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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-24 09:51:12
看板 WomenTalk
作者 Grayfish (灰魚)
標題 Re: [難過] 監視器錄到一些難堪的畫面
時間 Thu May 23 22:03:23 2019


看到時就想好好回這篇文了
無奈一直沒時間好好整理自己的思緒才拖到現在

這篇文可能會遭到不少人噓,我可以理解
但我想先告知願意讀下去的版友們這篇文的用意
絕對不在於要檢討受害者
或是為文中的男性推託責任
又或者是表達發生這種事情是女性的責任

好了,如果能明白我的立場
那就讓我試著以身為一個男性的角度
跟女生們說明一下性慾這件事在男性腦袋裡是怎麼運作的
或許能提供妳們作為與身邊男性相處的參考

首先先看一段Louis CK的stand up comedy
裡頭非常生動的演繹了男人對性慾可悲和無奈
https://youtu.be/ViZBbwHyT4E
【Louis CK】性幻想(中文翻譯) - YouTube
不是我翻的,只是把原片分段 譯者:AquaX 完整版 :  不妨看看我其他影片(≧∇≦) 【Eddie Griffin】(中文翻譯)  【Louis CK】演出前的 "警告" (中文翻譯) h...

 
大概看前三分鐘就可以了

諷刺的是Louis CK之後的性侵案反而驗證了他自己對男性性慾的見解

我想引用他的影片裡面的一句話

「妳們(女性)只是性慾的觀光客
我們(男性)是性慾裡的囚犯」

基本上,只要生下來是一個男性
幾乎就決定了你從青春期開始,一直可能到中老年
都要面對無窮無盡的性慾這個課題
女生可能不知道男性的性慾在什麼時候會出現
基本上只要我們在日常生活中
看到稍具姿色的女生、稍微暴露的穿著
甚至女性衣物、用品等等
只要我們不是非常專心的在做其他事
幾乎都能引發我們的大腦做出性的反應
不管對象是妳的老師、上司、部署、學生、好友、甚至是至親
但這種忽如其來的性慾可能轉瞬消失
也可能在腦中徘徊很久變成一種執著甚至衝動
自制力差或是道德觀薄弱的男人就會做出一些行為
輕則偷瞄、與朋友品頭論足
中則像八卦圖王那樣偷拍(無私密部位)、靠近對方
重則偷拍走光畫面、言語甚至肢體騷擾

同樣一件引起性慾的因子在不同男性身上會有不同行為
我覺得可把男性分為以下幾種
1.有的人能克制不讓慾望增長
2.有的人雖然慾望越來越強烈但有基本的自制力
3.有的人雖然慾望強自制力也弱,但有道德觀不想傷害女生
4.有的人連道德觀念都沒有,純粹害怕刑罰不敢做
5.有的人連法律那條線都跨過去,就造成了性犯罪案件

但注意了,無論是那種人,一開始都會產生慾望
無論是你家樓下50歲早餐店老闆
公車上會遇到的國中男生
便利商店排你後面的上班族
妳很熟的好友、很信任的老師、家中某個長輩
只要妳有哪點符合他們生理上接受能媒合的條件
慾望就會在男性的腦中產生
可能是頭髮香了點、裙子短了點、衣服下透露出的曲線
甚至是稍微溫柔的言語
都能引發男性的性幻想
這不是男性能控制的,而是生物演化淘汰後的結果
(雄性性慾強的才有繁衍優勢,幾千幾萬代的繁衍下來,結果就是男性都成性慾的集合體
,性慾低的基因被淘汰)

這時候就只能碰運氣看看眼前這個男性是12345哪種人了
很幸運的是,5的這種男人在社會上是少數中的少數
所以在台灣的社會上性犯罪案件不會一天幾百起

問題是,在不是5的大部分人當中,有很大部分的比例
妳認為他們是1或2,其實都是3或4

有很多的人,遠比你想像中還多的男人
不是知道不能做、不該做
而是不敢做、恨不得能做

而只要不是5,犯了罪被抓到
其實完全沒有線索能判斷眼前的男人是12還是34
可能外表看起來很平靜
內心搞不好已波濤洶湧
如同前面所講的,這個人可能是妳的同學、同事、陌生人
長得猥瑣的人、長得斯文的人
妳討厭的人、妳信任的人


: 也是這幾秒她才發現一直依賴對她很好的叔叔,會去她房間拿她的內衣磨蹭下體。
: 前陣子朋友失戀又流產,我有下去陪她。
: 也有見過這位叔叔,他完全表現的是正常人的樣子,很關心朋友,也很幫忙處理問題,

: 朋友跟她的媽媽很好。
: 讓她終於有家的感覺。

所以說原文這裡原PO感到很訝異
但在我一個身為男性的眼裡看來,其實一點也不意外
現實生活中變態的比例比你想像的多很多
只是他們未必會真的做出變態的行為(或是還沒被發現)
只要他們真正行動前,其實看起來都是很正常的

原文底下有人舉自己以前也做過一樣的事卻也長大成人開始過正常生活為例
很多人炮轟他
的確這件事是該被譴責
但還是一樣,我一點也不意外
曾經做過變態事的男人
在妳身邊正常的生活著的比例絕對比妳認為的多很多

這裡還是要暫停再次澄清:
我不是認為原PO朋友遇到的男性和這位推文的人的行為是無傷大雅的
我只是不意外會有這樣的事
如同我認為輪姦強暴是很可怕的犯罪、需要被強烈懲罰
但當我知道案例是發生在印度的話我並不會意外一樣

