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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-06 16:20:53
看板 home-sale
作者 xxxlong ()
標題 Re: [心得] 工程師也買不起房-一位竹科工程師的獨白
時間 Sun Mar  5 23:39:57 2023


※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言:
: 廢話一堆我就刪了
: https://www.rakuya.com.tw/sell_item/info?ehid=0bad6421363966d
: 請問這間你買不起嗎?
: 頭期付一付只要三萬多而已啊
: 離市區近, 園區也不遠
: 25年不算老, 屋況也整理得很好
: 不能住?
: 有一點我覺得很奇怪
: 三叉龍跟他女朋友發文總是說自己物慾不高, 房子能住就好
: 但每次靠北新竹買不起的時候, 看的都是大坪數透天新屋



我發現這位大哥真的是腦補大王欸,如果辦腦補大賽大概會得第一名喔


我們什麼時候看過透天,什麼時候說過稅前七百萬,都你做夢夢到的喔


然後沒住在新竹隨便找一間北區房子,這個地點我女友一天通勤時間大概只少十分鐘,我
卻要多一小時,而且房子單價總價都比我桃園新房還貴


這樣你覺得適合喔,我ok你先買啊,身為專業房蟲請拿點專業出來,給個專業的建議好嗎
,不要網路上隨便找一間說怎麼不買

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.74.161 (臺灣)
※ 作者: xxxlong 2023-03-05 23:39:57
※ 文章代碼(AID): #1a1BVF7B (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1678030799.A.1CB.html
a000000000: 不是稅後八百萬嗎1F 03/05 23:42
GSWGOGO: 資本主義最終走向就是打工仔都是底層 管你工程師還是外2F 03/05 23:44
GSWGOGO: 送師 只差在吃喝玩樂可以多一點 房產別想
IBIZA: 笑死 不是一個竹科工程師的獨白?4F 03/05 23:49
IBIZA: 怎麼現在又變要針對你的需求給建議?
pig432: 龍哥晚上好!6F 03/05 23:50
IBIZA: 整篇在那邊竹科工程師買不起房  結果要針對你的需求?7F 03/05 23:50
IBIZA: 你是竹科工程師嗎?
IBIZA: https://reurl.cc/NqRk2q
[閒聊] 關於高收入職業房租佔薪水比例 - 看板home-sale - PTT網頁版 我是新竹中年男子三叉龍啦. 在這邊要先恭喜各位年輕的工程師. 搭上科技業起飛的時機,各大豬屎屋和GG廣招人,學歷不用四大也進的去,年收隨便就200萬起跳. 但要告訴各位一個殘酷的消息,你們是房蟲眼中的大肥羊,房蟲正磨刀霍霍要把科技業努力的成果吸走. 當然你們打不過就加入也是一個辦法. 但如果還不打算 ...

 
Refauth: 看來這位竹科工程師的薪水堪憂啊XD10F 03/05 23:56
IBIZA: https://i.imgur.com/Ntq1K8K.png11F 03/05 23:56
IBIZA: 十個月前說家庭收入700萬  大家都有看到吧
[圖]

誰來救救這位大哥啊,視力和邏輯好像都不太好耶


我講的一直是稅後,你貼的這篇哪裡有寫稅前,而且十個月前是2022年,目前是2023年了
,這樣懂了嗎^ ^

IBIZA: 昨天變稅後800萬13F 03/05 23:57
Refauth: 真的嗎?年收700萬?做個三年就可以退休了啦XD14F 03/05 23:57
junior020486: 沒錢就住遠一點,剛畢業85年次就肖想住東區關新,15F 03/05 23:58
junior020486: 就是下去洗洗睡
IBIZA: https://i.imgur.com/JMqbCQB.png17F 03/05 23:58
IBIZA: 再掰啊
IBIZA: 透天是我記得三叉龍有一次分享一個售屋連結
IBIZA: 但我找不到  誰找到可以協助一下
[圖]
※ 編輯: xxxlong (112.78.74.161 臺灣), 03/06/2023 00:04:13
scarrony: 稅後800,桃園新竹各買一間都很輕鬆啦21F 03/06 00:01
IBIZA: 沒結婚在那邊算家庭收入本來就笑死人22F 03/06 00:02
IBIZA: 說穿了只是加起來比較嚇唬人而已
IBIZA: 分開講 一個三百 一個四百 或是一個三百 一個五百
IBIZA: 感覺就差很多
junior020486: 會不會被IB大激到明天去登記26F 03/06 00:03
IBIZA: 而且這樣很多嗎?27F 03/06 00:03
IBIZA: 你們兩個心裡根本就是虛榮的要死 才會總是把年收加起來算
IBIZA: 你們兩個心裡根本就是虛榮的要死 才會總是把年收加起來算
IBIZA: 哪你裡一直講的是"稅後" 我怎麼沒看到?
IBIZA: 哪你裡一直講的是"稅後" 我怎麼沒看到?
alexstag: 應該是200跟600,他自己說他月收4x, 加上之前存股股利32F 03/06 00:06
alexstag: 應該有個600沒問題
alexstag: 我是建議三叉龍不要整天在那邊稅前稅後收入怎樣怎樣,
alexstag: 國稅局找上門不要說沒提醒你
frowning1226: 我如果是你老闆看到你的發言,只會想炒了你36F 03/06 00:09
Tattoo: 你男友不愛你37F 03/06 00:09
IBIZA: 600就600吧38F 03/06 00:09
IBIZA: 整天加起來算是怎樣
frowning1226: 在網路上嗆543的最好你受僱靠健保就4040F 03/06 00:10
Fulva9507: 自從我大學意識到自己是廢物,認清自己的能力跟所有條41F 03/06 00:15
Fulva9507: 件,開始只做最適合自己的規劃,人生快樂很多,三叉龍
Fulva9507: 這種比我屌那麼多的人,只要從地上爬起來不要再打滾哭
Fulva9507: 鬧,肯定可以找到平靜快樂的生活模式,但我覺得腦袋或
Fulva9507: 是財力都很頂的大大,常常沒辦法接受輸這件事情
Fulva9507: 不過要是少了跟大佬對著幹的人,肯定會少很多文可以看
junior020486: 有可能欸,如果他支援不同診所借牌申報,有可能突47F 03/06 00:20
junior020486: 破申報上限,但
junior020486: 是這個最好是低調啦,被抓到絕對移送檢調詐欺罪偵
junior020486: 辦
junior020486: 所以收入什麼的低調,不然引來健保局還是國稅局,
junior020486: 你都喝不完的咖
junior020486: 啡,或是做不完的抽審
frowning1226: 借...借什麼XDDD,這個比沒繳稅沒事???54F 03/06 00:21
junior020486: 然後健保不要報太多啦,受僱醫慢慢做就好,真的55F 03/06 00:22
frowning1226: 我噓他不是噓你別誤會56F 03/06 00:23
junior020486: 我覺得醫師一週七天跑不同診所,沒有健保支援額度57F 03/06 00:24
junior020486: 的問題?如果有
junior020486: 支援額度的問題,會不會有可能借@@申報?
junior020486: 然後呼籲,各診所負責人不要借給支援醫師申報,請
junior020486: 他自己報支援注
junior020486: 意支援額度
charliebitme: 龍哥之前反串不錯 這幾天卻急得要死 好難看lol63F 03/06 00:30
junior020486: 之前講三份工作,一週七天,你支援額度有那麼高嗎64F 03/06 00:32
junior020486: ?
junior020486: 會不會沒報支援借@@申報?
junior020486: 所以3X龍低調一點啦
junior020486: 如果不是健保收入,你做自費項目也不要講做多少,
junior020486: 不然你老闆應該
junior020486: 會很森氣


