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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-25 08:57:17
看板 home-sale
作者 jamo (hi)
標題 Re: [閒聊] 怎麼年輕人有"過去房子比較好買"的幻覺?
時間 Mon Jul 24 11:00:39 2023


※ 引述《xxxlong ()》之銘言:
: ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言:
: : 尼這不要亂蝦掰惹
: : 2003剛好國防役+分紅配股熱門時代
: : 如果尼把時間點放回十來年前
: : 會發現有些人講說升到處長跟他剛畢業領的一樣
: : 因為分紅費用化惹
: : GG十來年前輪班星人菜鳥一年大概一百萬
: : 現在超過一百五上看兩百惹
: : 而且十來年前GG輪班星人連台清交理工碩畢都不一定收
: : 現在缺人缺到一堆後段的科大的都要惹
: : 年輕工程師對房價不爽
: : 這可以理解喇
: : 不過捏
: : 台灣科技業能有今天的規模
: : 4好幾代人拚粗乃的成果
: : 剛畢業啥都沒幹過就想坐享其成真的想太多惹捏
: : 這幾年豬屎屋頂大電資碩畢開價開到年薪兩百萬
: : 尼也不去想想住院醫師有這價嗎
: : 更遑論那堆薪水三四萬的惹
: 這個議題龍哥我來講一下最適合   畢竟我對醫師和對GG都很熟
一個看過比較多人事浮沉的老頭子
平衡報導一下好了

: 我和女友常會比誰比較爽誰辛苦   講個廢話這兩個職業爽的點和辛苦的點很不一樣   的
: 確很難比
: 講大家最有興趣的錢好了   醫師畢業到三十歲前一般在醫院當住院醫師    看科別薪水
: 落在100-200萬
: GG的話因為分紅制度的關係   第一年是一百初啦  沒辦法到一百五   但GG到第二領滿後
:   直接破200萬  就開始屌打住院醫師
: 大概要30歲左右   醫師拿到專科升主治或出來診所之後   才有機會超車GG   像我年收
: 大概600萬  40歲以下GGer是賺得比我少的
: 但診所受僱醫   如果沒自己開業   30幾歲就差不多到頂了   甚至會因職業疲勞開始想
: 減診   錢就開始變少   約40歲左右又被GG反超
GGer 跟醫生收入算到
這麼細我不是圈內人
無法提供意見

不過呢,醫生vsGGer
可以從另一個角度來看
倦勤的GGer人數遠大於醫生
我常常聽到有人離開電子業
但我聽到有人放棄執醫真的非常非常少!

另外醫生的職業壽命可以到6x歲還在看診
心情好多看兩診當做功德
心情不好鐵門拉下來就出國旅遊~
GGer...要是沒趁好賺的時候買房當房蟲
過了40歲還在那邊GGer...就呵呵

: 看起來目前醫師和GG各有勝負   但醫療業是夕陽慘業了長期走下坡   除了被賤保掐著脖
: 子以外  內科系被AI取代也是早晚的事
醫師保守點被雇,3M/年穩穩的
稍微有點企圖心
存點錢開業,網路行銷砸下去
天天預約爆滿,數錢數到手軟

更不用說除了開業還有非常多的商業選項
隨便舉個例子:美的好朋友
他是胡亂瞎搞,要是認真長久經營
這個帳號可以產生的長期收益非常驚人
蒼藍哥,盾牌牙醫等等

更不用說人在醫界好修行
醫生工會很多都在政界很有力

GG.....
31等慢慢爬,爬了十年還不知道在哪邊
出門創業....台灣中小企業存活率5%
這還是一堆高手互戰的結果

每每我聽醫生朋友的經營管理策略
都覺得這種新手村等級經營管理
要不是醫生執照牌當入門檻
墳頭的草都不知道長多高了

: 而且門檻不一樣    私立碩士也有機會進去GG輪班領高薪   我常常跟別人說醫學系是爛
: 系不要讓小孩唸   在台灣唸電機系CP值高太多了   成績差唸電機   成績好唸電機或牙
: 醫皆可
: 至於房子問題   以各大園區附近都被建商房蟲炒高高的今日    這點醫師還是有優勢啦
:   可以選擇在桃園或是苗栗工作   房價相對便宜   薪水還常比雙北高
醫生最大的優勢
是貸款簡直不費吹灰之力
不過被左膠一頓亂搞
現在只能說殘念~

: 現在我女友同事如果要買竹北或東區的話   也只買得起鳥籠房   而且還要兩千萬= =
: 然後問題是買這麼近   開車上下班還是要塞半小時以上喔   住頭份走國道還比較快  不
: 然就騎車廢氣吸飽飽   每天也冒著被撞死的風險
: 七八年級生沒在疫情前買房的工程師真的很慘   薪水是有漲但都被建商房蟲吸走了   幫
: QQ
老實說醫生在台灣甚至於世界各地
都是社會地位等級最高的兩個職業
(另一個是法官)
自我降格去跟除了錢以外
甚麼都沒有的GGer相提並論