女性們,男性就是這麼可悲的生物
我們無法抑制性慾的頻繁產生、性幻想的對象
很多時候妳們跟被侵害的距離
真的就只有男性的自制力、道德感和法律而已

舉例來說
我每天看到我工作場合的一位女同事
都會有或多或少的性慾
有時只是一閃而過的多看一眼
有時真的會認真的意淫撫摸她的身體或更下流的情節
她其實穿著和行為都很正常
我甚至沒有想追求她的意圖
她就純粹只是長得比較可愛,何其辜要讓我這樣意淫?
但我無法控制這種慾望不要出現在我的腦海
只能慶幸自己自制力和道德感很完善
不會做出在她和我的生命留下污點的事情

那萬一我是3或4的那種人呢?
我平時跟她的相處模式仍然會一模一樣
完全不會有任何徵兆

但是
只要有一天
囚禁的枷鎖解開
例如她喝的不省人事
我能夠在她不被發現的情形下吃她豆腐
或能在確定不被發現的狀況下取得她的貼身衣物
或我成了她職務上的上司能掌控她的升遷
或許原PO朋友遇到的事就會發生了
我就會進一步沈淪成5的那種人

或許很多人會認為我或Louis CK無法代表所有男性
會有這種想法是我太變態
或許是吧,但可以確定的是變態絕對比妳認為的還多
也可以問看看能與妳討論這個話題的男性作為參考
我認為我說的情形即便不是事實,也比較趨近於實況



最後給文太長懶的看完的人做重點總結

1.男性普遍都是隱性的性變態,但外表完全看不出來

2.女性可能什麼都沒做就點燃男性的性慾

3.性幻想與實際行為中只隔著男性的自制力、道德觀與法律

4.只要隔閡變弱,很多看似正常的人也會實現他的性幻想


再次強調,本文的目的不是以生物演化為由為男性行為開脫
亦非將原文的案例責任推給女方
只是提供女生們一個男性的視角
讓你們知道妳們是生活在多麼險惡的環境裡
並提供一些我認為可以保護女生自己的想法供做參考

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.173.153
※ 文章代碼(AID): #1SvgWjS- (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1558620205.A.73E.html
leoth: 字打那麼多...賺了多少P幣?1F 05/23 22:04
jameshcm: 人家才不管你上面或下面怎麼想,人家上面不高興就不爽了2F 05/23 22:05
jameshcm: 所以要先想辦法讓人家上面不要不高興,才是最重要的事情
zeus7668: 講這麼多 只要沒有100%認同他們 你就是異端4F 05/23 22:07
lturtsamuel: 兄弟 多尻幾槍吧 哪有這麼扯5F 05/23 22:10
leoth: 樓上真不害躁6F 05/23 22:11
veneer: 你是想說男人生天性就是一天到晚想嘿嘿,同時又具有生理優7F 05/23 22:25
veneer: 勢,結果造成女性只能靠法律保護自己的性自主權嗎
veneer: 可撥的是處於被動位置的女生在面對侵害的時候還是時常被檢
veneer: 討衣著與言行太過誘人
huitz: 原來如此嗎?11F 05/23 22:29
mono5566: 你的文我沒看完 不過我想你要先思考一下 這個案件的男12F 05/23 22:29
veneer: 究竟是雄性的性慾太強,還是雌性太過誘人呢?實在很難有一13F 05/23 22:29
veneer: 條明顯的界線

我很清楚的表達了我的意思,不要誤會我

mono5566: 生並不是無法發洩性慾15F 05/23 22:30

你也看完再推吧,我沒有要為那個男的開脫
※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/23/2019 22:33:36
Laurara: 寫得不錯 其實很多男女之間的相處問題 都來自於兩性性慾16F 05/23 22:38
Laurara: 的落差 女生很難體會
shalin: 你的意思是男人腦子裡除了性沒有別的 腦漿早就被精液取代18F 05/23 22:47
shalin: 了 所以會對所有女性意淫? 還只靠所剩不多的理智阻止自己
shalin: 做出侵犯他人的事情?那男人通通該被預防性羈押好嗎!

你可以想像一下一個性侵沒有刑責的社會
不是通通該被羈押,但比例的確會變很多吧

voncroy: 朋友跟男友大學都同居睡一張床但啥也沒發生 照你的說法大21F 05/23 22:51
voncroy: 概是冷感還無能?

可能女的一開始就沒引起男的性慾
我文章有寫,引起性慾才有後面那一堆自制、道德等等的
況且你怎麼知道那個男的是不是也都忍住很多衝動

fim: 不要在這一版跟女生解釋男人的原罪 她們只會跳針說我們幫強23F 05/23 23:03
fim: 報犯找藉口而已  邏輯接近零分
sharonlu0303: 我覺得你想表達的觀點很好25F 05/23 23:09
sharonlu0303: 但我不認同最後面結論保護女生自己的部分
sharonlu0303: 長期以來我們對於性犯罪的預防教育都是“要好好保護
sharonlu0303: 自己,不然會受到侵犯”
sharonlu0303: 但癥結點從頭到尾是性犯罪者利用性作為手段 去侵犯
sharonlu0303: 別人
sharonlu0303: 對別人做出不尊重的行為才是我們要去譴責的

我有沒有說不該譴責,問題是對已經被傷害的人而言
再多的譴責又有何用,受害者不是該被檢討的對象
我充其量也只是提醒這個社會比看起來危險而已

lturtsamuel: 原罪殺小啦XDD 一堆人好端端不用靠傷害別人來紓解性32F 05/23 23:13
lturtsamuel: 慾 就你們背上有什麼十字架是不是