噗,牙醫哥隔行如隔山,不懂不要在那邊裝懂啦,健保西醫和牙醫規定又不一樣,而且兼
職是要報備支援的,診所老闆都看得到底下醫生兼多少差,你以為每個老闆都像你這樣小
鼻子小眼睛喔


Tattoo: 有八卦71F 03/06 00:43
kitten123: 太粗暴惹72F 03/06 00:48
kitten123: 三房龍戳到某人的痛點所以跳起來了XD
kitten123: 龍哥有賺錢還是低調點
kitten123: 某些人牙起來可是會對你人肉身家調查哦
※ 編輯: xxxlong (112.78.74.161 臺灣), 03/06/2023 00:59:26
junior020486: 不用我們人肉他,他的診所老闆看到他在那邊稅前稅76F 03/06 00:59
junior020486: 後,兼幾份工作
junior020486: ,一週幾診,就會把他河蟹掉了
junior020486: 我給你良心建議啦,真的不要招來國家機器
junior020486: 你兩年前剛出來診所,一週10節一個月申報50萬點還
junior020486: 不滿足噢,怨天
junior020486: 尤人一堆幹嘛?
junior020486: 我去看了一下,2019西醫一點全國平均是0.92元
junior020486: 你月收入40萬+,一週14診
junior020486: 以你那個時候50萬點的時候領25萬,你老闆應該是點
junior020486: 值不打折給五成
junior020486: 代表你一個月健保刷了80萬點,這樣子有什麼好怨天
junior020486: 尤人的,健保已
junior020486: 經給你保底了欸XD
junior020486: 不用推自費,這樣子已經很好了吧
junior020486: 我猜你要嘛家醫要嘛ENT
kusomanfcu: 覺得不夠,當然是因為沒自己出來開啊92F 03/06 01:25
kusomanfcu: 家醫啦
junior020486: 健保報80萬以上,已經很好了,不要怨天尤人了啦94F 03/06 01:26
IBIZA: 照他說法  一個月不只40萬95F 03/06 01:27
IBIZA: 他女友200萬, 他要跟女友合計稅後800,  他自己就得賺800
junior020486: 牙醫全部動手做還不能報那麼多健保,484很可憐,哭97F 03/06 01:27
IBIZA: 他女友稅大概十幾萬98F 03/06 01:27
IBIZA: 但他自己應該會到兩百左右?
junior020486: 所以家醫跟ENT在那邊講,我都聽聽而已,他之前進診100F 03/06 01:30
junior020486: 所十節就報50
junior020486: 萬點,你看看牙醫剛出來做,十診能夠報多少?
junior020486: 我看20萬都勉強
junior020486: 很爽了啦,健保讓你14診衝到80萬點以上了吧
junior020486: 不然你怎麼領40+?
IBIZA: 40+太小看他了啦  起碼要60+106F 03/06 01:31
kusomanfcu: 他說兼三個地方107F 03/06 01:32
junior020486: 60+健保就報破百萬了吧@@108F 03/06 01:32
kusomanfcu: 起碼是10+3+3109F 03/06 01:32
IBIZA: 他之前說兼三個地方 主業3x  其他兩個兼職1x110F 03/06 01:33
IBIZA: 但現在他宣稱跟女友稅後800萬 這差距很大
IBIZA: 稅後800萬的話  稅前兩個人加起來應該有千萬
kusomanfcu: 16診能 多少點?113F 03/06 01:33
IBIZA: 他女友200, 他就得800114F 03/06 01:34
junior020486: 他媽的,早知道去成大醫,畢業選家醫115F 03/06 01:34
IBIZA: 他十個月前說家庭收入700萬還合理一點, 他女友200 他500116F 03/06 01:35
kusomanfcu: 我覺得加滿 稅後 380左右117F 03/06 01:35
kusomanfcu: 16診
kusomanfcu: 老闆抽不少 所以才會上房版悲憤
kusomanfcu: 一年500-600萬 你會在房版悲憤嗎?
junior020486: 500就一個月40啊,健保報80萬以上吧?121F 03/06 01:36
junior020486: 照他之前2020講他十節一個月2000張過卡?一個月50
junior020486: 萬點

