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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-27 02:59:45
看板 home-sale
作者 gerychen (邪惡肥宅)
標題 Re: [心得] 同意ceca經濟觀,但不同意他炒房
時間 Sun Sep 26 09:33:57 2021


※ 引述《deepinheart》之銘言
: ※ 引述《lun0120 (Lun)》之銘言:
: : 因為「居住權」或「住房權」是人民的基本人權、生存權,是指每個人類都值得有一

: 安
: : 身立
: : 命的「家」
: : 國家是要特別去保障的
: 我覺得你要先釐清「居住權」、「住房權」是指什麼。
: 有合理的房子可以住、遮風避雨可以住就好?
: 這不難,前陣子萬里還是金山不是有個海景房一戶25萬?可以住、可以遮風避雨啊…台

: 年收入中位數49.8萬,你每個月薪水存一半,一年就可以成為有產階級啊…
: 這樣滿足「居住權」、「住房權」了嗎?
: 不是?還是你要的是住在雙北的工作地點捷運點到點5分鐘範圍?那…你所謂的「權」,

: 是無償送你、租得起?還是買得起?
: 如果說無償,那我的問題是…區域空間有限,為什麼是送你?不是送隔壁老王?
: 如果說是租,雙北套房租10000一個月應該不少,所以應該有滿足。
: 如果說是買得起,那為什麼隔壁老王想出更多錢得到更少的交通距離、跟便利的環境,

: 什麼要滿足你?
: 你可能說這兩個例子太極端了…那我用我自己的例子,我買不起又不想租雙北,所以我

: 牲通勤時間 跟 環境便利性…跑到青埔特區買了一坪2-30的房子,這樣有滿足你的「居

: 權」、「住房權」了嗎?
: 你可能說2-30還是太貴…那離開領航南北,外圍離高鐵遠一點還是有一坪20萬內總價不

: 1000萬的房子,還是也沒辦法滿足你的「居住權」、「住房權」?
: 大家都想離高鐵近一點啊,為什麼近的要賣你便宜呢?
: 所以,你到底要政府保障你的什麼?
: 翻開經濟課本第一章「資源有限,慾望無限。」所以我們要學經濟,反過來問,資源有

: 的條件下,你想被保障的到底是是什麼「居住權」、「住房權」?
: 還是,只想被保障無限的慾望?

你這樣回代表你沒了解原po的提問啊
現在房地產的問題是
很多房子確實都被囤起來待價而沽
這到底跟慾望有什麼關係
這明明就是政策的問題
要讓房市回歸所謂市場機制
也要先有合適的政策才對

就像是股票市場
台積電的市場價值是不是600
不是台積電很會賺就行了欸
不然如果市場只給15倍本益比
那就還是下去300見啦
這些政策可以是税、交易規則
但你會說修改規則後的股票市場
就不符合你所謂的市場機制了?