一手好牌打成這樣,真的很可憐~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.100.41 (臺灣)
※ 作者: jamo 2023-07-24 11:00:39
※ 文章代碼(AID): #1alUbPLw (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1690167641.A.57A.html
aq2272353712: 不見得要自己開業啊!很多都嘛跑去兼診,手術另外分1F 07/24 11:05
aq2272353712: 成,幹嘛非得搞自己開業,,萬一生意沒預期好,一堆
aq2272353712: 人事成本就壓死你
aq2272353712: 不過3M對醫生真的沒有很困難,可以一直出國玩耍,輕
aq2272353712: 鬆看就有3M
jeromeshih: 醫生真的算是進可攻退可守的工作,台積的工作就很綁定6F 07/24 11:08
jeromeshih: 公司跟產業,但醫生到不同地方都還是醫生
jeromeshih: 不過現在醫生難度可能是醫療糾紛,這比較偏法律層面
NTU303150195: 職涯是長期的,工作環境挺重要9F 07/24 11:09
IBIZA: GG其實也是經歷10年低潮,更不要說當年二選一,選聯電沒去G10F 07/24 11:10
IBIZA: G的
不要說聯電台積二選一
當年還有號稱
做台灣品牌的雙A
輾壓apple,三星的HTC
打敗intel的Via

s8752134: 工程師就陣亡率超高, 年輕有肝可以爆, 過了35以後再看看12F 07/24 11:10
aq2272353712: 回覆6F,醫糾每家醫院都要提列錢,醫生要負責金額都13F 07/24 11:12
aq2272353712: 很低~
Anyotw: 醫糾早就保險了,有開刀房醫院的都嘛直接幫院內醫生保最高15F 07/24 11:14
Anyotw: 你不要當黑傑克不會讓你出啦
jeromeshih: 台積跟IC設計,算是接上全球化分工的潮流才卡到位置,17F 07/24 11:15
jeromeshih: 但這樣也是跟只是主要走本土市場的醫生差異不會很多,
jeromeshih: 不過有時工作還是看喜好,不一定只有金錢考量?
piliwu: 開業會倒閉耶當然也會發大財20F 07/24 11:16
kagaya: 醫生只是愛賣慘哭窮啦 沒辦法像以前一樣一買整排 哪裡可憐21F 07/24 11:20
aq2272353712: 非常同意樓上22F 07/24 11:23
jeromeshih: 回12F,也有相對工時短一點的工程師啊,有的年紀大一23F 07/24 11:24
jeromeshih: 點去外商,就像現在50、60的工人也可以繼續做,工程師
jeromeshih: 可能沒辦法像25-35這樣做到一兩點,但是有年資的搭配
jeromeshih: 經驗判斷還是能工作
a96932000: 抗風險能力醫師也是強很多……兩岸真的怎麼了,醫生還27F 07/24 11:25
a96932000: 是醫生,半導體工程師就什麼都不是……
supereva: 做很晚的也不是多數啦  下班時間最塞還是六點左右29F 07/24 11:26
kagaya: 台商的工程師工時再短也不能跟主治比  外商就有莫名其妙30F 07/24 11:26
kagaya: 被裁的風險   如果需求是工時要短在台灣很硬傷
C24128390: 某樓不要忘記醫生是吃執照的XD 執照代表政策 工程知識32F 07/24 11:28
C24128390: 可是ㄒ
C24128390: 到哪都通的
jeromeshih: 樓上,台灣的強項就在四大理工人才的工時啊,世界大概35F 07/24 11:29
jeromeshih: 就是韓國能跟台灣比了,美中優先人才都有更多去處不一
jeromeshih: 定要輪班,日本厲害的可能不一定會來理組工作
jeromeshih: 是回30F
pssbc10: 認識的醫生很愛抱怨健保抱怨病人抱怨家屬抱怨前輩39F 07/24 11:30
pssbc10: ,還不是住豪宅還每年去歐美
aq2272353712: 樓上太中肯了41F 07/24 11:34
samm3320: 要比的話是同等智力的人做這兩個職業吧42F 07/24 11:46
samm3320: 你學店仔也當工程師拿去跟醫學院比公平嗎
kobe741107: 醫生愛抱怨是他們知道自己很爽所以要裝慘低調44F 07/24 11:54
kobe741107: 工程師只怕朋友不知道他年薪多少不炫無法宣洩工作壓力
bluezoo: GGer到6x歲一樣在看診46F 07/24 12:28
aimlin: gger當上台積總經理,收入比區域醫院老闆還高47F 07/24 12:30
aimlin: 各地醫院家族是有比Morris有錢有影響力嗎
一看你就知道沒在社會走跳

全台灣 30 年來就一個台積電
一個張忠謀算有點社會地位
剩下的七八個董監事,
再往下二三十個副總
在台積打滾30年都不知道排的上名號?
算台積的菁英了吧?
離開 GG 到社會上,沒有業務往來
聽到就喔一聲,誰理你?