我發現牙醫哥一直在裝傻,不跟IBIZA說他在那邊算稅問題出在哪,害他一直算還是解不
出來,笑死

kusomanfcu: 當然是大大 我還沒上車開店 請等等我124F 03/06 01:36
IBIZA: https://i.imgur.com/SUGcLW3.png125F 03/06 01:36
IBIZA: 這之前講的
[圖]
kusomanfcu: 對吧?127F 03/06 01:37
IBIZA: 現在的說法是兩個人稅後800128F 03/06 01:37
※ 編輯: xxxlong (112.78.74.161 臺灣), 03/06/2023 01:40:53
kusomanfcu: 被老闆抽到吐血 想開業又看到頭期 破表129F 03/06 01:37
kusomanfcu: 才會悲憤啊
junior020486: 他主診所3X,兩間支援1X?131F 03/06 01:38
junior020486: 加起來算45萬
junior020486: 天啊,家醫科才是健保體制大贏家欸乾
kusomanfcu: 有稅後500 小時候很窮 會悲憤?134F 03/06 01:38
IBIZA: 其實稅後500 1000 還是很多東西買不起135F 03/06 01:39
junior020486: 報這麼多,健保給過噢,牙醫全部手做,根本沒136F 03/06 01:39
junior020486: 人敢報那麼多
kusomanfcu: 應該說是家醫的開業吧138F 03/06 01:39
IBIZA: 根本沒甚麼139F 03/06 01:39
kusomanfcu: 不然要買飛機嗎.....140F 03/06 01:39
kusomanfcu: 夠用了啦
IBIZA: 不用飛機啊  我家附近隨便一間就不是500 1000買得起的..142F 03/06 01:40
s26492755: 提到很窮 有我家窮嗎143F 03/06 01:40
IBIZA: 每天出門 到巷口就看到陶朱XD144F 03/06 01:41
kusomanfcu: 板橋有自己開17診 下午和晚上全滿到關門的145F 03/06 01:41
kusomanfcu: 那種應該都破表的
junior020486: 乾,小gg們我要去睡覺了,選錯科森七七,早知道唸147F 03/06 01:42
junior020486: 成大醫選家醫科
s26492755: 最近要把嬰兒戰車從丟我媽那拿回來可能有機會用了 之149F 03/06 01:42
s26492755: 後大一點還要買別台  然後一問才知道 當年我連一台嬰
s26492755: 兒車都沒有
IBIZA: 好了啦 三叉龍 你要說你是用執業所得嗎?  不怕被告?152F 03/06 01:42
IBIZA: 好了啦 三叉龍 你要說你是用執業所得嗎?  不怕被告?
IBIZA: 好了啦 三叉龍 你要說你是用執業所得嗎?  不怕被告?
IBIZA: 有種講出來
ruruyanyu: 幻想三房蟲人設天天變耶XD156F 03/06 01:43
kusomanfcu: 17診就算了還全部自己看157F 03/06 01:43
IBIZA: 快點 我等你講158F 03/06 01:43
s26492755: 我明天也要早起 乾 小兒科醫生一週六天有診 但都早上159F 03/06 01:44
s26492755:  金靠北
IBIZA: 快點 我等你講161F 03/06 01:44
freekid: 這幾天板上戰火亂飛欸162F 03/06 01:44
freekid: 板凳都不夠用惹
s26492755: 一診通常多久 我小狗獸醫買店面重新裝潢後 一週六天開164F 03/06 01:45
s26492755: 市 一天八小時
kusomanfcu: 剛剛查一下最近沒滿檔12診然後找人再開了7診166F 03/06 01:46
s26492755: 不算那種加班夜班顧急診的 一週就至少48小時167F 03/06 01:46
IBIZA: 快點 我等你講168F 03/06 01:46
IBIZA: 靠 怎麼不講了

