※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-03 08:31:10
看板 home-sale
作者 標題 Re: [新聞] 在野提房價 陳建仁：研議地上權住宅
時間 Thu Feb 2 13:04:05 2023
無期限地上權是超強釘子戶.
但是期限地上權是"租金一次付清的租屋"
當然啦,地上權都可以貸款,也可以出租.
所以說地上權沒價值也不對.
例如有土地的,出租投報率3%,那地上權可能會有4~5%.
因此買地上權來收租,也是有套利效應.
所以他依然有金融地位和價值.
只是在計算投報率的時候,記得要計算"本金減少攤提"
像70年期,那你本金就要攤提70年的耗損.
至於買來收租划不划算,就看你自己怎樣算....
當然無期限地上權,那種收租朝爽的是另外一回事...XD
不過地上權問題,除了有年限外,就是.
貸款成數低...
因此槓桿會偏少.
你說都更...你有期限的已經攤提成本所以你本來就規畫沒有都更.
而無期限地上權....你可以參考城中城.
城中城大火造成都更,他沒期限地上權的屋主,基本上後面是政府補現金給你.
大概賺當時買價行情的50~70%....XD
所以無期限地上權依然可以吃到都更bounce....
so...有沒有看到有期限和無期限地上權的龐大差異阿..顆顆.
地上權目前土地大多都是政府或是公營企業的.
這些地大多都不能賣,非抵費地.
所以對政府或是公營企業而言,要嘛就是租給企業,要嘛就是做地上權收地租.
so...他們沒差拉.
它們不太會拿可以賣的土地來做地上權.
當然有極少數情況是因應"政策"而做的一點點犧牲,但總量會很少.
另外講道推地上權喔...
專家/學者和政客大腦中的地上權跟我們看到的地上權不太一樣.
他們看到的地上權是.
土地成本不計,單純就賣營造成本的地上權.
也就是說,無論土地是10萬還是100萬.
營造成本隨便抓好了,12萬一坪,加上建商利潤35%,加上管銷15%.
所以理論價格應該在18~19萬一坪....
然後地價多少只計算租金...
而這還是現在,如果之前營造成本7~9的時候,甚至可以把單坪價壓在12~13萬.
所以推地上權可以讓無殼蝸牛快速買得起房子!!!
但問題是,實際上地上權賣價大概就是正常物件的7~8折,你算7折好了.
單坪成交40的三房平車,權狀45平,總價1800萬.
地上權要賣1260萬.單坪要28萬.
而且隨著房價上漲,也繼續上漲....
(房價又隨著地價上漲而上漲)
跟狗屁學者專家政客大腦中的不一樣..XD
so...地上權其實當時就是這樣一個美麗的誤會.
所以政府鼓勵推行了一段時間.
很多建商有跳出來試水溫.
例如高雄很早的地上權,微笑時代...他淺銷我有去看,一坪大概在14~15.
(不過那時候營造成本應該在7~8)
現在成交大概在18~20(大的18小的20)
也是有漲,漲幅略低一些.
不過對建商來講,其實銷售並沒有比一般案子好賣.
因此.
如果政府提共的土地權利金特別低.
或是"政府叫他多少蓋一棟意思意思..其他方面再給你好處"
建商偶爾還是會蓋個一兩棟地上權出來.
但整體主力並不會放在地上權.
因為真的比較難賣一些...有感難賣.
so...時代力量如果想要推地上權.
我是不知道他們黨團知不知道它們再推的東西實際在市場上運行會是怎樣.
另外這個東西已經推了好幾年了,也好幾個案子了.
所以強推的話,就算是政績,會算在它們頭上嗎?.
因此,我是不知道它們黨團怎麼想.
反正,我又不是他們黨的人...顆顆...
當然啦,如果用政治角度來講.
推地上權如果可以"創造話題和風向"
確實也是一個"讓比較沒錢的人買到房子,又不太影響市場"的做法.
至於沒錢的人買有期限地上權,會不會變得更沒錢.
那....誰理它們...XD
你的選票給出來就好,死活自己未來自己承擔的事情.
包租公為了投報率,經過嚴謹計算,他覺得合理而買入地上權出租.
合理,購買ok.
你沒有繼承者,或是繼承者你根本不在乎,你現在已經五六十歲了.
買個期限地上權住到死,可以少花不少錢,把這些錢拿去買法拉利.
合理,購買ok..
買個期限地上權住到死,可以少花不少錢,把這些錢拿去買法拉利.