回到房地產
現在就是一堆人在囤房
導致供需失衡所以房價隨便飆
當然還有QE跟利率的問題
但只要沒把足夠的房子逼出市場
這都是原po提到的「居住權」問題
你可以接受自來水管線被私人壟斷後
一度跟你收1000,然後叫你慾望不要太高?
如果你不懂這個觀念
只覺得自己很融入這個規則
買的起房子超讚
那你真的不瞭解原po的提問
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.211.90 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XJyu7ix (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1632620039.A.B3B.html
Gikber: ...1F 09/26 09:35
eeewwweeewww: 不爽你也可以去買阿 甚麼叫屯防?2F 09/26 09:39
eeewwweeewww: 法律有規定魯蛇不能買 只有多多可以買?
eeewwweeewww: 這種激進言論大可不必
ship1228: 預售一堆……自己愛挑……想住精華地段又要便宜5F 09/26 09:40
可以不同意,但不需要偷換概念
事實就是一堆人沒搞懂原po講的
※ 編輯: gerychen (180.176.211.90 臺灣), 09/26/2021 09:43:22
markingf: 房子不能租嗎?6F 09/26 09:45
A4Avant: 前面有人說了,窮人跟有錢人都是用自來水,房子是都一樣7F 09/26 09:45
A4Avant: 嗎?成交就是行情,買不起就妥協找條件差一點的,還是買
A4Avant: 不起?那就是高估自己在社會上的PR值
nthomas: 囤起來?一堆新房預售等你買啊 只要你財力夠10F 09/26 09:46
nthomas: 591也對新建案買不到嗎?
試試看把囤房的房子逼出來
再來看看市場價格會怎麼變化
誰不知道現在買的到新房子
一直偷換概念沒必要把
※ 編輯: gerychen (180.176.211.90 臺灣), 09/26/2021 09:48:59
sagarain: 花次長不是說沒有囤房?12F 09/26 09:49
nthomas: 房子放著不賣也不行到底誰規定的?一人只能有一間房?當13F 09/26 09:51
nthomas: 房東也不行?市場上又不是買不到新房子
lovemost: 你自己前後矛盾,沒有足夠的房子,網路上數萬件隨你挑15F 09/26 09:51
lovemost: 很多重劃區都還滿滿的預售屋
lovemost: 甚麼時候有居住權的問題?明明就是市場機制,你想買的別
lovemost: 人也想買而已,你就是比較廢的那一方才買不到房子
nthomas: 跟自來水壟斷根本不同 偷換觀念的是你19F 09/26 09:52
yayayogo: 他囤起來,你可以買別間啊,那他就賣不出去,市場上真20F 09/26 10:01
yayayogo: 的很多房子,認真一點找好嗎,還是政府都要幫大家整理好
yayayogo: 給你們選?
Csir: 革命地主抓出來打下去阿23F 09/26 10:12
R3hab 
R3hab: https://i.imgur.com/iq4wQ5a.jpg24F 09/26 10:13
s8752134: 其實這類言論講那麼多幹嘛,簡短幾個字表達你的訴求就好25F 09/26 10:21
s8752134: 「我想鬥地主」,這樣不是很直白嗎?
s8752134: 想鬥地主就說,扯一堆有的沒的
opop1133: 不同意28F 09/26 10:21
opop1133: 整天鍵盤說居住權 我建議革命比較快
KYOLONG: 你到底想表達什麼?30F 09/26 10:24
piliwu: 買四間房就可以影響市場價格喔31F 09/26 10:26
piliwu: 八卦柵欄最近常常沒關好
IBIZA: 最好很多房子被囤起來待價而沽33F 09/26 10:45
IBIZA: 就一堆智障在幻想 然後再說你不懂他的幻想
IS0987: 很多房子被囤起來待價而沽?這數據在那?之前有人整理其35F 09/26 11:00
IS0987: 實4戶以上沒多少耶= =
deepinheart: 一台海神不賣你100萬,他是不是被車商屯起來待價而沽37F 09/26 11:10
deepinheart: ?
ayler88: 油價飆漲時,私人屯油都會違法...39F 09/26 11:10
IS0987: 油價飆漲囤油違法是因為有錢買不到油或有人買不到油,現在40F 09/26 11:14
IS0987: 有人買不到房?
deepinheart: 還是你看到有錢人車庫一堆跑車 不便宜賣你 給你開是42F 09/26 11:14