ZZZ我就合夥人要被告什麼,稅都是請會計師報的,這也不是什麼秘密,網路上就查得到

kusomanfcu: 就是一個上午、一個下午、一個晚上診 這樣算3170F 03/06 01:46
s26492755: 他說他快累死 還靠北現在裝潢很好賺很跩 哈哈哈171F 03/06 01:46
kusomanfcu: 4小時吧172F 03/06 01:47
s26492755: 一診是四小時?173F 03/06 01:47
s26492755: 喔喔喔 那我這個12診 不行 下次要虧他
※ 編輯: xxxlong (112.78.74.161 臺灣), 03/06/2023 01:51:05
kusomanfcu: 3-4小時吧 看診所安排175F 03/06 01:48
junior020486: 不過IB大,3X龍健保王,他的健保收入有78%可以認列176F 03/06 01:48
junior020486: 成本
junior020486: 他500萬,用執行業務所得,大概20%去報稅,我估計
junior020486: 報130那個附近
junior020486: ,不過3X龍的家醫科真的夠爽了啦,不要再哀了啦,
junior020486: 健保一個月報80
junior020486: -90萬以上,夠了啦
IBIZA: 沒負擔盈虧不能報執行業務所得183F 03/06 01:49
s26492755: 有正常醫生一週是幾診嗎184F 03/06 01:49
freekid: 快啊龍哥,出來回185F 03/06 01:50
junior020486: 有啊,他們可以用股東的方式經營啊186F 03/06 01:50
IBIZA: 當然很多診所給醫生報 但這是違法的187F 03/06 01:50
IBIZA: 那你也得實際是股東啊
junior020486: 要有出資這個確實189F 03/06 01:50
kusomanfcu: 正常是10-12診吧190F 03/06 01:51
junior020486: 說不定龍哥真的是股東?191F 03/06 01:51
IBIZA: 他主業那個我不敢講  兼差那兩個很難是執行業務所得192F 03/06 01:51
kusomanfcu: 他都說家貧了,除非是岳父193F 03/06 01:52
IBIZA: 笑死 給會計師報又怎樣 就不會假報?194F 03/06 01:52
IBIZA: 林北從出社會就是給會計師報帳XD
kusomanfcu: 我也是都給會計處理196F 03/06 01:54
luckystrike5: 到底有啥毛病 這麼會賺 頭期款存一下 一億以下建案197F 03/06 01:55
luckystrike5: 隨便買ㄟ 到底是在哭爸殺小啊 炫富?
IBIZA: 我阿公公司簽約會計師 我家族三代公私都給他報 超過30年了199F 03/06 01:56
junior020486: 合夥人說真的你要提出股東協議、出資金流,所以3X200F 03/06 01:57
junior020486: 龍你不要再講這
junior020486: 個了,低調就好,家醫科已經很受健保保護了,不要
junior020486: 一直講自己稅前
junior020486: 稅後,低調好嗎?
kusomanfcu: 我是公司以前的會計繼續請205F 03/06 01:59
kusomanfcu: 比較有疑問的可以找阿姨 她自己開一間會計事務所
kusomanfcu: IBIZA 三代有錢人啊
IBIZA: 我阿公是有錢  但沒有分給我太多XD208F 03/06 02:01
junior020486: 不過我好奇,一週10節,一個月40節可以過2000張卡209F 03/06 02:02
IBIZA: 我家就真的是財閥的小兒子啊210F 03/06 02:02
junior020486: 等於一節過50張卡?一節算4小時,你一個小時看13個211F 03/06 02:02
junior020486: 病人?請收下
junior020486: 我的膝蓋
kusomanfcu: 你安靜 你全家加爺爺都有錢人214F 03/06 02:02
IBIZA: 我真的沒有215F 03/06 02:02
kusomanfcu: 7777777 有錢人216F 03/06 02:02
IBIZA: 我阿公是那種 我小時候出門在路上 聽到路人在討論 基隆誰最217F 03/06 02:03
kusomanfcu: 一小時13個218F 03/06 02:03
IBIZA: 有錢 聽到我阿公名字 這個程度219F 03/06 02:03
kusomanfcu: 家醫有喔 很多220F 03/06 02:03
IBIZA: 但他就是都給長子221F 03/06 02:04
kusomanfcu: 靠北這樣滿屌的,和我爸說業內一堆他的學生一樣222F 03/06 02:04
IBIZA: 我阿公有礦 是真的礦 但我沒記憶前就封了223F 03/06 02:05
kusomanfcu: 因為他創業失敗 要東山再起時跑去大學講課教實務224F 03/06 02:05
IBIZA: 我小時候我阿公會帶我去一間有荷花池的大房子找朋友225F 03/06 02:05
kusomanfcu: 基隆就金礦啊226F 03/06 02:05
kusomanfcu: 金瓜石
kusomanfcu: 那個金礦塞屁眼的電影
IBIZA: 長大之後我才知道那個基隆顏家的陋園229F 03/06 02:06
IBIZA: 不是 我阿公是煤礦
kusomanfcu: 那我爸有去你阿公哪邊打工過231F 03/06 02:06
IBIZA: 他跟基隆最有錢的幾個家族都是生意夥伴232F 03/06 02:07
IBIZA: 顏家 謝家
kusomanfcu: 他以前沒鞋子去瑞芳煤礦那邊推煤礦推車234F 03/06 02:07
kusomanfcu: 小學
kusomanfcu: 你家有錢人啊,奴隸小學生推礦車
kusomanfcu: 奴役
IBIZA: 但我沒分到甚麼 我分到一些基隆的地  但人口太多 也沒分到238F 03/06 02:08
IBIZA: 多少  然後我爸拿到一些現金
kusomanfcu: 你上次好像說過一個在露營地的地?240F 03/06 02:09
IBIZA: 我阿公還在的時候就已經長子繼承了241F 03/06 02:10
IBIZA: 那個是另外的
IBIZA: 那個不值錢
IBIZA: 那個在福隆山莊旁邊 水土保持地
s26492755: 靠北 真的家裡有礦245F 03/06 02:10
kusomanfcu: 不錯了啦 我阿嬤只剩腳尾零錢 還是我爸給的零用最後沒246F 03/06 02:10
kusomanfcu: 花掉的
IBIZA: 那個也是分到的248F 03/06 02:11
IBIZA: 反正我就小兒子的小兒子 就只能分到這個
kusomanfcu: 有錢人真好250F 03/06 02:11
s26492755: 我常常講那些斡旋大過我很多的是不是家裡有礦251F 03/06 02:11
IBIZA: 真的就跟財閥的小兒子一樣252F 03/06 02:11
kusomanfcu: 我阿嬤生十個 有沒有比較少?253F 03/06 02:11
IBIZA: 我分到比較值錢的是八斗子漁港附近的建地 總共四千坪左右254F 03/06 02:12