性慾的確是我們很可悲的先天技能,我文裡也說明面對誘惑有人能克制有人就犯賤不能
也沒有幫犯罪者講話
我只是想提醒女生這個世界比表面上看來還險惡
請不要這麼敏感

※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/23/2019 23:21:56
irenes: 打這麼多字結果是一篇廢文。人類之所以和禽獸不同,不就是34F 05/23 23:22
irenes: 因為人類有受過教育以及道德觀。假使以你是男的所以隨時在
irenes: 發情隨時處於性慾彭發狀態,那真的乾脆化學去勢活著比較
irenes: 輕鬆啦

你可以不相信,但性慾對男人的確就是原始的,野獸般的慾望,當然身為人的我們大部分

但一旦道德、法律等等拘束變薄弱
願意讓性慾不受控制的男性會比原本的比例高很多
※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/23/2019 23:29:10
lturtsamuel: 兄弟 我也男的 很多人沒這麼誇張好嗎38F 05/23 23:25

那你是第一種人啊,能夠抑制性慾不增長
我又沒有否認這種人存在
只是想提醒女生3、4這種人比看起來的還多
而且就算這種男的真的很少,只要遇到一次就會留下一輩子陰影
多小心一點不是壞事
※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/23/2019 23:31:40
fim: 其實我很建議不管是男生或女生都去念點生物或社會心理學的科39F 05/23 23:30
fim: 普,這樣溝通上真的比較容易,也提醒你不要再幫所謂的[罪犯]
fim: 說話了=  =  真的很多版友會跳針....

怕被反駁我一開始就不要寫文就好了
多討論多碰撞不是壞事
※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/23/2019 23:33:06
wassabi: 男生跟女生真的天生差很多 所以男生真的很難理解女生被偷42F 05/23 23:41
wassabi: 拍或是被騷擾的噁心感....
NSRC 
NSRC: 曾經告訴女性類似論點 女生回答:我沒有遇過壞人,我會判斷44F 05/23 23:49
meowfukurou: 依你的分享,看來比起圈養女性,這世界比較需要把男45F 05/23 23:56
meowfukurou: 性預防性羈押/預防性閹割。

我倒是希望能發明暫時降低性慾的藥物
很多時候想專心做事會被性慾干擾
而且碰到性男人會變得愚蠢又衝動

syuurei: 我覺得有男生願意討論很好啊,你寫得很用心,也沒有要檢47F 05/24 00:05
syuurei: 討受害人或是幫加害人辯護的意思,先幫忙補血。另外我也
syuurei: 好奇推文裡說的,女生得知被偷拍或是被意淫的噁心感你們
syuurei: 能夠理解嗎?希望能分享:)

老實講知道有女生意淫男生大多是高興或驕傲的吧
被男生意淫就有點五味雜陳了
其實我國中時在公園有被老阿北偷摸過下體
當下就是憤怒和不爽,倒也沒噁心或留下陰影的感覺
現在也能拿出來跟朋友當笑話講
男生要體會女生的屈辱感大概就是自己的老婆、女友、女兒等重要的女性遇到這種事才會


RoxanneC: 真的 現實生活中的陰暗面比你想像多得多 但真的要小心51F 05/24 00:06
RoxanneC: 多不代表對 該翻臉就翻臉 該告就告 沒有忍受義務

沒有說多就對,只是提醒社會比看起來危險
不過也不是每個女生都能說  就
訴訟的過程對女性來講是再一次揭瘡疤的二次傷害
況且有些案例加害人是親友,多了層複雜的關係
最好能一開始就讓自己不要碰到
※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/24/2019 00:17:54
ccu1002: 寫得很好 但文盲很多53F 05/24 00:22
autoigni: 有一點不同意 性犯罪絕對沒你想得少 黑數太多54F 05/24 00:27

我文章的重點是讓以為身邊很安全的女生知道其實沒那麼安全
她們可能會覺得自己一輩子沒碰過性犯罪所以案例應該很少
※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/24/2019 00:37:41
shoppinglin: 今天大部分的人只會承認憂鬱症,性傾向可以有公開跟55F 05/24 00:35
shoppinglin: 天生的可能性。
shoppinglin: 殺人犯都可能是家庭受害者,性侵性騷擾都是自做死的
shoppinglin: 。
shoppinglin: 其實未來會有更多女性也願意跳出來說自己也有這種傾
shoppinglin: 向吧,目前社會不可能有什麼女性敢說自己也有這種可
shoppinglin: 能
shoppinglin: 很多被害者的反應我覺得也可以是天生的或是後天影響
shoppinglin: 的,就像有些女生大概這輩子都不會是那種旅拍小模或
shoppinglin: 主播,但有些人就是覺得這沒什麼。
veneer: 照你這說法雌性對雄性來講不管怎樣都很誘人,雌性活在比表65F 05/24 00:42
veneer: 面上更為險惡的社會中,那麼請問雌性該怎麼盡量避免自己被
veneer: 性侵呢?
關於 Louis C.K. 性騷擾事件 (上)
[圖]
溫斯坦掌握許多明星的生殺大權,這些女明星不畏懼被封殺,跳出來指控,無疑是種「自殺攻擊」,因此特別受到關注。隔月,有 2~3 位女性喜劇演員接受訪問,說 Louis C.K. 十五年前曾在某個派對旁邊沒有其他人時,跟她們詢問「我現在可以脫褲子打手槍嗎?」。當她們認為是開玩笑的時候,想說傻笑帶過就好,L ...