deepinheart: 在囤車 待價而沽
IS0987: 現在一堆人都邏輯死亡耶= =44F 09/26 11:14
IS0987: 現在不是沒便宜的房只你不想或你覺得不值那個價,油價有這
IS0987: 種事?
IS0987:  https://i.imgur.com/iUWPPnV.jpg
IS0987: 哈囉?
[圖]
kusomanfcu: 覺得台積電本益比高你可以不用買啊,房子也是,幹嘛49F 09/26 11:16
kusomanfcu: 看台積電連帶漲就眼紅
kusomanfcu: 奇怪勒 邏輯不好 可以不買阿,有人拿槍逼你買嗎
ayler88: 囤積奶粉也是違法,奶粉的替代品很多啊52F 09/26 11:17
kusomanfcu: 你看過台灣囤積奶粉被罰過?53F 09/26 11:18
kusomanfcu: 自由市場
kusomanfcu: 覺得貴自己進口阿
IS0987: .........你汽油講完改奶粉耶56F 09/26 11:19
ayler88: 應該完全遵守自由市場,一視同仁比較不會有爭議57F 09/26 11:19
ayler88: 沒見過台灣買不到油的狀況? 不知那是啥時的事
IS0987: 隨便你要講啥啦~汽油可租?奶粉可租?房子可以租啊你怎59F 09/26 11:19
IS0987: 不租??
IBIZA: 囤積都是罰批發商、店家啦, 你有看過罰私人囤積奶粉的?61F 09/26 11:20
ayler88: 全都按照自由市場,就沒這些爭議了62F 09/26 11:20
kusomanfcu: 可以網購買啊63F 09/26 11:21
IBIZA: 好啊 我不反對啊XD  請問房屋囤積在哪?64F 09/26 11:22
IS0987: 重點是為啥不租?65F 09/26 11:22
kusomanfcu: 然後覺得貴可以租更便宜的地,再搭組合屋66F 09/26 11:22
kusomanfcu: 反而是政府不讓你自己搞才是囤積
kusomanfcu: 591上不是到處都是?
kusomanfcu: 沒辦法壟斷 就沒辦法囤積的啦 誰有幾百兆去囤阿
ayler88: 囤積房屋不抽空屋稅等等,個人沒意見,但該一視同仁70F 09/26 11:24
kusomanfcu: 房子太貴了 只剩大量散戶,大量散戶價格就是單純自由71F 09/26 11:24
kusomanfcu: 市場,市場價格
ayler88: 囤積各種東西都不該被罰,不然標準百百種73F 09/26 11:24
ayler88: 怎麼定義啥囤積該抽稅或罰,什麼不該罰,這吵不完
kusomanfcu: 比照奶粉 汽油,汽油好屯一點就國家囤阿75F 09/26 11:24
kusomanfcu: 特許行業
kusomanfcu: 你有看到菜蟲被罰嗎?
kusomanfcu: 豬肉價格三年前多少現在多少你要不要去查看看
kusomanfcu: 萬物皆漲所以你的股票也漲,不然房價漲屁啊
kusomanfcu: 政府要打就是升息加2%起跳 科科科
kusomanfcu: 股價會先崩而已
ohiu: 在這裡說囤房你會被噓,這裡只能說是投資82F 09/26 11:27
ayler88: 菜蟲不該罰,但也不該去緊盯,他囤是他的自由83F 09/26 11:27
kusomanfcu: 房價可能癢癢 因為幾年前房貸利率多高阿,就算升息也84F 09/26 11:27
kusomanfcu: 沒用 市場利率太低
kusomanfcu: 菜蟲 豬蟲有被罰嗎?
kusomanfcu: 都講講而已 萬物皆囤
kusomanfcu: 監督 你有看到監督的話就不會到處漲了
ayler88: 囤積民生物資 可處三年以下有期徒刑 -> 該廢這法律89F 09/26 11:29
kusomanfcu: 政府也只是一般人考公務員上去的而已90F 09/26 11:29
kusomanfcu: 那你去告建商阿,然後告人囤房阿
ayler88: 廢掉 這樣大家才不會怕去囤, 要尊重自由市場92F 09/26 11:29
kusomanfcu: 你有告嗎?沒有阿 你在鍵盤喊燒阿93F 09/26 11:29
kusomanfcu: 法律在那邊你在鍵盤喊燒阿
kusomanfcu: 沒人告怪我囉
kusomanfcu: 你要去告阿,拿出錢出來告
kusomanfcu: 去法院輸贏阿
kusomanfcu: 去上街頭阿 記得開直播,我嗆開直播上街頭嗆一年多了
kusomanfcu: 我陳論事實還被駡勒,很多人無病呻吟到處喊燒喊痛
ayler88: 該一視同仁,這樣才公平,也不會吵這議題吵不完100F 09/26 11:32
ayler88: 如果不認同這樣想法,那就是吵不完,你想一直吵就繼續吧
IBIZA: 你甚麼時候產生沒有空屋稅跟囤屋稅的幻想?102F 09/26 11:33