IBIZA: 但人口太多 分到我只有80坪左右
s26492755: 我爸也有留腳尾零錢給我 說不要花掉 然後自己欠債讓我256F 03/06 02:12
s26492755: 還…..
kusomanfcu: 80坪好用啊258F 03/06 02:12
IBIZA: 那個一直等開發259F 03/06 02:12
kusomanfcu: 不過八斗子附近好像沒有啥小260F 03/06 02:13
IBIZA: 自己蓋是可以啦  但我蓋在八斗子要幹嘛261F 03/06 02:13
s26492755: 我外婆生七個 然後唯一的房子被我舅舅賭博輸掉 聽阿姨262F 03/06 02:13
s26492755: 說 我外婆原本當年要直接跳樓去見阿公......
IBIZA: 我家冷凍廠在旁邊264F 03/06 02:13
kusomanfcu: 我爸以前小時候住過的地方都變廢墟了265F 03/06 02:13
IBIZA: 那個後來給我姑姑 現在是我大表姊他兒子的266F 03/06 02:13
s26492755: 怎麼我們的故事不太一樣267F 03/06 02:14
kusomanfcu: 冷凍廠是哪個 暫放借冰的地方嗎268F 03/06 02:14
s26492755: 八斗子好啊 天天去潮境公園遛狗269F 03/06 02:14
IBIZA: 那塊地四千坪左右 跟當時議員 後來當議長跟市長的張通榮270F 03/06 02:15
IBIZA: 一起買的
kusomanfcu: 我叔叔 從沒上過班272F 03/06 02:15
IBIZA: 冷凍廠是我家有漁船  所以有冷凍廠 還有食品加工廠273F 03/06 02:15
IBIZA: 我爸也有分到一條漁船
kusomanfcu: 常常跑來跟我爸借錢 然後搞事 最後好像偷竊不少跑路275F 03/06 02:16
kusomanfcu: 到大陸
IBIZA: 但他做了幾年說不好賺 賣了277F 03/06 02:16
IBIZA: 其實八斗子那一帶  我家真的算是土霸王
kusomanfcu: 我大姑 因為老公愛賭把店面法拍 工作到過勞死279F 03/06 02:17
IBIZA: 有一次我看我伯父上報 上面寫著280F 03/06 02:17
kusomanfcu: 然後其他大概都是考公職 軍 法 銀281F 03/06 02:17
kusomanfcu: 寫錯 警 法 銀
IBIZA: 正濱港守護神漁業界有名「硬骨氣」私下有溫和有一面受人尊283F 03/06 02:18
IBIZA: 敬
kusomanfcu: 還有幾個姓不同 被賣掉去當童養媳吧285F 03/06 02:18
IBIZA: 我媽也是童養媳286F 03/06 02:19
IBIZA: 但不是我家我爸
kusomanfcu: 阿災 然後我叔叔最後在大陸養豬288F 03/06 02:19
IBIZA: 她養父家 後來讓她自己出來生活 沒有要求她當媳婦仔289F 03/06 02:20
kusomanfcu: 那個年代就是那樣290F 03/06 02:20
IBIZA: 我媽到我家工作 認識我爸 然後搞出人命(我大姊)就結婚291F 03/06 02:20
kusomanfcu: 看看現在這時代和那個時代 真的兩個世界292F 03/06 02:21
kusomanfcu: 那個時代一般人生活 就這個時代來看根本都像電影了
IBIZA: 我媽跟我爸是真人版 少爺不要 老爺會生氣294F 03/06 02:21
a1237759: 別再讓幻想龍知道外面真的有人光家裡留下的就比他幻想中295F 03/06 02:22
a1237759: 的收入還高好嗎
kusomanfcu: 哈哈啊哈哈 少爺不要297F 03/06 02:23
IBIZA: 這個(先搞出人命)其實我很大才知道298F 03/06 02:23
IBIZA: 我記得好像是有一天我知道我爸媽結婚日期 然後發現我大姊
IBIZA: 生日不滿十個月
IBIZA: 他們都沒跟我說..
kusomanfcu: 我小時候都也是住現在那種老破公寓,其實也還好,小302F 03/06 02:25
kusomanfcu: 孩子真的什麼都不會去想去比較
kusomanfcu: 帶球上籃得分
IBIZA: 我小時候住老家  三代四個家庭住在一起  大概200坪305F 03/06 02:25
IBIZA: 後來分家被我大伯父踢出來  之後就都住很小的房子XDDDD
kusomanfcu: 幹 有錢人耶307F 03/06 02:26
IBIZA: 以前我家真的是超大 就真的時代片裡面豪宅的樣子308F 03/06 02:27
kusomanfcu: 快點叫魯空去和你大伯父平均地權309F 03/06 02:27
IBIZA: 我這一輩10個小孩  跟我年紀差不多的5個左右310F 03/06 02:28
IBIZA: 我們5個會在家裡玩捉迷藏  還得限制只能在哪層
IBIZA: 不然找不到
kusomanfcu: 我小時候也很屌啊  半夜自己媽媽十元拿零用錢去釣蝦313F 03/06 02:28
kusomanfcu: 場
kusomanfcu: 那個年代有人在一樓店面搞釣蝦場
IBIZA: 分家那天 我家煮飯歐巴桑牽著我的手  說好可憐  要出去過316F 03/06 02:29
IBIZA: 苦日子
kusomanfcu: 破公寓一樓318F 03/06 02:29
kusomanfcu: 靠北 小少爺落難記
kusomanfcu: 最後變成包租公
kusomanfcu: 可以用AI繪圖來畫自傳了
IBIZA: 瘦死的駱駝比馬大322F 03/06 02:31
IBIZA: 我媽憤憤不平一輩子  但我爸拿到的 夠我爸一輩子不工作
kusomanfcu: 真少爺324F 03/06 02:32
IBIZA: 我小時候跟我爸說有一天要住回去  我爸說不可能325F 03/06 02:32
freekid: 看到少爺不要  笑了xd326F 03/06 02:32
freekid: 這基隆版紅樓夢吧xd
kusomanfcu: 有總是好的 我同學也是幾甲農地328F 03/06 02:33
IBIZA: 不過後來我也買在同一個區域  只是小很多就是了329F 03/06 02:33
kusomanfcu: 基隆便宜了,但是你想買回去嗎330F 03/06 02:34
IBIZA: 我爸沒甚麼投資觀念  跟我阿公一樣 不相信銀行331F 03/06 02:34
kusomanfcu: 說真的332F 03/06 02:34
IBIZA: 我家老家我是買不起的..333F 03/06 02:35
kusomanfcu: 太大了XD334F 03/06 02:35
IBIZA: 雖然基隆房價漲不多 但那是很貴的地段的200坪335F 03/06 02:35
IBIZA: 我買在旁邊只是象徵意義
kusomanfcu: 我爸老家那邊都廢墟了 當年好像也是租的337F 03/06 02:36
kusomanfcu: 連屋頂都沒了
kusomanfcu: 媽媽十元 像徵買一下嗎?至少可以說房地產不是真的只
kusomanfcu: 漲不跌,真的沒人住了就沒啥價值了
IBIZA: 我跟我爸說過要買回去 他說不可能 所以我就在旁邊買一間341F 03/06 02:38