 
veneer: 雄性因為被性慾掌控而痛苦著,雌性也因為雄性不知何時勃發69F 05/24 00:50
veneer: 的性慾而小心翼翼的,原po眼中社會大概就是這樣吧

第一,不是只要是雌性都能讓雄性性慾大開,再怎麼變態的男人也會有他完全不感興趣的
女人

第二,相對古代甚至原始人的時代,現代的女性保障已經完善很多了,我講險惡是相對於
很女生「認為的」社會現況,大部分女性還是可以一輩子沒遇到性騷擾(被意淫應該難免
,但妳也不會知道)

第三,我的用意不在於要你們提防性侵犯或明顯的變態,這些人不用我講妳們也不會想靠
近,我只是想提醒女生妳們身邊很多「正常」的男人,也有可能內心有很下流的想法,不
要因為信任讓自己陷於隔閡薄弱的狀態

舉例1:因為相信家裡的男性親人,在家都不穿內衣,那妳被意淫甚至被男性家人找機會偷
瞄衣領內風光的機率就會變高

舉例2:跟一群朋友去墾丁住宿,因為覺得其中的男生都是好人而把換下的泳裝晾在共用的
浴室,那這件泳衣被拿去做奇怪的事的機率就會變高

shoppinglin: 就像研究顯示的,很多性侵來自日常生活的熟人,也不71F 05/24 00:51
shoppinglin: 一定是衣著或氣質。的確跟這篇講得相符,真的防就防
shoppinglin: 身術跟武器最踏實吧
※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/24/2019 01:04:37
shoppinglin: 至於一些 單獨前往男閨蜜家中喝酒之類的,覺得我們只74F 05/24 01:04
shoppinglin: 是好朋友的心態,還是別拿自己安全測試人心吧
Ladeers: 性對於男性來說是被迫接受76F 05/24 01:09
Ladeers: 所以女性要小心男性 男性要好好克制自己
yaotz5065: 一句話總結:男人就是潛在犯罪者,女生沒保護好自己就78F 05/24 01:11
yaotz5065: 是活該

我很誠心想討論這個議題,妳這樣的態度對可能受害的女性一點幫助也沒有,一個女性一
旦被性侵,即使把男的處死也無法抹滅帶給她的傷害

Ladeers: 上面這個人4她媽不會看內文是不是80F 05/24 01:12
coffee112: 防人之心不可無(不要以為教育溝通對某些人有用81F 05/24 01:12
lf2597: 推82F 05/24 01:13
coffee112: 有些人的推文都不知道是釣魚還是搞笑反串還是智障83F 05/24 01:13
Ladeers: 是仇女還仇男仇到壞掉 沒人講女性是活該R 在那邊發瘋84F 05/24 01:13
MM79979: 女生真的還是要好好保護自己85F 05/24 01:15
※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/24/2019 01:23:35
shoppinglin: 今天要是規定發脾氣是違法的(一樣分樓主的五種程度)86F 05/24 01:22
shoppinglin: ,我想有些人就能理解了。
shoppinglin: 脾氣差又玻璃心的人真的噁心又傷害身邊的人。
RoxanneC: 防人之心不可無89F 05/24 01:24
lickllll: 亂翻譯:你爸也想ooxx妳90F 05/24 01:24
shoppinglin: 例如情緒勒索,言語暴力,威嚇他人等等都是,一堆教91F 05/24 01:25
shoppinglin: 育本該能避掉的,結果社會一堆
tcchen: 我覺得寫得挺有道理的啊 身為女性會有一種 哇~原來是這93F 05/24 01:26
tcchen: 樣的感受

有女生能認同我就不是白花時間了
謝謝

cliff40203: 他講的其實蠻中肯的!95F 05/24 01:31
moru0328: 推96F 05/24 01:34
astrorice: 女生真衰97F 05/24 01:35

容易讓男性產生慾望其實有好處也有壞處
但我也覺得壞處還是比好處大一點
我就很慶幸自己是男的

heat0204: 就說應該正視男人性慾問題 但全世界都採取迴避98F 05/24 01:35
heat0204: 要教導女生何謂男生的性慾 也要教導男生
heat0204: 有時連男生不太了解 甚至以為過30歲就不會這樣了

我很認同,我也是涉獵了很多這方面的知識才瞭解自己的性慾是如何運作的
※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/24/2019 01:43:48
rianeee: 你引用的句子和接的話直接讓我想end 性慾強的女人和沒什101F 05/24 01:44
rianeee: 麼性慾的男人大有人在 不用直接把所有群體都視為性慾一
rianeee: 樣 如果你這篇文改成性慾高的人在沒有規範下是可能做出這
rianeee: 樣的行為還比較合理 不然整篇都讓人有男人背負原罪的高尚
rianeee: 大感 直接無視性慾強的女人存在 看了很反胃==

性慾強的女人的比例遠低於性慾強的男人
造成的問題也一樣
我不想花篇幅討論個案

另外,我不覺得背負這個原罪很高尚
我覺得很可悲

Callmefatty: 推原po現身說法 提出幾點可以反思 1.性慾是不分男女106F 05/24 01:45
Callmefatty: 的動物本能 性侵害案件也不分性別 2.從小教育都是要
Callmefatty: 好好保護自己 如果同樣重視尊重他人身體 是不是能夠
Callmefatty: 避免更多加害者出現? 3.這篇文預設每個男性都是潛在
Callmefatty: 性犯罪者 原因是生物本能 這樣的論述有沒有可能成為
Callmefatty: 加害者在說服自己進行犯罪的說法?ex.成龍:我犯了
Callmefatty: 全天下男人都會犯的錯