合理,購買ok..
你有其他目的或是規劃,你很清楚遊戲規則.
你買地上權.
合理,購買ok..
你買無期限永久釘子戶地上權,還買到很便宜..
讚喔!!..幹的好!!!!.
你甚麼都不懂,單純就是覺得便宜就買了...
那.....你真的知道你買的是甚麼東西?你知道你未來淺再損失的利益在哪嗎?
我覺得你...是個大盤子....顆顆.
另外.
請不要拿對岸的地上權跟台灣有期限的對比.
對岸滿地拆二代,人家地上權都更,政府會配給新的房子給她.
所以拆掉更值錢.
另外對岸物權法,期限到了自動續約,只是續約金每個地方收的不一樣.
但無論怎樣,你只要支付代價,就可以合法一直持有.
另外,整個國家都是地上權,那他的地上權只要所有權不會被強制消滅.
那就可以視同所有權.
但台灣可不是這樣一回事...XD
所以請不要亂套用,把對岸地上權狀況套用到台灣來.
或是自己在那邊幻想甚麼期限到了你就是釘子戶幹嘛的.
誰知道...如果遇到一個鐵腕政府,直接找警察把你丟出門外你怎麼辦?
投資不賭博...所以不要去賭這個.
而你愛賭.....那我只能說,祝你好運..
十賭九輸....愛賭,賭到破產輸光光跳樓,你剛好而已.
這邊請特別小心..
買地上權你一定要很清楚你買的東西是甚麼,有甚麼特質,OOXX.
至於要廣推地上權.
沒意見.
市府不要亂拿重點開發土地來推就好....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.113.181 (臺灣)
※ 作者: ceca 2023-02-02 13:04:05
※ 文章代碼(AID): #1ZsqH7J5 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675314247.A.4C5.html
※ 同主題文章:
02-02 07:30 ■ [新聞] 在野提房價 陳建仁：研議地上權住宅
02-02 09:13 ■ Re: [新聞] 在野提房價 陳建仁：研議地上權住宅
02-02 12:11 ■ Re: [新聞] 在野提房價 陳建仁：研議地上權住宅
● 02-02 13:04 ■ Re: [新聞] 在野提房價 陳建仁：研議地上權住宅
對喔,使用權是另外一種.
使用權和地上權不一樣.
地上權你有房屋所有權.
你要繳房屋稅.
使用權是連房子都是別人的.
你只有權力.
美術館美邦one more就是使用權.
他也是淺銷我就跑去看...XD
※ 編輯: ceca (61.227.113.181 臺灣), 02/02/2023 13:06:32
推 : 地上權我覺得年限不夠的話，人還沒死就被趕出來，尷尬1F 02/02 13:07
→ : 板橋那個昇陽寓見好像只有25年？
→ : 雖然有住戶優先承租權，但是不是25年後又變一個養套殺的
→ : 套路，不知道。
→ : 我是不會想賭這個 ......
→ : 板橋那個昇陽寓見好像只有25年？
→ : 雖然有住戶優先承租權，但是不是25年後又變一個養套殺的
→ : 套路，不知道。
→ : 我是不會想賭這個 ......
賭那個.
賭贏,贏的利益超小.
賭輸...輸大了,輸到脫褲子.
→ : 地上權千萬能貸多少?6F 02/02 13:11
正常來講.
新的可能7成,舊的六成.
撇除其他貸款手段的影響.
※ 編輯: ceca (61.227.113.181 臺灣), 02/02/2023 13:15:44
※ 編輯: ceca (61.227.113.181 臺灣), 02/02/2023 13:16:23
→ : 沒意見，綠綠支持者喜歡這政策就多買點地上權挺陳內閣7F 02/02 13:19
推 : 鐵腕政府？侯侯做事最擅長了8F 02/02 13:21
疑我搞錯了.
不是時代力量在推.
是民進黨再推.
阿地上權推了一段時間不就民進黨推的??
怎麼在炒冷飯?