kusomanfcu: 就9份老街再往山上走342F 03/06 02:38
IBIZA: 我家在基隆廟旁邊, 地價大概是200萬一坪?343F 03/06 02:39
kusomanfcu: 一堆廢棄屋344F 03/06 02:39
IBIZA: 我家在基隆廟口旁邊, 地價大概是200萬一坪?345F 03/06 02:39
IBIZA: 所以我老家我是真的買不起  貸到爆我都買不起
kusomanfcu: 海邊山上果然才是最窮的347F 03/06 02:39
kusomanfcu: 南部鄉下都能屌打海邊山上
s26492755: 真好 怎樣都瘦死駱駝比馬大 有分到哪怕一點點都很強了349F 03/06 02:41
IBIZA: 我爸當年出來 分了一艘船 快兩千萬現金  後來過幾年全家族350F 03/06 02:42
IBIZA: 又分八斗子那4000坪
IBIZA: 第二次這個我就有拿到
s26492755: 真好 我有想過買船耶353F 03/06 02:43
IBIZA: 兩千萬聽起來不多 但這是35年前的2000萬354F 03/06 02:43
s26492755: 但是是那種100多萬小小的355F 03/06 02:43
kusomanfcu: 那種爛地方大概地坪有破萬單價就不錯了356F 03/06 02:44
IBIZA: 我爸分到的是接近千噸的遠洋漁船357F 03/06 02:44
s26492755: 我朋友之前在海事學校教開船358F 03/06 02:44
s26492755: 靠北啊 改一改開出去玩啦
kusomanfcu: 我說我爸老家360F 03/06 02:44
IBIZA: 我爸那時候說一年大概可以抓500萬的魚  但成本就要250萬361F 03/06 02:44
IBIZA: 然後剩下的跟船員對分
kusomanfcu: 現在都是開出去買貨啊363F 03/06 02:45
IBIZA:  我爸做了幾年 說不好做 就沒做 船就賣掉364F 03/06 02:45
kusomanfcu: 然後油還能賣掉賺差價365F 03/06 02:45
IBIZA: 好像也賣了一千萬左右366F 03/06 02:45
s26492755: 不過認真說 漁船不好做 停泊 保養 油錢 要就應該多幾367F 03/06 02:46
s26492755: 條船當船東
IBIZA: 然後我爸就靠這些錢過了一輩子369F 03/06 02:46
kusomanfcu: 聽說20年前就這樣買賣了370F 03/06 02:46
s26492755: 你爸應該留著租人 像房子一樣371F 03/06 02:46
DOMENKING: 房蟲內訌 精彩372F 03/06 02:46
IBIZA: 是 我爸也是這麼說  我老家船比較多 還有冷凍廠加工廠373F 03/06 02:46
IBIZA: 一條龍
IBIZA: 所以好賺  我爸自己一艘 也沒有後勤  說不好賺 就賣了
s26492755: 乾 我到底看了什麼376F 03/06 02:47
IBIZA: 我阿公 大伯 大堂哥 是真的超有錢377F 03/06 02:47
s26492755: 嗯 船要多 攤掉很多成本378F 03/06 02:47
kusomanfcu: 35年前的3000萬可以買15間以上板橋的當時5-10年無電379F 03/06 02:48
kusomanfcu: 梯公寓
kusomanfcu: 20間可能有
IBIZA: 我阿公據說有過七八項事業  但我知道的就煤礦 漁業 建築382F 03/06 02:48
s26492755: 我前幾天問我媽當初帶我帶到多大 我媽才說 當年住頂加383F 03/06 02:48
s26492755: 帶我到九個月 我還問他 啥 嬰兒車上下不累嗎 結果我媽
s26492755: 說 你沒有嬰兒車啊 對不起 我膚淺了
IBIZA: 煤礦我沒記憶之前就沒了386F 03/06 02:49
IBIZA: 建築業 買了很多地 也蓋了幾批房子 但虧錢 據說虧很多
IBIZA: 所以我姑姑家幾個表哥 手上都有我阿公蓋了賣不掉的基隆公寓
kusomanfcu: s26 ibiza老爸當年有機會直接完成你終身目標耶389F 03/06 02:50
s26492755: 然後我只有借錢親戚 當初我爸不借 還要拿刀砍我爸 後390F 03/06 02:50
s26492755: 面我爸都自己欠債了 還在那要錢 打我的主意
IBIZA: 好幾間  總數好像十幾間吧392F 03/06 02:50
s26492755: 乾 這種出生就王者的我只能跪了393F 03/06 02:50
IBIZA: 只有漁業是賺錢的394F 03/06 02:50
IBIZA: 但建設公司後來手上那些地  有的變很值錢
s26492755: 我臉書遮很多親戚 然後有專用只有幾千的戶頭給他們看396F 03/06 02:51
s26492755:  不要說買房不給他們知道 我連住哪都不給他們知道
IBIZA: 不過整個公司都是我大伯的  我家是沒份398F 03/06 02:51
kusomanfcu: 1988年?399F 03/06 02:52
s26492755: 真好 有房收租 有船可以出海400F 03/06 02:52
IBIZA: 分家嗎? 我想想看 我小四 1985401F 03/06 02:52
kusomanfcu: 板橋那種大概120萬吧 現在價格800萬左右的402F 03/06 02:52
IBIZA: 38年前403F 03/06 02:53
s26492755: 哇靠 1988我才一歲404F 03/06 02:53
s26492755: 1985我都還沒生
IBIZA: 我爸是拿了很多錢出來  但問題是他沒投資啊 XDDDDD406F 03/06 02:53
IBIZA: 甚至不要說投資  他跟我阿公一樣不信任銀行
kusomanfcu: 1985的話大概80萬408F 03/06 02:53
IBIZA: 我阿公有一個超大保險箱 現金放滿滿409F 03/06 02:54
IBIZA: 我爸也一樣弄了一個超大保險箱 現金放滿滿
kusomanfcu: 買台北市來出租的話也很可觀....411F 03/06 02:54
kusomanfcu: 有啦 你爸買了金條
s26492755: 不錯了啦 錢多到一定程度的時候 無視通膨413F 03/06 02:55
IBIZA: 我也常想如果當年我家建設公司買的地都在信義計畫區的話...414F 03/06 02:55
IBIZA: 金條不是買的  是分的
s26492755: 你看我投資賺多久 可能都賺不到保險箱裡面的錢416F 03/06 02:55
kusomanfcu: 靠北喔417F 03/06 02:55
kusomanfcu: 居然是分的
IBIZA: 我爸分120兩金條419F 03/06 02:56
s26492755: 人生沒有當初啦 我也想過當年我爸如果聽我媽的買松山420F 03/06 02:56
s26492755:  但想想最後也是負債 好像沒差
IBIZA: 5兩一條 24根422F 03/06 02:56
s26492755: 這樣可以安慰一下自己423F 03/06 02:56
IBIZA: 那個已經講好 我22根 我姊2根424F 03/06 02:56
IBIZA: 說真的  我一直以為我爸很有錢