1.性慾不分男女,但為了性犯罪、犯蠢的絕對是男性站大多數

2.本篇寫給女生看的,重點自然著重在保護自己,如果寫給男性看就會著重在管好自己

3.同上,寫給女生看的,如果寫給男生切入點會不同,不過你提的這點很有意思,我也不
否認這個可能性,因為Louis CK在我看來就是很好的例子,完全認知自己的性慾並沒選擇
控制而是放縱它
※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/24/2019 01:54:15
heat0204: 覺得很多女人愛說性慾強 拜託 沒強到想強姦人 花大把時113F 05/24 01:49
heat0204: 間金錢去誘姦 不要說什麼性慾強好嗎
lynxes: 謝謝分享觀點115F 05/24 01:49
rianeee: 根本沒有要為女人開脫 反而要說世界上強姦的也有女人好116F 05/24 01:55
rianeee: 嗎 只是這篇文以男女為分別就錯了 最根本的差別是性慾不
rianeee: 是嗎

我知道妳想表達的,但這不是重點所以我懶得提,等到哪天女性為性侵加害人的比例達到
男性為加害人案例的百分之一,我可能會考慮花時間研究性慾對女性造成的影響

Fullofyou: 所以既然這是男性的原罪,為什麼女人受到性犯罪時大多119F 05/24 01:55
Fullofyou: 還是責怪女性「不夠」保護自己?

這篇文含推文有誰責怪了,我充其量也只是建議而已
而且會有這樣的建議是因為每個人都能控制自己的行為而不能控制他人的,妳會希望把妳
的命運交給自己還是賭在其他男人的控制力上?
※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/24/2019 02:02:26
yes4568526: 寫的真好 我承認我就是4 但身旁除了女友一定沒人發現121F 05/24 02:00
yes4568526:  女友會知道就是我會在她面前聞她正妹室友的內衣文裡
yes4568526: 那個叔叔我也覺得他罪有因得 但我只想說一句 好險不是
yes4568526: 我

同為男人還是要奉勸你,早日回來1或2
否則你就只能在成天慾望得不到滿足
和哪天克制不住幹傻事
這兩種淒涼結局裡面選一個

bgboyyy: 身為男人我要同意你125F 05/24 02:02
lanlinshieh: 推分享126F 05/24 02:03
heat0204: 女人強姦的新聞少到不行 你有看到台灣有幾個鬼母在玩兒127F 05/24 02:03
heat0204: 子小雞雞的新聞 拿那個極少數來對比多不可數 說男女都一
heat0204: 樣?
※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/24/2019 02:06:27
konochi: 我覺得最好只有五種人。還有就算你說男性先天就是這樣(130F 05/24 02:04
konochi: 假設成立的話),但一樣不代表可以傷害別人。
charlie0112: 跟女人聊邏輯?你要確定耶132F 05/24 02:05
konochi: 重點在雙方是否合意,而不是慾望本身。133F 05/24 02:08