kusomanfcu: 航海在漲的時候你怎不想想物料要飛了,中鋼也漲了你103F 09/26 11:33
kusomanfcu: 怎麼覺得房價不會漲,都漲了你覺得買的人都在囤積
ayler88: 我只是指出問題key point,不能解決就這樣了105F 09/26 11:33
kusomanfcu: 法案稅金都有了你怎麼還在已知用火?106F 09/26 11:34
IBIZA: 現行稅法本來就針對空置房屋稅有較高稅率107F 09/26 11:34
IBIZA: 超過三房也是如此
kusomanfcu: 囤的是鋼 你有去告嗎109F 09/26 11:34
kusomanfcu: 囤的是運價你有去告嗎?
IBIZA: 你指出問題應該很了解市場跟稅法? 那你為什麼不知道111F 09/26 11:34
IBIZA: 其實早就有差別稅率?
kusomanfcu: 囤的是勞動力你有去告嗎?113F 09/26 11:35
ayler88: 我認為不該告阿,但也該開放所有東西都可以囤,避免爭議114F 09/26 11:36
ayler88: 如果所有東西都可以囤,也就沒有原PO的這個問題了
IBIZA: 你回答一下我的問題好嗎? 為什麼你不知道早就有差別稅率?116F 09/26 11:37
IBIZA: 你回答一下我的問題好嗎? 為什麼你不知道早就有差別稅率?
IBIZA: 你也還沒回答我另外一個問題 哪個囤積是罰個人?
ayler88: 自然下面推文認為房子可囤的爭議,也就跟著沒啦 XD119F 09/26 11:38
IS0987: 剛剛看了一下,你要堅持啊...八年前就在喊囤房稅空屋稅了120F 09/26 11:38
IBIZA: 以目前稅率來講 超過三戶可以開徵三倍的稅 台北就已經開徵121F 09/26 11:39
IS0987: 我最近都一直叫人要堅持0.0122F 09/26 11:39
[圖]
IBIZA: 台中市是1.2%跟2%  各地略有不同124F 09/26 11:40
IBIZA: 老實講一堆人在叫囂囤房稅很奇怪  台北市不是實施一年了嗎
ILoveRiva: 自來水比較像洋芋片,一定是因為我去年買了好幾箱126F 09/26 11:40
IBIZA: 老實講一堆人在叫囂囤房稅很奇怪  台北市不是實施一年了嗎127F 09/26 11:41
ILoveRiva: Aroma truffle,所以 At 洋芋片才會變貴? (倒果為因)128F 09/26 11:41
ILoveRiva: 然後我買好幾箱Aroma truffle 就被說成是囤洋芋片? XD
IS0987: 阿是說看到你7-8年前說要政府強制徵收違建的房子,台灣一130F 09/26 11:42
IS0987: 般公寓或多或少都有違建,你家很像是公寓耶...不知道?
ayler88: 這個議題吵很多年也吵很久啦,最大問題就是人人標準不一132F 09/26 11:43
IBIZA: 你回答一下我的問題好嗎? 為什麼你不知道早就有差別稅率?133F 09/26 11:43
ayler88: 譬如蒜頭算不算民生必需品,這就有的吵了134F 09/26 11:43
IS0987: 還是因爲你家公寓是2樓?所以叫政府徵收頂加,人家下面推135F 09/26 11:44
IS0987: 文提到說,阿陽台外推也是違建,你就直接說陽台外推無解?
IS0987: 怎麼可以雙標呢?
IBIZA: 這個議題吵很多年, 所以103年修法就把多房的稅率提高了138F 09/26 11:44
IBIZA: 你不知道嗎?
IBIZA: 為什麼你不回應我?
IBIZA: 現在多房房屋稅可以徵三倍 甚至六倍
ayler88: 哈哈 下面推文一堆 我根本不知道IBIZA是說誰?142F 09/26 11:45
IBIZA: 這邊一直在講要有囤房稅的不就是你而已XD143F 09/26 11:45
ayler88: 不過我沒有義務回答,隨便啦144F 09/26 11:45
IBIZA: 那你現在可以回答我了嗎?145F 09/26 11:45
IS0987: 他明明就在說你= =146F 09/26 11:45
IBIZA: 喔 逃避問題就是了147F 09/26 11:45
kusomanfcu: 都在講你阿148F 09/26 11:46
IS0987: 哈哈哈149F 09/26 11:46
ayler88: 我都是講要不要開放民生囤物資,重點不在囤屋150F 09/26 11:46
IBIZA: 差別稅率都實施7年了 你還在跳針151F 09/26 11:46
IBIZA: 差別稅率都實施7年了 你還在跳針
IBIZA: 你不是說一視同仁?  已經一視同仁了啊
ayler88: 回答有獎品嗎? XD154F 09/26 11:46
IBIZA: 笑死XD155F 09/26 11:46
IBIZA: 你不是說一視同仁?  已經一視同仁了啊