※ 編輯: ceca (61.227.113.181 臺灣), 02/02/2023 13:22:12
→ : 多虧了他，整個大台北的垃圾清運翻了五翻9F 02/02 13:21
→ : 推什麼我都無所謂，反正買適合自己的東西就對了
→ : 南部也是一堆仁愛之家土地的房子阿，見怪不怪
→ : 之前看到一間投報保守6%的房子，掛賣很久
→ : 結果仲介說因為沒有土地所有權，所以賣不出去 XD
→ : 推什麼我都無所謂，反正買適合自己的東西就對了
→ : 南部也是一堆仁愛之家土地的房子阿，見怪不怪
→ : 之前看到一間投報保守6%的房子，掛賣很久
→ : 結果仲介說因為沒有土地所有權，所以賣不出去 XD
推 : 現實就是房子沒那麼耐用 超過10年問題就慢慢出來了14F 02/02 13:32
推 : 先不說利率、年限和之後每年要交給政府的租金。政府沒15F 02/02 13:33
→ : 有要介入改善地上權住宅的貸款條件的話，都是在說空
→ : 話而已。
→ : 有要介入改善地上權住宅的貸款條件的話，都是在說空
→ : 話而已。
→ : 地上權在台灣是政治籌碼而已...18F 02/02 13:40
推 : 我問個問題，就是如果地上權是市價七折，貸款七成19F 02/02 13:40
→ : 假設正常物件1000萬，自備200萬
→ : 地上權物件700萬，自備210萬
→ : 那哪個白癡首購會去買地上權
→ : 最後一定是卡到第三戶、第四戶的投資客，才會去買
→ : 地上權出來收租
→ : 假設正常物件1000萬，自備200萬
→ : 地上權物件700萬，自備210萬
→ : 那哪個白癡首購會去買地上權
→ : 最後一定是卡到第三戶、第四戶的投資客，才會去買
→ : 地上權出來收租
實際上.
撇除投資的.
其實很多很怕貸款的自住戶.
會買...XD
他們現金其實夠,但是就是很不喜歡欠錢,很愛把錢還光.
地上權有點是剛好對到這個族群.
※ 編輯: ceca (61.227.113.181 臺灣), 02/02/2023 13:41:44
→ : 首購買不起房，很多時候是因為頭期款，不降低頭期25F 02/02 13:41
→ : 款成數，弄地上
→ : 權，他們還是買不起啊
→ : 款成數，弄地上
→ : 權，他們還是買不起啊
→ : 你去跟陳內閣說阿，政策又不是我們提出的28F 02/02 13:42
推 : 很怕貸款是白癡行為，地上權剩餘時效減少，價值會29F 02/02 13:44
→ : 遞減
→ : 正常物件繼續增值，地上權物件即使使用空間增值
→ : 最後隨著時效屆期，兩者價差越來越大
→ : 除非是無期限地上權
→ : 不過如果政府廣推無期限地上權
→ : 一定會跟現有房屋的屋主產生衝突
→ : 遞減
→ : 正常物件繼續增值，地上權物件即使使用空間增值
→ : 最後隨著時效屆期，兩者價差越來越大
→ : 除非是無期限地上權
→ : 不過如果政府廣推無期限地上權
→ : 一定會跟現有房屋的屋主產生衝突
→ : 離題了，單純好奇，地上權可以貸幾成？36F 02/02 13:51
推 : 推~37F 02/02 14:13
推 : 有人推這個 是新加坡模式 會像新加坡一樣「私宅會大漲」38F 02/02 14:24
→ : 問題「新加坡私宅也是地上權」阿
→ : 怎一堆傻逼搞不清楚狀況lol
→ : 一直被那個「私」字誤導
→ : 有人說*
→ : 新加坡私宅幾乎都是99年地上權 只有極少數是999年和 無
→ : 期限年的地上權
→ : 問題「新加坡私宅也是地上權」阿
→ : 怎一堆傻逼搞不清楚狀況lol
→ : 一直被那個「私」字誤導
→ : 有人說*
→ : 新加坡私宅幾乎都是99年地上權 只有極少數是999年和 無
→ : 期限年的地上權
推 : 地上權價值遞減還是看地方吧，有興趣查一下京站。45F 02/02 14:30
→ : 香港好像100%是70年地上權46F 02/02 14:31
→ : 香港完全看不到價值遞減
→ : 香港房價還是亞洲最高
→ : 全英國除非為透天或聯排別墅為永久產權，一般電梯大樓或
→ : 公寓產權則為地上使用權
→ : 其實英國也一樣幾乎是地上權，我倒想問問為什麼倫敦的房
→ : 價這麼堅挺
→ : 台灣的地上權理論：拿去香港新加坡倫敦 根本失效
→ : 香港完全看不到價值遞減
→ : 香港房價還是亞洲最高
→ : 全英國除非為透天或聯排別墅為永久產權，一般電梯大樓或
→ : 公寓產權則為地上使用權
→ : 其實英國也一樣幾乎是地上權，我倒想問問為什麼倫敦的房
→ : 價這麼堅挺
→ : 台灣的地上權理論：拿去香港新加坡倫敦 根本失效
推 : 不是這樣的，你從一個大部分都所有權變地上權54F 02/02 15:15
→ : 一定會有疑慮，價格很難好，我們投資客只在意價格
→ : 一定會有疑慮，價格很難好，我們投資客只在意價格
推 : 前十！56F 02/02 15:16
→ : 要取得大部分人認同才是好東西57F 02/02 15:16
→ : 你說這種法案剛推，地上權到底要打幾折？
→ : 還要一段時間觀察才知道市場願意給多少
→ : 我與其去跟你賭這個，我去買旁邊正常產品就好
→ : 你說這種法案剛推，地上權到底要打幾折？
→ : 還要一段時間觀察才知道市場願意給多少
→ : 我與其去跟你賭這個，我去買旁邊正常產品就好
金融產品.