反觀台灣大大小小的地區級以上醫院
大概有四五百個,隨便一個裡面的院長
都是地方上喊水會堅凍的人物

名片拿出來每個人都恭恭敬敬收好
保不齊哪天你就要拜託他橋病房
安排主刀醫生

alexstag: 科技業有很低的機率變成富豪,醫師如果白手起家,49F 07/24 12:41
alexstag: 在這個年代變成
alexstag: 富豪的機率幾乎是零
醫生不太容易變成富豪的原因
是因為他順順的做就可以很爽
(包含錢跟社會地位)
根本不用去拼命

要知道科技業都是拿命在拚的
GG 也不例外!
GG在二十年前是很掙扎的
做過很多次非生即死的決定

雖然有點不敬
但在一個長年創業的人眼中看來
大多數的醫生經營管理都很弱
也很缺乏孤注一擲的勇氣(他們不需要)
自然跟豪富無緣!

zzahoward: 未來波波一定是開放啦 基層醫療不夠就是放寬標準52F 07/24 12:44
zzahoward: 現在醫生3M是地板 以後各種開放波波變成均標XDDD
alexstag: 3M現在也不是地板54F 07/24 12:45
gm3252: GG離職率就寫在那邊,第一年就超過醫生十倍以上了55F 07/24 12:46
gm3252: 所以用N年收入比醫生跟GG也不一定準
paul76318: 你應該有年紀了吧,在你那個年代醫師的確是這樣,但是57F 07/24 12:48
paul76318: 現在不是。醫師薪水還在通縮,因為健保是不可能改變的
你有看過自費的醫生嗎?
我近年看的醫生幾乎都自費,每個都要預約
預約完還要等....
我碰過最誇張的一個預約完還要等三個月