IBIZA: 但到我爸中風  我發現他現金幾乎算是一毛都沒有
s26492755: 靠北 我有分到金項鍊 拿給你們看多小427F 03/06 02:58
IBIZA: 不過這個又是另一個故事428F 03/06 02:58
kusomanfcu: 花錢像有錢人429F 03/06 02:58
IBIZA: 我是覺得被捲款了啦...430F 03/06 02:59
kusomanfcu: 因為有3000萬啊 花的老就.....431F 03/06 02:59
IBIZA: 我爸的阿姨432F 03/06 02:59
s26492755: https://i.imgur.com/fVpYFcq.jpg433F 03/06 02:59
s26492755: 我就繼承了這個 從外婆那
[圖]
IBIZA: 就小三435F 03/06 03:00
kusomanfcu: 花掉了吧 3000萬到老又不投資436F 03/06 03:00
IBIZA: 我知道我爸給她不少錢  但我也一直認為我爸應該還有不少437F 03/06 03:00
IBIZA: 但中風那一天 阿姨在我家待了12小時
IBIZA: 幹甚麼沒人知道  我啊北說看到她拿個一個大袋子離開我家
s26492755: 你們這點應該輸我了 我給了我爸小三150萬 我爸交代的440F 03/06 03:01
kusomanfcu: .......441F 03/06 03:01
s26492755: 為了這件事 我媽一個多月沒跟我說過話442F 03/06 03:01
s26492755: 但會跟我老婆說話
kusomanfcu: 保險箱連密碼都給人了?444F 03/06 03:02
IBIZA: 我爸半夜兩點左右中風  阿姨沒有通知任何人  隔天中午帶著445F 03/06 03:02
IBIZA: 袋子離開我家  路上遇到我伯父  交代我伯父  我爸人不舒服
IBIZA: 要我回家看他
IBIZA: 我爸保險箱開法我全家都知道的啊 XDDD
s26492755: 身前債不算 沒去記 身後就還銀行50 給我爸小三150 代449F 03/06 03:03
s26492755: 我爸還我媽當年房子的頭期80 剩下不管了 人死債消
IBIZA: 我回家發現我爸坐著 身體歪一邊 明顯中風  但那個女人451F 03/06 03:04
kusomanfcu: 被捲乾淨了452F 03/06 03:04
IBIZA: 卻拖了半天才通知我453F 03/06 03:04
kusomanfcu: 早點就醫還沒那麼糟454F 03/06 03:04
IBIZA: 對  我爸之後就出血性失智症  連他到底出事前有多少錢455F 03/06 03:05
IBIZA: 都交代不清楚
IBIZA: 所以我也沒辦法去追
s26492755: 我外婆當初中風也是馬上送 但變成植物人 別想那麼多458F 03/06 03:06
s26492755:  有些註定的
IBIZA: 我爸當初為了跟這個女人來往 還刻意迴避我們姊弟460F 03/06 03:06
s26492755: 當他們相欠債就好461F 03/06 03:06
IBIZA: 我爸那時候竟然跟我說 我要回家看他 要先預約時間462F 03/06 03:06
IBIZA: 結果最後這個女人這樣對他
s26492755: 我爸倒是不忌諱 常常換女友帶回家 只是都風月場合帶回464F 03/06 03:07
s26492755: 來的
IBIZA: 不過 也不能說我爸沒留東西給我466F 03/06 03:08
IBIZA: 我2003年第一間店面  因為是他不准我買永和新大樓
IBIZA: 所以我凹他出了一半頭期
IBIZA: 後來我爸買的 我從四年級開始住的這間 也是留給我 雖然要我
IBIZA: 找錢給我姊...
s26492755: 很好了啦471F 03/06 03:11
IBIZA: 然後還有金條XDD472F 03/06 03:11
s26492755: 你們覺得悲慘的 可以來看看我 保證笑著回去473F 03/06 03:12
s26492755: 誒 靠北 剛剛才在講你有金條
kusomanfcu: 房子不會被人捲走475F 03/06 03:12
s26492755: 我那個比一元硬幣小的金項鍊是三小啦476F 03/06 03:12
IBIZA: 我沒有覺得悲慘啦  其實我爸也給我不少  而且我出社會後477F 03/06 03:13
IBIZA: 也幾乎沒負擔 才能存錢買房子
s26492755: 做啥人家那金條我拿一個風大點就會被吹走的金項鍊479F 03/06 03:13
IBIZA: 我爸就是過份保守+到老被女人騙480F 03/06 03:13
s26492755: 我也還好 至少我爸有出我的學費 雖然我唸學店 負債也是481F 03/06 03:14
s26492755: 後來的事
s26492755: 乾 老男人是不是容易晚節不保 我爸當初也曾經拿錢給女
s26492755: 人開店 幫女友還賭債 給女友賭博錢
s26492755: 然後幾乎每個都這樣
IBIZA: 唉 不知道自己會不會...orz486F 03/06 03:16
s26492755: 原配在就不會 我送彌月還是得碰到親戚 我大伯母說要是487F 03/06 03:18
s26492755: 我媽沒走錢給我媽管就不會變成現在這樣了
IBIZA: 難說 我爸小三就是我媽還在的時候就有了489F 03/06 03:18
IBIZA: 所以才會我媽走了之後 他還刻意避著我們
kusomanfcu: 應該不會啦491F 03/06 03:19
s26492755: 我大伯母管錢 然後信義區公寓一直買 現在有六間 剛好四492F 03/06 03:19
s26492755: 間一個小孩一人一間 一個收租一個自住
s26492755: 臨老入花叢 真的沒好事
IBIZA: 確實495F 03/06 03:19
kusomanfcu: 故事聽多了就和看新聞一樣496F 03/06 03:20
IBIZA: 像我爸中風 又被洗劫一空  要是兒子養不起  我爸怕是要497F 03/06 03:20
IBIZA: 自生自滅
s26492755: 有些上一輩的經歷 比電影還精彩499F 03/06 03:21
kusomanfcu: 負面教育=..=500F 03/06 03:21
s26492755: 所以我大伯母說好在你爸走得快 雖然聽了很複雜501F 03/06 03:21
s26492755: 還好啦 你看我就不碰菸酒也不賭也不去聲色場所
IBIZA: 這也不能保證不會有人纏上來XDDDD503F 03/06 03:22
IBIZA: 我自己遇過一些啦XDD
IBIZA: 暫時沒事
s26492755: 那個我大舅賭博跑路 最後在醫院還來告我表哥表妹沒奉養506F 03/06 03:24
s26492755:  結果也不算告贏 因為我阿姨佐證當年大舅也沒撫養  然
s26492755: 後法院判 每人一個月給1000的樣子 反正很少錢 然後大
s26492755: 舅就在醫院自生自滅到離開
kusomanfcu: 會喔 纏上來的510F 03/06 03:24
s26492755: 我遇過打電話過來 小舅欠債 說要對我表弟不利 我還跟他511F 03/06 03:25
s26492755: 說 安心上路 真的這麼說
