趴走嗎61F 111.255.144.184 台灣 02/26 12:28
vewa: 雖然在戶外,但遶境時,人多的跟什麼鬼一樣!62F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:28
ytwu: 是否該停辦的準則該一致63F 114.136.153.171 台灣 02/26 12:28
vewa: 人多到都可以聞到隔壁汗臭~ 完全沒辦法逃!!!64F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:29
annlee0430: 這邊就是顏色正確雙標仔一堆65F 27.247.3.132 台灣 02/26 12:31
michael26: 我完全同意桃園這個要立刻停止66F 114.137.156.248 台灣 02/26 12:34
vewa: 這種被87顏董綁架的媽祖,我不信也罷!!67F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:34
michael26: 標準要一致才能說服民眾68F 114.137.156.248 台灣 02/26 12:34
mrcat: 蔡政府開個記者會宣布禁止就好了大家都知道69F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:34
mrcat: 疫情,不必長篇大論也不必激動。
vewa: 我相信慈悲的媽祖是在我心裡.不是在87的嘴裡71F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:35
luna2000sea: 不信神也該信政府72F 223.141.158.119 台灣 02/26 12:35
michael26: 但Dpp敢拿2024做賭注嗎?73F 114.137.156.248 台灣 02/26 12:35
tomandnico: 就是桃園出發了大家才炒阿 等決定吧74F 59.124.166.19 台灣 02/26 12:37
countryair: 禁一次就威脅到2024政權未免也太脆弱75F 114.137.22.64 台灣 02/26 12:38
mrcat: 這麼激動有沒有罵一下要辦萬人馬的76F 1.200.199.224 台灣 02/26 12:39
Maschinenbau: 馬拉松延了啦77F 1.169.164.93 台灣 02/26 12:40
vewa: 誰管它2024.你是想臺灣全部直接被生化全殲滅78F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:40
TINBING: 顏色正確~79F 61.231.16.62 台灣 02/26 12:40
deoxyribonuc: https://i.imgur.com/tTeGNqV.jpg80F 101.15.216.104 台灣 02/26 12:41
[圖]
 