Robben: 壟斷行業才能賺59F 07/24 12:49
paul76318: 不是壟斷行業能賺,而是壟斷後得到定價權才能賺。醫療60F 07/24 12:57
paul76318: 沒有定價權
alanbread: 討論這個幹嘛?GG跟醫生是社會大多數族群嗎?他們都是62F 07/24 13:02
alanbread: 屬於一定買得起房的人,預算多少而已
alexstag: 離職率根本是假議題,你台GG沒工作,你還可以去其64F 07/24 13:05
alexstag: 他的科技公司做
alexstag: 差不多的事情, 醫師不當醫師等於過去投入10年以上
alexstag: 的東西完全歸零
alexstag: ,機會成本差這麼多怎麼直接拿來比較
jeromeshih: 不過醫生優勢在於頭腦不錯,學習其他領域也能快速上手69F 07/24 13:16
jeromeshih: ,看看PCMAN後來還是去Google了
jeromeshih: 工程師在全球化爆發力還是比較有,因為跟貨幣還有未來
jeromeshih: 發展連動,但是醫生如果就長期來說,地板應該是比工程
jeromeshih: 師高,上限就不一定,但是醫生也是可以連動工程師啊,
jeromeshih: 許多自費項目醫療就開在工程師工作區域,ex: 婦產科/
jeromeshih: 牙科/美容等等,許多早些年來卡位現在看來也做得不錯
※ 編輯: jamo (36.231.100.41 臺灣), 07/24/2023 13:24:22
a000000000: 醫生可以一直看到八十歲喔   不是六十幾而已76F 07/24 13:27
a000000000: 我爸七十幾惹他的老師都還在看診
kagaya: 在說什麼啊  GGer離開半導體也是歸零啦78F 07/24 13:30
kagaya: 哪個行業離開主業不是歸零..你叫西卡不做房地產看看
alexstag: GGer離職很多都是去其他科技公司,又不是離開科技80F 07/24 13:38
alexstag: 業
alexstag: 樓主提到經營管理很弱,這個倒是真的…台灣教育跟
alexstag: 醫學教育裡面太
alexstag: 多倫理道德,沒有經營管理,檯面上的院長也都是爬
alexstag: 上去才在那邊學
alexstag: EMBA
kagaya: 嗯  同意離職率是假議題沒錯 這不能拿來看啦。87F 07/24 13:40
kagaya: 離職率又不是離開主業。拿離開主業的後果來比很奇怪,兩邊
kagaya: 都幾乎沒人離開主業啊
Dnegelyks: 為啥半導體工程師離開台灣什麼都不是?美國Aplle NV A90F 07/24 13:47
Dnegelyks: MD Q Intel也是一堆台灣工程師,IC 設計也是半導體工程
Dnegelyks: 師不是嗎?
alexstag: 所以要類比應該是醫師離開醫院之類的,而不是說醫93F 07/24 13:47
alexstag: 師都還一直在當
alexstag: 醫師
Dnegelyks: 醫生很猛沒錯,但台灣這些工程師可是很值錢的,不然各96F 07/24 13:48
Dnegelyks: 大外商才不會跑來台灣成立辦公室找人的
kagaya: 醫師離開醫院跳槽的不知道多不多  看身邊人好像都滿穩定的98F 07/24 13:53
jeromeshih: 美國人才主要跑去SW, HW的人沒這麼多啊,而且公司的毛99F 07/24 13:54
jeromeshih: 利又無法支撐這樣薪資跟SW產業搶人
Anyotw: 怎麽嘴離職率了XD101F 07/24 13:55
jeromeshih: 不過台積的抗壓力跟學習力不錯,很多跑到IC廠重新開始102F 07/24 13:56
jeromeshih: ,也是有機會能適應,不是出了Fab就無法做事了
Anyotw: 兩個我家都有啊,換公司不是有手就行嗎104F 07/24 13:56
jeromeshih: 如果本來就跟IC廠合作,換過去也是能無縫接軌,所以轉105F 07/24 13:56
jeromeshih: 換也看情況
Dnegelyks: 在講離開台灣就變廢物,不是在說sw和hw,另外hw明明缺107F 07/24 13:57
Dnegelyks: 也很多,當然薪水不能和sw比,但10年資拿30-40萬鎂還
Dnegelyks: 是很容易可以找到的
Dnegelyks: 你要拿60-100萬鎂本來就要sw,但重點還是這篇推文有人
Dnegelyks: 說半導體工程師離開台灣就變廢物
Anyotw: 跟我這種小廢宅不一樣,我都不敢這麼囂張。外科那個去國界112F 07/24 13:59
Anyotw: ,我問他醫院假這麼長喔。他都直接辭,沒看他在擔心啊
kagaya: 回去看了一下 還真的有人說,怎麼都說得那麼誇張= =兩邊都114F 07/24 14:05
kagaya: 是數一數二的產業哪那麼容易歸零膏
jeromeshih: 半導體廠不就偏HW?如果在台積做偏design這種轉換當然116F 07/24 14:16
jeromeshih: 比較容易,但是薄膜/黃光/製程/整合這種,要轉換跑道
jeromeshih: 應該就可能要重新學習?
jeromeshih: 要先看做得工作內容才能決定吧,就跟工作如果偏modem/
jeromeshih: 類比電路,台灣就幾間可以去,應該也不是這麼容易轉換
jeromeshih: ?不然就是薪水可能比較難談高
jeromeshih: 打太快,類比電路可以先忽略,因為類比轉換應該還是有
jeromeshih: 不同公司
yytseng: 做製程的很多轉IC設計公司的產品,我同學U處長就轉去發哥124F 07/24 14:20
yytseng: 當個副理錢還比處長多
jeromeshih: 不過樓上管理層轉換應該跟基層工程師要技術不太一樣,126F 07/24 14:23
jeromeshih: 當然這也是一個方式
Dnegelyks: 另外美國是hw缺很多,因為年輕人都跑去SW領高薪,反而128F 07/24 14:48
Dnegelyks: HW很
Dnegelyks: 容易進,條件還不嚴格,薪水在那買房養家糊口也不會太
Dnegelyks: 難,如果進到NV/ Apple/Bcom更是有機會逼近SW
Tylose: 推132F 07/24 15:21
Tylose: 醫生一定是屌打GG的,但不知道為什麼會拿這兩個來比較?
Tylose: GG大部分工作就是錢多的黑手,真的搞研發的在新竹
Tylose: 這幾年吹GG吹得我實在莫名其妙
Tylose: 台灣做sw和hw出去都很搶手,尤其hw薪水直接三級跳
Tylose: gg那個不算hw,那是晶圓製造
Tylose: 醫生最大的優勢就是,別人有求於自己
Tylose: 例如GGer爆肝就要去求醫生救命
bms: 再遇到一次金融海嘯的時候就知道了140F 07/24 15:36
david850914: 醫生是豬屎屋比吧141F 07/24 16:04
david850914: 還有外商 啥時變GG了
mitsloanboy: 波波前年個上眼科今年應該還會再有一個,很強勿嘴!143F 07/24 17:23
alexstag: 樓上反串喔…笑死144F 07/24 17:27
mitsloanboy: 波波買房實力可是比大科窮魯醫強多了145F 07/24 17:58
alexstag: 靠爸上小科、靠爸買房真的實力堅強!146F 07/24 18:00
hanhsiangmax: 一直聽說醫生血汗,但是這錢真的太香了147F 07/24 22:41
scarrony: 一群不在圈內的講這麼多148F 07/25 01:39

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