這篇給女生看的,我應該不用跟女生說不可以傷害人吧,如果給男生看切入點會不同

heat0204: 所以性專區真的很重要 正視男人性慾 把男人都控制在接134F 05/24 02:09
heat0204: 近聖人狀態 而不要惡化到不受控
bdchen: 原po講的很好136F 05/24 02:10
※ 編輯: Grayfish (42.72.173.153), 05/24/2019 02:11:47
duo110: 幫補血..寫的不錯..137F 05/24 02:12
rianeee: 比例差距是存在的啊 但不覺得選擇一個有誤差的當做比較138F 05/24 02:14
rianeee: 標準 而不是從最根本來當比較很莫名嗎xd 當然你要直接模
rianeee: 糊帶過來下結論也可以 只是我看了下意識就覺得會有問題
rianeee: 而已 原po寫這篇用意也可以理解啦
Grayfish: 饒了我吧,我只是在ptt發文,不是在寫論文給教授口試能142F 05/24 02:17
Grayfish: 闡述一些我認為女生知道會比較好的事就達成我的目的了
danielwangdd: 影片很好笑144F 05/24 02:19
heat0204: …你是黃大謙嗎XD145F 05/24 02:21
yoyochun: 不得不認真噓146F 05/24 02:26
jessicalynn: 我是女生  但我覺得寫得不錯呀  重點不就是在男生還147F 05/24 02:34
jessicalynn: 沒做出超過的舉動前 還是要多小心自己的安全
saimonwang3: 觀點清晰,推論在理,跪推大作!149F 05/24 02:36
arrolili: 可以理解你的意思150F 05/24 02:42
payorshot: 現實就是如此151F 05/24 02:47
heat0204: 還有男生應當了解自己 好好控管自己的性慾 女生不該被牽152F 05/24 02:51
heat0204: 連 男生自己的事自己搞定
zzjb93: 就是有這種想法印度才一直是強姦大國154F 05/24 02:51
greenmiracle: 克里斯洛克比較好笑155F 05/24 02:52
greenmiracle: https://youtu.be/fcy0mkPdQl0
搞笑脫口秀 Chris rock男女大不同[中文字幕 ] - YouTube
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eiyy: 原po又沒說性慾強就可以攻擊別人,一堆人是看不懂中文還是根157F 05/24 02:58
eiyy: 本沒看內文,一直在跳針
bkj123: 我怎麼覺得這對兩性理解沒幫助,就是用理性的文筆恐嚇,加159F 05/24 02:59
bkj123: 深矛盾
Grayfish: 你覺得沒幫助,但我覺得有幫助,看法不同而已161F 05/24 03:03
bkj123: 看回文大概知道用意,但覺得應該著重在自保的意識而非造成162F 05/24 03:06
bkj123: 對立
aero0413: 女人無法了解你的觀點很正常164F 05/24 03:07
aero0413: 就像 男人永遠不懂女人月經有多痛跟麻煩
yuen1029: 認同!寫的不錯 真實男性就是這樣 希望女性能多看看166F 05/24 03:09
u88257: 幫補血 推167F 05/24 03:13
Grayfish: bk大,你覺得我有造成對立嗎?以這種角度發文我原本預168F 05/24 03:14
Grayfish: 期可能是推噓各半,目前看來男女好像都認同我的比較多,
Grayfish: 製造對立一說何在?
temum88520: 身為男人 同意你171F 05/24 03:22
parisdog: 這篇文章看起來真的很像背著十字架打出來的172F 05/24 03:26
ashkaze: 太長沒看完但大概知道要表達什麼,如果女性嚴格時不時將173F 05/24 03:27
ashkaze: 男人當成性侵預備犯防備保護自己,你支持嗎?
parisdog: 但我覺得這只是為父系社會找藉口175F 05/24 03:28
Grayfish: P大,我已經說過了,這個原罪我並不覺得光榮,我覺得可176F 05/24 03:31
Grayfish: 悲又難堪,父系社會大成因很明確的跟農業發展有關,我不
Grayfish: 用拿性慾來替它找藉口
Grayfish: ash大,還是建議你看完才能理解我完整的想法,簡單來說
Grayfish: ,會成為性侵犯的絕對還是少數中的少數,但意淫這件事發
Grayfish: 生的絕對比女生想像中的頻繁的多的多,至於你要怎麼對待
Grayfish: 這些男性,我也管不著,身體是你自己的
greenmiracle: 什麼原罪可悲又難堪?183F 05/24 03:35
parisdog: 那女生就沒有性慾嗎?184F 05/24 03:38
elle0001tw:    台男真的很噁 = =185F 05/24 03:40
Grayfish: P大,妳有聽過女生被仙人跳嗎?女生姦殺男人?女生在廁186F 05/24 03:47
Grayfish: 所裝針孔偷拍男生?女生買男生的原味內褲?女生當然有性
Grayfish: 慾,但跟男性的性慾真的是不同層級的東西
Grayfish: elle大我要糾正你,是全世界的男生都很噁,比單一國家我
Grayfish: 覺得印度、伊斯蘭的男生都比台男噁多了
sharonlu0303: 應該說對於任何人不論男女191F 05/24 04:11
sharonlu0303: 都應該有自我保護的機制
sharonlu0303: 但整篇文章的論點是“因為有些男生控制不了自己,所
sharonlu0303: 以女生要保護好自己”
sharonlu0303: 這個論點有一點倒果為因
sharonlu0303: 我想你並沒有要合理化那些男生不禮貌的行為
sharonlu0303: 但推給“沒辦法啊是天性”的理由
sharonlu0303: 而要求女生應該如何如何
sharonlu0303: 已經有點立場偏頗了
sharonlu0303: 感謝原po願意在這邊發文且理性回文
sharonlu0303: 至少我們都正視這個問題
ooooooxxxxxx: 女權人士真的很愛看到關鍵字就崩潰跳針 妳們大可以202F 05/24 04:16
ooooooxxxxxx: 用自己的安全去test多少男人控制不住自己zzz 原po又
ooooooxxxxxx: 沒有要幫犯罪者辯解 這篇文充其量只是跟女生解釋男
ooooooxxxxxx: 生視角吧
B08092005: 我覺得講得很好啊,以前也有跟前男友聊過類似的話題206F 05/24 04:19
B08092005: 樓樓上,原po並沒有要女性保護自己啊,只是以男性角度
B08092005: 出發提出看法而已
sharonlu0303: 呃B大 原po文章最後一句有提到啊209F 05/24 04:33
sharonlu0303: “並提供一些我認為可以保護女生自己的想法供做參考
sharonlu0303: ”
bigmao: 講得好推一個212F 05/24 04:38
kchingchen: 謝謝你耐心的講解213F 05/24 04:46
attack0127: 能理解推214F 05/24 04:55
haian: 謝謝推薦影片3:30超好笑215F 05/24 05:00
Bill8x1229: 推216F 05/24 05:10
jumpingsheep: 我是女生,我同意你說的。正視一個事物的本質才能217F 05/24 05:11
jumpingsheep: 知道什麼樣的行為可能會有什麼樣的結果,這種才能
jumpingsheep: 解決問題保護自己。提升戒心,凡事小心為上,不要
jumpingsheep: 給人欺負你的機會。受害者沒有錯,但我們可以學著
jumpingsheep: 減少讓自己成為受害者可能性。並且讓加害者加倍奉
jumpingsheep: 還,用力踹他雞雞踩爆他蛋蛋!
wray: 你講的是對的,觀察得也很細膩。但放在這裡真正的原因是你想223F 05/24 06:32
wray: 寫而已。你有個衝動,要把這個觀察在原PO後面寫出來,然後就
wray: 做出來了。不對,你甚至給自己放了冷卻期,但沒用!所以簡
wray: 言之你這是皮癢討打,真的討打。不噓是無法滿足你的,但我
wray: 偏不要!
diablolove: 感謝 給女朋友看228F 05/24 06:53
shun7912: 我覺得的確可能像你講的很多男性都是變態吧,在腦內想想229F 05/24 06:54
shun7912: 的確沒有做錯什麼,如果真的忍受不住非得做這種事那不是
shun7912: 上來看文尋求認同然後合理化自己的行為,而是應該去看
shun7912: 醫生,不論男女,跨過那條線就跟禽獸無異,只是剛好我
shun7912: 們現在所處的社會女性就是弱勢罷了,身為一個男性被你這
shun7912: 樣開地圖炮貼標籤真的是蠻不爽的。
Rosso: 謝謝分享 用理解的態度才能解決問題 上面一堆為戰而噓 真235F 05/24 06:59
Rosso: 的不懂是閱讀能力不好還是單純個性差
mikami1027: 真的好噁心...237F 05/24 07:05
Rosso: 要論噁心 利用性慾是一生弱點來操控男性的女人也不少 這種238F 05/24 07:13
Rosso: 更複雜的策略應用 比生物本能更噁心
sallyhelp: 認同你,很多人一直誤解你這篇是在開脫找理由,你就像240F 05/24 07:20
sallyhelp: 吳慷仁飾演的律師,找出最根本的原因,一堆看不懂的就
sallyhelp: 是那些看到精神病蓋在家附近就該該叫的庸民
kk931205zz: 我他媽只想看圖啦243F 05/24 07:32
riahserf: 其實寫得還不錯呀,不要只看自己想看的部分244F 05/24 07:39
kevinlee09: 他是要降伏內心巨獸的勇者,只因為被女生發現了有這245F 05/24 07:43
kevinlee09: 條巨獸,而被認為勇者跟巨獸都是一夥的。
yimi: 我覺得這篇文想傳達說,他做了我們男性一直很想做但是不敢做247F 05/24 07:44
yimi: 的事,對嗎?
riahserf: 就是人都是被教育或是法律所壓制,沒看到印度超多嗎?若249F 05/24 07:46
riahserf: 真的像原po所說,沒有法律制裁教育也不完善,動物本能會
riahserf: 有多恐怖呢
a989876: 真的 稍有姿色的女生隨便看到都會有些想法,脖子手臂胸252F 05/24 07:47
a989876: 部腰身大腿腳踝,男生就大腦就是這種結構,不這樣想真的
a989876: 蠻難的
Maisie: 謝謝你255F 05/24 07:57
deathboy: 好多人可能無法處理大量文字組合成的文章內容 幫QQ256F 05/24 07:58
shinny1206: 你寫的很好  基本認同  那種一閃而過的性慾真的煩257F 05/24 07:59
johnny5003: 認同你258F 05/24 08:04
aasssdddd: 解釋的好259F 05/24 08:07
freeflying: 能理解,但女生不能理解260F 05/24 08:08
rhythm884: 論述很清楚 中立的觀察261F 05/24 08:13
Arens5566: 台男好噁 但洋男可以喔262F 05/24 08:13
onioncat13: 你寫的很好,但真正去做的人就是垃圾263F 05/24 08:14
mystage: 這篇正確。我很幸運的我是在1,但是一般人在34的一定很痛264F 05/24 08:23
mystage: 苦。
[圖]
 