kusomanfcu: 房價就是一直漲一直漲一直爽157F 09/26 11:46
IS0987: 你家公寓有違建嗎?有的話你支持政府徵收你家嗎?158F 09/26 11:46
IBIZA: 既然已經一視同仁 那你是不是該閉嘴了?159F 09/26 11:46
ayler88: 囤民生物資要坐牢喔,囤屋沒有要坐牢,怎麼是一視同仁?160F 09/26 11:46
IBIZA: 你的主張早就已經修法了啊161F 09/26 11:46
IBIZA: 所以你主張三房以上抓去關嗎? 大聲講嘛
KrisNYC: 真的吵不膩耶 現在就多房累進稅率了 是想課幾趴163F 09/26 11:47
IBIZA: 所以你主張三房以上抓去關嗎? 大聲講嘛164F 09/26 11:47
IBIZA: 所以你主張三房以上抓去關嗎? 大聲講嘛
ayler88: 可以取消囤民生物資坐牢,這就一視同仁了166F 09/26 11:47
IBIZA: 遮遮掩掩的 稅率被打臉就說要刑法167F 09/26 11:47
IBIZA: 我不反對啊 你可以去提案
kusomanfcu: 各行各業 股價都會影響原物料,然後最後都會導向房價169F 09/26 11:48
kusomanfcu:  你懂嗎
KrisNYC: 三房以上抓去關? 以後就整棟法人持有 你只能買持分171F 09/26 11:48
IBIZA: 笑死 明明就是不知道已經實施差別稅率多年172F 09/26 11:48
IBIZA: 一堆狀況外的在吵
ayler88: 哀 反正沒辦法全開放 這種議題就吵不完174F 09/26 11:49
KrisNYC: 鬥窮人和ㄧ般人圖利財團最會啦 笑死175F 09/26 11:49
ayler88: 放心啦 過一陣子還是會吵一樣的話題176F 09/26 11:49
IBIZA: 就一堆狀況外的啊XD177F 09/26 11:49
ayler88: 你們就慢慢吵吧,一定會有其他人貼這種文178F 09/26 11:49
IBIZA: 就一堆狀況外的啊XD179F 09/26 11:50
IBIZA: 有其他人貼 不要代表你就不是狀況外XD
IBIZA: 奇怪 自己關心了七八年的議題 怎麼會不知道差別稅率已經
IBIZA: 修法通過?
kusomanfcu: 先抓國營ok?183F 09/26 11:51
kusomanfcu: 國營宿舍囤積房屋租貸給員工
kusomanfcu: 社會住宅囤積住宅出租給收入低的人
IS0987: 顆顆186F 09/26 11:52
kusomanfcu: 你這東西講好幾年還會裝傻喔?187F 09/26 11:52
IS0987: 都不回我QQ188F 09/26 11:52
IBIZA: 台北縣在一房跟多房 稅率最多就會差6倍189F 09/26 11:52
kusomanfcu: 快上街頭抗議阿 怎麼可以囤積宿舍190F 09/26 11:52
kusomanfcu: 然後還有宗教法人怎麼可以囤積土地蓋精舍 炒地皮
kusomanfcu: 快上街頭抗議我都幫你想到了
kusomanfcu: 到處都是一看就知道的囤積 你怎麼不去他們門口拉布條
kusomanfcu: ?
kusomanfcu: 精舍附近連遊民都不敢待會被趕走耶
kusomanfcu: 快找上人們大發慈悲阿
enemyli: 邏輯0分197F 09/26 11:58
Redchain: 你在家不工作也是囤積勞動力,要不要罰一下在家死不工作198F 09/26 12:00
Redchain: 的啊
enemyli: 台積電很會賺市場只給15 就會一堆大戶跟法人囤台積電ok?200F 09/26 12:01
enemyli:  供需照樣失衡 好嗎
kusomanfcu: 你不生子的要不要罰囤積子宮罪202F 09/26 12:02
kusomanfcu: 子宮不利用就是原罪 這個就是之前有個魯空的概念
ayler88: 最簡單就是全開放 囤任何東西都不該有稅或逞罰204F 09/26 12:04
diskdie7045: 一堆囤房待價而沽,笑死,政府一直重劃不就是釋出205F 09/26 12:05
diskdie7045: 土地,又被罵政府跟著炒土地
kusomanfcu: 那你上法院告政府法案有問題啊207F 09/26 12:05
kusomanfcu: 還是回去同樣的圓圈
kusomanfcu: 駡合宜住宅駡最凶的不就是DPP怪我囉
kusomanfcu: KMT在人口密度高的地方拼命蓋都是炒地皮
kusomanfcu: 懂?
kusomanfcu: 或是賤賣國土
kusomanfcu: 第一天認識地皮黨?
kusomanfcu: 洗風向把人洗成智障然後到處嗆人智力測驗
kusomanfcu: 科科 我還有大學同學到現在還是相信當年的智力測驗勒