KITAMACHI: 百分之兩百萬x50%機率,期待值是1萬嗎81F 118.167.72.33 台灣 02/26 12:45
KITAMACHI: 龍德宮剛剛還在直播鹿港接駕
shooter555: 桃園的遶竟都知道是問題了 總不能讓更83F 111.240.67.72 台灣 02/26 12:50
shooter555: 大的問題出來
vewa: 幹你媽的!不要辦了以後才在靠北蔡78沒好好防85F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:51
vewa: 幹!樹大有枯枝.
vewa:    人多有白癡.
michael26: 我po文都是要給真正關心疫情的民眾88F 114.137.156.248 台灣 02/26 12:56
michael26: 看的,網軍盡量噓,讓大家看清楚
vewa: 一趟繞境玩下來~中獎人數後面要掛幾個0才爽90F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:56
michael26: 哪些垃圾有養網軍整天影響輿論91F 114.137.156.248 台灣 02/26 12:57
zszsdd: 桃園市長該自請處分,身為首長無防疫觀念92F 101.12.52.127 台灣 02/26 12:57
zszsdd: 帶頭違法,政府該禁止大型聚會並設罰則,
zszsdd: 不想事情發生後政黨宮廟才在用媒體名嘴互
zszsdd: 相攻訐推責任,倒楣感染的人怎麼辦,這些
zszsdd: 人又不會幫你
vewa: 顏董~ 無知的幸福.是一件很恐怖的事好嗎!!!97F 61.227.132.186 台灣 02/26 12:59
g3sg1: 原來噓你對桃園雙標就是網軍阿98F 118.161.5.42 台灣 02/26 13:01
michael26: 誰跟你雙標,我說桃園應該立刻取消99F 114.137.156.248 台灣 02/26 13:03
vewa: 誰管他藍.綠網軍.我噓的是顏董87辦繞境.100F 61.227.132.186 台灣 02/26 13:03
michael26: 雙標在哪?那麼急著表態?101F 114.137.156.248 台灣 02/26 13:04
g3sg1: 桃園知名不度高結果多少立委去?102F 118.161.5.42 台灣 02/26 13:07
g3sg1: 市長去了幾個? 人也還是很多 只能用知名度
g3sg1: 要大甲停就是桃園一起停 扯三小知名度
g3sg1: 病毒會管你知名度高低?
vewa: 可以不要這時候辦繞境好嘛!!!106F 61.227.132.186 台灣 02/26 13:11
zszsdd: 民進黨直接懲處桃園市長,再來禁活動,免107F 101.12.52.127 台灣 02/26 13:12
zszsdd: 得別人說雙重標準,其他首長不配合堅持要
zszsdd: 辦,那就用政治生命來賭,大家用健康跟病
zszsdd: 毒賭一把
vewa: 明明可以人為控制下疫情.111F 61.227.132.186 台灣 02/26 13:15
vewa: 旦臺灣只要把宗教.政治放一起.完全不單純阿!
vewa: 就是要撮破粉紅泡泡.才會正視這株病毒的恐怖
lavenderbox: 所以咧?我是不支持大甲媽祖遶境,但114F 42.73.108.6 台灣 02/26 13:22
lavenderbox: 是桃園的不暫停,到底雙重標準要怎麼
lavenderbox: 去要求顏?
dearjohn307 
dearjohn307: [url=https://imgur.com/m19lFf0]https://i.imgur.com/m19lFf0.jpg[/url]117F 101.137.62.75 台灣 02/26 13:23
michael26: 對,所以dpp不止要強制停桃園繞境118F 114.137.156.248 台灣 02/26 13:23
dearjohn307 
dearjohn307: 台灣價值啊!標哥的台灣價值怎麼比119F 101.137.62.75 台灣 02/26 13:24
dearjohn307: 得過二皇子
michael26: 還要退回顏蕫的捐款121F 114.137.156.248 台灣 02/26 13:24
michael26: 否則禁止立場容易政治解讀
jinx55123: 說實話 中央停全台各大小遶境很難嗎123F 42.76.202.132 台灣 02/26 13:30
jinx55123: 還不是為了選票 選票 > 防疫 嗎
michael26: 樓上的朋友,這是人盡皆知之事125F 114.137.156.248 台灣 02/26 13:31
vewa: 因為這樣.所以更不爽!直接禁就好!126F 61.227.132.186 台灣 02/26 13:34
vewa: 不用跟顏董廢話!!!直接全部禁就好!!!
Maschinenbau: https://www.cna.com.tw/news/ahel/202002260120.aspx128F 42.72.63.197 台灣 02/26 13:47
Maschinenbau:
Maschinenbau: 這個才對
Maschinenbau: 貼不上來,反正是說桃園目前80間宮
Maschinenbau: 廟活動暫停,跑出去的再看怎麼處理
Maschinenbau: 了
vewa: 桃園延期取消大型活動.134F 61.227.132.186 台灣 02/26 13:51
kuma660224: 地方連續拆小炸彈了135F 180.217.181.249 台灣 02/26 14:17
kuma660224: 現在看標哥的核彈給不給拆...
michael26: https://imgur.com/a/GQ8os0q137F 111.240.79.192 台灣 02/26 14:33
Imgur相簿 5張圖

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michael26: 那些要扣我帽子的網軍,本人在2/9個人FB138F 111.240.79.192 台灣 02/26 14:33
michael26: 就有PO出疫情看法.裡面也有批評DPP宣導
michael26: 捷運不用戴口罩(柚子醫師)根本是誤導
g3sg1: 桃園說延期那個宣示沒啥意義阿 規模最大的141F 118.161.5.42 台灣 02/26 14:35
g3sg1: 已經出去了 真有心就宣布現在那個馬上終止
michael26: 政治歸政治,專業歸專業.143F 111.240.79.192 台灣 02/26 14:36
michael26: 歡迎對防疫有問題的朋友來我個人FB留言
michael26: 在下必當全力奉陪
g3sg1: 223桃園出發前韓國已經炸開囉 可是當時他們146F 118.161.5.42 台灣 02/26 14:40
g3sg1: 在關心甚麼? 要不要公布24所在縣市....
kuma660224: 桃園是22號晚上開始  前晚大邱開始炸148F 180.217.181.249 台灣 02/26 16:08
kuma660224: 桃園市府是有輕忽,時間確實太近
jack82822005: 推 幫補血150F 140.112.212.229 台灣 02/27 01:52

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    記者這帶風向技術太差 騙人家沒在醫院上過班? 如果林男開始欺負新人 那長達半年的時間醫院管理階層會開除不了林男? 照文中顯示已經有新人來~也有楊護理師職代 (ECMO技師跟護理師能否互相職代我不知道) …
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