voncroy: 然後有男生朋友說這種情況是A片看太多,滿腦子洨@@267F 05/24 08:25
voncroy: *遺傳說
mystage: 其實自制能力跟前額葉的活躍程度有關,這屬於個人天賦,269F 05/24 08:26
mystage: 但後天有影響。所以自制力好的人別得意,通常不是努力比
mystage: 較多,而是天生就有優勢。
mystage: 樓上,專注力隨個體有差異。不過確實男人很容易因為性吸
mystage: 引力分心,只是大部份有社會化的人都能維持在一定效率的
JANUARZ: 講的很對274F 05/24 08:28
mystage: 工作。275F 05/24 08:28
Huffman: 幫變態粉飾太平就是欠罵 合理化性騷擾噁心276F 05/24 08:30
mystage: 我做個簡單的比方,性欲之於男人,類似於甜食之於女人。277F 05/24 08:31
mystage: 吃甜食也會上癮,明明要減肥,有些人就是忍不住。兩者症
mystage: 狀很像
Arens5566: 閱讀障礙比想像中的人多好多280F 05/24 08:31
LoveSports: 我人生中性騷擾我性侵我的人全部加起來十幾人281F 05/24 08:38
LoveSports: 這些人犯案時大多是中年人有家庭有小孩
LoveSports: 而且幾乎都有穩定的工作甚至有些人有受尊敬的工作
LoveSports: 真的不用把變態當成極端少數少到自己絕對不會遇到
Agneta: 很噁心。285F 05/24 08:41
LipaCat5566: 男生就是這麼可悲 無時無刻都在跟身體戰鬥,這篇可以286F 05/24 08:41
LipaCat5566: 讓一些女生更了解一下男生
tiuseensii: 演化是很威的。成吉思汗後裔遍佈歐亞大陸靠的可不是溫288F 05/24 08:46
tiuseensii: 良恭儉讓
bps05: 推290F 05/24 08:46
tiuseensii: 看著左膠力推什麼多元成家就好笑,人類文明好不容易的291F 05/24 08:48
tiuseensii: 遊戲規則,靠著腦補就想推翻
westgatepark: 講得這麼好聽 那以後男生被提防就不要再靠腰了293F 05/24 08:49
westgatepark: 有些文化確實是多元成家的 見識少就不要出來丟人了
thasi: 好厲害的文,有一點理解了295F 05/24 08:52
AbbeyJien: 推296F 05/24 08:52
ryu057: 推297F 05/24 08:56
jiaaa1014: 我女生,覺得這篇不錯,有填到認知gap298F 05/24 08:57
hikari22: 確實如此啊,如果沒法律,我早就到處強姦人了299F 05/24 08:58
hikari22: 就好像戰亂時期,法律價值蕩然無存的時候,姦淫擄掠的
hikari22: 事就變得稀鬆平常
fly40314: 推302F 05/24 09:01
yangwind12: 廢303F 05/24 09:02
kinghunter: 中肯推304F 05/24 09:09
s9610209: 幫補血 就跟月經來脾氣會暴躁 一切真的是無法避免 只能305F 05/24 09:09
s9610209: 靠個人意志克制
EQUP: 你說的沒錯,男生就是性慾的怪獸,但實際做這種行為就是垃圾307F 05/24 09:11
EQUP: 了,有意淫的念想很正常,但實際去做就完全不正常
oopsbowbow: 到底在公三小 噁309F 05/24 09:14
leinru: 長知識310F 05/24 09:21
momomom: 男人的性欲別人屁事 自己不會好好控制逆311F 05/24 09:23
kinghunter: 那些跳針的,世界上還有很多的老女人醜女人胖女人激312F 05/24 09:24
kinghunter: 掰女人三寶女人幫滅火,請大家不要這樣擔心
winnie55: 其實這篇算理性討論 我不覺得有在檢討受害者阿....314F 05/24 09:28
shoppinglin: 利用男性慾望賺錢卻用身體自主權或女權說嘴的某些職315F 05/24 09:33
shoppinglin: 業才叫噁,噁炸了
shoppinglin: 例如養了一堆工具人的,只會說跟男生是好朋友
tsming: 尻幾次進入賢者時間啊,這還要教嗎XDDD318F 05/24 09:35
longley: 沒錯啊 所以男星也可能是1~5的情況 噢 男團更慘319F 05/24 09:36
longley: 可能是1~5的高斯分佈喔~~~
autoigni: 欸你居然覺得大多數女性沒碰過性騷擾?!我讀過女校而且321F 05/24 09:40
autoigni: 從小到大沒有認識任何沒遇過性騷擾的女性。另外,推你認
autoigni: 真分享
shoppinglin: 如果性侵性騷不再是犯罪,看看名人權貴們會怎麼玩這324F 05/24 09:40
shoppinglin: 個社會吧,新聞只是冰山一角而已
autoigni: 而且我說的性騷擾是去除意淫的 都是真的言語或肢體上動326F 05/24 09:42
autoigni: 手的騷擾
peacesignv: 紅明顯 那你又怎麼知道女生不是處在這種性的牢籠但是328F 05/24 09:42
peacesignv: 克制的更好?畢竟像你說的一般人都是藏得好好的你不知
peacesignv: 道而已?
Grayfish: 上班沒空,有勞理解我看法的版友幫我宣揚了,此文用意不331F 05/24 09:48
Grayfish: 在檢討女性,不在加深對立,不在為男性推託,只是希望女
Grayfish: 生能夠更了解男生,知己知彼百戰百勝嘛,也希望版友回文
Grayfish: 盡量別用攻擊性語氣,對彼此瞭解沒幫助,晚點有空我或許
Grayfish: 會對幾個我認為有意思的反對方討論一下我的想法