Csir: 打啊,只會講沒用,武器拿起來打地主216F 09/26 12:22
MAGICMCGRADY: 查了id,果然八卦來的217F 09/26 12:24
八卦板發很多廢文但房地產應該比你懂不少
嘻嘻
※ 編輯: gerychen (180.176.211.90 臺灣), 09/26/2021 12:27:05
nitero: 這篇才是正解, 建議不懂的人去看看 尋租理論218F 09/26 12:33
IBIZA: 一堆人看到尋租的租 就以為跟房地產有關 樓上根本不知道甚219F 09/26 12:39
IBIZA: 麼是尋租理論 正解個屁
alexstag: 笑死,還市場機制勒...真的市場機制下去我看一堆人要睡221F 09/26 12:40
alexstag: 公園了,市場機制為什麼要第三戶限貸?為什麼要要第二
alexstag: 戶利率調升?
alexstag: 講尋租理論的更是...不要浪費時間啦,看多看空下好離手
smallkop: 就算是屯房,有犯法? 我不信能賺錢有本事的人不屯225F 09/26 12:42
deepinheart: 我還有一個不解 把囤房獲利講得這麼簡單又好賺,為226F 09/26 12:44
deepinheart: 什麼不直接找幾個朋友湊頭期貸款然後屯起來?
deepinheart: 事實上有這麼簡單嗎?
deepinheart: 台北市三五好友湊個幾百,直接買台北市房子屯起來啊
deepinheart: ?當個房地產基金代理人
kusomanfcu: 囤房這麼好賺怎不搞私人基金231F 09/26 12:46
kusomanfcu: 國外都有
a96932000: 即便沒屯起來,放到591上掛高高賣難道就很正義嗎?233F 09/26 12:53
deepinheart: https://www.ruten.com.tw/item/show?22116888145163234F 09/26 12:58
deepinheart: 這隻最近超夯 你買嗎?
deepinheart: 還是店家很邪惡?一隻模型賣1,200,999?
ivan761016: 樓上那個價格明明就是沒貨才賣那個價格,其他賣家還237F 09/26 13:07
ivan761016: 是一堆原價在賣,幹嘛一定要找上面那個買?
A4Avant: 你也可以買別人的 不要跟他買239F 09/26 13:09
kusomanfcu: 炒房好賺你怎麼不賺 哈哈哈哈哈240F 09/26 13:09
kusomanfcu: 嫌貴可以自己搞阿
kusomanfcu: 菜貴不會去種菜喔
kusomanfcu: 別人有阻止你去炒嗎
deepinheart: ivan你說的沒錯啊,那為什麼要去買掛高高的呢?邏輯244F 09/26 13:13
deepinheart: 一樣啊
MAGICMCGRADY: 怎麼證明比我懂啊?246F 09/26 13:20
MAGICMCGRADY: 被打臉看起來好像真的蠻懂的
MAGICMCGRADY: 你在這邊吵老半天柯屁也是選不上,別白忙了
Tatsuya72: 你根本在亂扯,居住權是你可以依自己的能力作自主選擇249F 09/26 13:30
Tatsuya72: ,而不是別人必須依你的意願配給,權利義務都混淆不清
wakuwaku: 叫時力去連署政府推囤房稅啊! 阿忘了他們主席就在囤251F 09/26 13:43
KrisNYC: 陳椒華房很多嗎! 還是你在說誰252F 09/26 14:24
coolben: 你也可以說台積電大股東都在屯股票,害你不能60元買一張253F 09/26 15:28
vertebrae: 囤房炒房真的很不可取254F 09/26 15:43
scarrony: 哇 我真佩服你們 待會趕快來屯兩間255F 09/26 16:34
take3024: 奇文256F 09/26 16:57
jerryXDXDXD: 錢很多囤房錯了嗎?257F 09/26 17:07
zzyzx: 所以是有什麼集團屯了數十萬間房在壟斷嗎 願聞其詳258F 09/26 18:12
opop1133: 再噓一次259F 09/26 18:36
pal42204: 還要靠覺青魯蛇繼續租房子呢260F 09/26 20:18
lagadidi: 因為價格是由買得起的人決定,但買不起的底層紛紛湧入261F 09/26 21:01
lagadidi: 熱門城市,炒高住的需求,卻拉低平均所得。自然大城市
lagadidi: 房價所得比特別高,實際上就是底層害的
bms: 要怎麼定義囤房?264F 09/26 21:10
goofy1129: 跟炒房仔認真你就輸了265F 09/26 23:22
goofy1129: 你去內地談居住權人權當然沒人聽得懂

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