IBIZA: 我爸是沒那麼糟  起碼到我出社會都是很負責任的老爸513F 03/06 03:25
IBIZA: 纏上來的會有啊  一些場合認識的女生  有的直接說他不介意
IBIZA: 做小三
s26492755: 小舅目前在耕莘醫院 醫療費去年為止是20幾萬 目前也是516F 03/06 03:25
s26492755: 放生中
IBIZA: 明明就不熟518F 03/06 03:26
s26492755: 喔喔 你們說的是女人纏上來 啊就我爸啊 他女朋友多到519F 03/06 03:26
s26492755: 我都不知道怎麼數
IBIZA: 不是酒店那種聲色場所  正規的 正規的521F 03/06 03:26
s26492755: 每個都當火山孝子522F 03/06 03:26
IBIZA: 我不去色情場所的523F 03/06 03:26
s26492755: 然後分手都說 是我不喜歡他們 靠北 那種女人誰會喜歡524F 03/06 03:27
kusomanfcu: 多少都會有525F 03/06 03:27
s26492755: 我只會去工地 難怪沒女生纏上來526F 03/06 03:27
IBIZA: 其實就正式飯局會找的飯局妹  不過都是有正職的527F 03/06 03:28
IBIZA: 不能框的
IBIZA: 但私底下會跟你說他不介意做小三
s26492755: 你們生意做比較大 我都沒有飯局跟應酬 最多找我去黑皮530F 03/06 03:29
s26492755:  我都拒絕
IBIZA: 我都覺得說 小姐 我們才第一次見面532F 03/06 03:29
s26492755: 有一次還說要請我 去基隆越南店 什麼交流道下去不是廟533F 03/06 03:30
s26492755: 口那個 另一個交流道下去就快到了
s26492755: 乾 你們在地基隆人可能知道在哪
IBIZA: 那個長榮空姐 疫情期間沒工作出來當飯局妹536F 03/06 03:30
IBIZA: 基隆有幾個風化區我知道  但不確定你說哪個
IBIZA: 我後來查  還有做IG粉絲團 接工商
IBIZA: 其實我很想給你們看他IG 但我怕被告XDDD
s26492755: 我這種老婆免費的應該不會去540F 03/06 03:34
s26492755: 你包月錢都花下去 當然每天上線
IBIZA: 我找到了XDDD542F 03/06 03:39
IBIZA: 她有跟我講價錢 不貴
IBIZA: 其實前兩年很多空姐出來接飯局  我遇過幾個
IBIZA: 還跟我說她們職業關係  有先打到默德納  不用怕
s26492755: 乾 我覺得你小心啊 等下就滑進去了546F 03/06 03:48
s26492755: 我爸真的嘴巴唸經手摸奶 跟我說歡場無真愛 然後一直帶
s26492755: 女人回家
s26492755: 我想到我另一個朋友更靠北 常常去找越南妹 然後還說他
s26492755: 爸受日式教育的人 教導他們感情要忠貞
maypcc: 稅後800在新竹這變態的房市也沒用...比不上5年前稅後200551F 03/06 04:04
maypcc: 買一坪2x的房
sam21sam21: 不要臨老入花叢,只好提早入花叢!553F 03/06 04:14
sam21sam21: Ibiza家族的故事根本我同學家翻版,只差同學是士林人
NovaShin: 欸你們都不睡覺到底都在幹嘛啦555F 03/06 04:16
IBIZA: 靠邀 還提早入花叢..556F 03/06 04:17
m54k600ive80: JPTT557F 03/06 06:07
dsf980036: 推,南桃園cp比新竹高很多558F 03/06 06:23
bassmaster: 一堆醫生半夜在房版吵架上熱門 wtf559F 03/06 07:12
tfct: IB大終於承認是靠爸族560F 03/06 07:25
tfct: 一出社會就有會計師申報 難怪看到人家靠自己賺的不順眼
jemdogdog: 亂入一下,一小時13個人真的不難,特別是一半以上都是d562F 03/06 07:29
jemdogdog: itto 的
jemdogdog: 我個人記錄一小時25人含5個初診,而且敝科一個初診最少
jemdogdog: 要問5分鐘
tfct: 靠爸族靠阿公的房產起家耍屌 不准別人喊躺平 不准別人靠邀新566F 03/06 07:31
tfct: 竹飆漲 否則就是眼高手低  真相大白了
freekid: 下巴你今天很閑是不是,出來打球啊568F 03/06 07:36
freekid: 你當球
tfct: 今天不閒 剛好早起570F 03/06 07:38
IBIZA: 笑死,有會計師申報又怎樣,賺500會變1000嗎571F 03/06 07:46
IBIZA: 以前我阿公公司的會計師,我家公私帳給他報30年,所以我出
IBIZA: 社會我爸也叫我拿去報,有啥問題?這樣就靠爸?
IBIZA: 我阿公土地我是有分到啊,但躺著30年,我只有付過稅金,沒
IBIZA: 拿過一毛好處,為了怕被收荒地稅,還免費提供我表哥種菜,
IBIZA: 這樣就靠爸,笑死
Mimmature: 說實在25年房還在推人買真的是亂源577F 03/06 08:04
Mimmature: 住到小孩碩士畢業都快50年了
Mimmature: 還一坪近40萬 難怪台灣房價會亂漲
IBIZA: 說實在,眼高手低25年房都能嫌才是亂源580F 03/06 08:18
IBIZA: 這是你們這些人把精華區買到破百萬,一小時車程外的中古屋
IBIZA: 賣不到30萬
alexstag: 真的不要在那邊一直講,執業所得要有出資證明、負擔盈583F 03/06 08:42
alexstag: 虧…會計師報稅不是無敵擋箭牌
kagaya: 怎麼都不用睡覺的…585F 03/06 08:49
kagaya: 那年代有錢人三妻四妾好像很正常,我舅舅每個被好幾個女人
kagaya: 榨光錢財,都是忍到捲了一大筆就不見人影
kagaya: 阿公那一輩的小妾反而比較正常,有生子,不是來詐財的
kusomanfcu: 你說阿公時代那個都是很小就當妾了 然後家裡也有照顧589F 03/06 08:59
kusomanfcu: 到
kusomanfcu: 這種比較類似酒家女坑翻船客
dennistao: 的確有印象說跟女友稅後700左右的,可以查一下592F 03/06 09:05
dennistao: 不然就是亂講的啦
s26492755: 靠北 怕臨老入花叢 不如提早入花叢 爛透了 哈哈哈哈594F 03/06 09:26
s26492755:  我表姐怕我姪女去學校被霸凌 我都說那只好 教她怎麼霸
s26492755: 凌別人了
NTU303150195: 看房版多多怎麼霸凌空空XD597F 03/06 09:32
NTU303150195: 看~腦袋不好就會跟他一樣
jason88633: 這串討論已經失針了,能不能停止啊,好無聊599F 03/06 09:36
s26492755: 一開頭就沒要認真討論好不好 呵呵600F 03/06 11:10
sspider0829: 這篇真是神串啊 我看完大神的討論真是 真是佩服601F 03/06 14:26

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