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( ̄︶ ̄)b Te4ever 說讚! ( ̄︿ ̄)p gcobs183874 說瞎!
1樓 時間: 2023-08-15 21:28:44 (台灣)
  08-15 21:28 TW
如果故事男女角色互換,那又是另一個不同的風向了???
2樓 時間: 2023-08-15 21:46:28 (台灣)
  08-15 21:46 TW
有人可能會說,
叫女生多穿一點不就好了。
對此我會說,穿多了也不會有屁用,
性慾就是性慾,這是化學物質的生理反應。
不想要男性有性慾,
可以直接化學去勢/轉性,
不然男性的存在就是如此。
而穿多了,你只會創造出更多修女服的性癖,
穿多穿少根本是治標不治本。
如果要男性打消性慾,又不要大規模去勢⋯⋯
很簡單啊,
讓男人去運動,去打電動,
將衝動轉移到非女性的目標物上,
你就有了現代男性:我們寧可打電動、看動漫、自己運動,
也不願意交女朋友。
3樓 時間: 2023-08-15 22:58:16 (台灣)
  08-15 22:58 TW
說的沒錯,內文的確描述了男人的生理構造,男生在這方面很可憐。可惜世界是不公平的,天生外貌優勢的男生很容易解決生理需求,但在台灣的男生,不知道為什麼進化很慢,不理想的外貌基因特別強,但依然如內文描述有著強烈的生理需求,無處宣洩日積月累,不論書唸多高,除非把自己的頭換掉,不然都得不到女性肯定,導致對女性不禮貌行為。而且很多壓抑內心的男性產生行為偏差轉而攻擊男性,霸凌同類。其實每個人都對愛渴望。也許要每個人都有伴侶(心靈),再加上設立性專區(生理)。才能解決多數人的問題。或,勸男生別在職場上自我滿足自大,很多女生不是看你有沒有錢,不是看你帥不帥,而是看你懂不懂女生
4樓 時間: 2023-08-15 23:17:42 (台灣)
  08-15 23:17 TW
打那麼多字依然是要把慾望推給生物本能來背黑鍋,那請問男同性戀跟戀童癖怎麼解釋?
不論男女都有生物慾望好嗎?
差別只在亞洲社會還沒進步到沒有傳宗接代的壓力,不然女性性騷擾男生就沒有案例嗎?
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