跟他的很多方面有關.
貸款,交易,稅金,收益,保障,權力.
所以任何地方的任何東西.
都不可以無腦套用
你一定要清楚的研讀
他的法規,金融上的定位,淺在價值,以及淺在風險.
不是"名稱"一樣,就視同一樣的東西.
這樣做投資會被嘎飛到宇宙去..
※ 編輯: ceca (61.227.113.181 臺灣), 02/02/2023 15:21:15
→ : 好的不學學一堆有的沒的沒用的招61F 02/02 15:19
→ : 請問外勞什麼時候要跟基本工資脫鉤啊媽的
→ : 請問外勞什麼時候要跟基本工資脫鉤啊媽的
推 : 我們人權大國捏 要保障外勞人權63F 02/02 15:21
推 : 在中華路看過跟合庫台糖租地的店面 那算是什麼的？64F 02/02 16:06
推 : 推，認真看待每一樣金融商品65F 02/02 16:26
推 : 跟台糖或合庫租地蓋起的店面，如果可以自由交易，66F 02/02 18:23
→ : 那就是地上權案
→ : 件，如果不行，就只是單純的租地來用
→ : 那就是地上權案
→ : 件，如果不行，就只是單純的租地來用
→ : 無期限地上權在法律上是不是也會有期限69F 02/02 19:26
→ : 只是那種應該都80年代的產品居多吧
→ : 後來還有分為普通地上權跟區分地上權
→ : 目前看到的幾乎都是50+20年為主
→ : 只是那種應該都80年代的產品居多吧
→ : 後來還有分為普通地上權跟區分地上權
→ : 目前看到的幾乎都是50+20年為主
推 : 同意c大 推這個只是要騙票以及好聽讓房價下降帶風向而已 為了73F 02/02 19:48
→ : 有房硬要買這個就盈虧自負嘍
推 : 真的一堆空空害死自己就是這樣 真正幫助你們買房的長年期高
→ : 成數貸款被你們打成炒房 這種政策內行人都知道風險很高 但你
→ : 看看到時候會不會被吹捧一波
→ : 有房硬要買這個就盈虧自負嘍
推 : 真的一堆空空害死自己就是這樣 真正幫助你們買房的長年期高
→ : 成數貸款被你們打成炒房 這種政策內行人都知道風險很高 但你
→ : 看看到時候會不會被吹捧一波
推 : 賭贏房租可能少漲點，但不會偏離市價太多。賭輸就像現在78F 02/02 20:42
→ : 很多人房租漲回市價=兩倍價。
→ : 理智上可以接受市場價是這樣，但偏偏情感上無法，所以很
→ : 多人氣pupu去外面找房子又被市場教育了一頓。
→ : 很多人房租漲回市價=兩倍價。
→ : 理智上可以接受市場價是這樣，但偏偏情感上無法，所以很
→ : 多人氣pupu去外面找房子又被市場教育了一頓。
推 : 被C大釣到 哈哈哈82F 02/02 21:57
推 : 土地是公營的地上權還要繳地租給他們,只是不知道到時如83F 02/02 22:05
→ : 果要收回土地 , 建物怎麼算 ?
→ : 果要收回土地 , 建物怎麼算 ?
推 : 台北中正區善導寺北平東路那邊也都是地上權，仁濟院的85F 02/02 22:57
→ : ，也是便宜到不行
→ : ，也是便宜到不行
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