※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-30 09:04:33
看板 WomenTalk
作者 標題 [討論] 平權公投失敗的原因
時間 Mon Nov 26 09:21:16 2018
安安大家好，我是有幫忙投兩好三壞的恐同。
我投票完當天看結果是很高興，因為廢除電業法某條通過了，然而看到平權公投的結果也
為各位同志感到遺憾。
大家都說人權不該公投，不應該用少數服從多數來決定人權，但是今天你們決定用公投來
對抗的時候，就是一場戰爭，而你們戰敗了，所以好好的檢視一下戰敗的原因也是很重要
的。
對抗的時候，就是一場戰爭，而你們戰敗了，所以好好的檢視一下戰敗的原因也是很重要
的。
其實原因從選前就有在觀察並且自己做出結論，不過想說大家才剛接受打擊，應該不會想
要馬上討論這個，所以隔幾天才來討論。
以下當然沒有對錯問題，只是敗因檢討。
1.太高姿態
我最近看這問題也是板上很多人在討論的，不管是八卦板還是女板。
或許大家說，你們覺得對立方更加高姿態什麼的，而覺得自己還好，只是講述了自己認為
正確的事情。但是要注意，高姿態不是自己認定的，而是別人看來的觀感來認定的。
你們在心中堅持自己認為正確的事物，這是對的。而提出來給大家知道，這也是對的。但
是往往在跟不同想法的人論述時，會因為認為自己是而對方是錯的，而產生高姿態，即便
各位沒有自覺。
是往往在跟不同想法的人論述時，會因為認為自己是而對方是錯的，而產生高姿態，即便
各位沒有自覺。
我認為這是人類很大的毛病，人很喜歡分勝負，自己一定要是比較優秀那個，因此我覺得
各位在論述的時候很容易產生高姿態。
如果今天只是要用邏輯擊潰對立方的話當然沒有問題，但是如果你們今天是要爭取大家的
認同，還這麼高姿態好嗎？
2.宣傳力道不及對方
在我看來，反同方會在市集、學校各種公共場所發傳單，有些甚至挨家挨戶的宣傳。
而同志方除了遊行，其它的宣傳都是在網路上而已。這樣看來的話真的會變成所謂的同溫
層互相宣傳而已。
3.遊行穿著太過裸露
其實我自己到現在仍不能理解為何要在公眾場合裸露，包括大家所說的脫衣女郎還是展場
的女生。
不過後者好像很多人喜歡，而前者我相信也有些人喜歡，所以我都尊重。
不過有些人一定跟我一樣會反感的，只是會不會表達出來而已。我自己認為表達出來很容
易被高姿態反駁，所以不大表達出來。
可能有些人認為就算穿好好的反同的人還是會挑毛病，但是有沒有考慮過中間的人呢？
我自己認為如果中間選民但是對這種行為反感的人，很容易往反同方倒去。
我當然不是說這種遊行方式不能，而是這種遊行方式我不認為在需要爭取認同的時機點是
好的。
我目前想到的就三點，再說一次，這是敗因檢討，而不是價值認同的批鬥。
就我看來價值觀的認同基本上沒有對與錯，但是需要爭取他人認同時，必須要忍耐。即使
你們認為錯的不是你們是這世界，但我認為要成功，就得忍耐。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.242.7
※ 文章代碼(AID): #1R-qgFyJ (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1543195279.A.F13.html
※ 同主題文章:
● 11-26 09:21 ■ [討論] 平權公投失敗的原因
11-26 13:47 ■ Re: [討論] 平權公投失敗的原因
11-26 18:03 ■ Re: [討論] 平權公投失敗的原因
→ : 好了啦 檢討別人太高姿態都第幾篇了1F 11/26 09:23
推 : 什麼都是藉口，台灣大部分人始終保守才是真的2F 11/26 09:23
噓 : 你恐同？3F 11/26 09:24
我超恐
→ : 這不是同性戀問題，這是反同的奧步！！！4F 11/26 09:24
→ : 中間選民會對某些被激化的挺同言論反感 然後對萌萌的5F 11/26 09:25
→ : 誇張造謠無感？
→ : 誇張造謠無感？
→ : 遊行穿著暴露有問題？有人規定不能穿襪子套屌上街？7F 11/26 09:25
→ : 假中立就說嘛8F 11/26 09:25
→ : 就算男的穿絲襪頭套內褲也只是順應民意順應潮流9F 11/26 09:25
→ : 欸幹，IP不見勒
→ : 欸幹，IP不見勒
→ : 樓上好悲憤11F 11/26 09:26
→ : 對啊昨晚就不見惹喔
→ : 對啊昨晚就不見惹喔
→ : 可惡QQ，這樣我要怎麼抓分身13F 11/26 09:27
→ : 中間選民，你看爸媽那一輩，信不信，反對理由和當初罷14F 11/26 09:28
→ : 免黃立委，一樣，挺同宣導不夠
→ : 免黃立委，一樣，挺同宣導不夠
推 : 好了啦 挺同的沒有以乞丐姿態請求立場中立的人高抬貴手施16F 11/26 09:28
→ : 捨支持 落得這個下場真的是很活該
→ : 捨支持 落得這個下場真的是很活該
不是高姿態就得變成乞丐請求？
不能中庸嗎？
推 : 高姿態的說"別人結婚關你屁事"是我看過最失敗的口號18F 11/26 09:29
→ : 覺得不關反同的事 那就是等著被否決啊
→ : 覺得不關反同的事 那就是等著被否決啊
→ : 不說別的，光是重男輕女傳宗接代、男女平權都還有大部20F 11/26 09:29
→ : 分人無法接受，要怎麼接受(對某些人來說)更驚世駭俗的
→ : 議題？你看身邊保守人的反應就知道，對同婚第一個反應
→ : 就是：出生率會下降人類會消失(結婚就是為了傳宗接代觀
→ : 念)，再不然稱謂搞不定(兩個爸爸媽媽如何區分尊卑)
→ : 說尊卑可能有點過分，但傳統仍然認為媽媽才能帶小孩，
→ : 如果兩個爸爸誰帶小孩？
→ : 如果兩個媽媽，誰來扛家的責任？
→ : 分人無法接受，要怎麼接受(對某些人來說)更驚世駭俗的
→ : 議題？你看身邊保守人的反應就知道，對同婚第一個反應
→ : 就是：出生率會下降人類會消失(結婚就是為了傳宗接代觀
→ : 念)，再不然稱謂搞不定(兩個爸爸媽媽如何區分尊卑)
→ : 說尊卑可能有點過分，但傳統仍然認為媽媽才能帶小孩，
→ : 如果兩個爸爸誰帶小孩？
→ : 如果兩個媽媽，誰來扛家的責任？
推 : 藉口+1 身邊一堆人聽到同性戀就反感，也當這世界沒同性戀28F 11/26 09:32
→ : 存在，討論空間零，直接拒談
→ : 存在，討論空間零，直接拒談
→ : 反同第一次嚐到被打壓的滋味就跳腳 有沒想過人家同志可30F 11/26 09:35
→ : 是背了難聽幾倍的罵名活到現在
→ : 不是所有同志都襪子套屌 也不是所有反同都是反智
→ : 是背了難聽幾倍的罵名活到現在
→ : 不是所有同志都襪子套屌 也不是所有反同都是反智
推 : 這個社會沒有愛 充滿惡意33F 11/26 09:36
→ : 就這麼簡單34F 11/26 09:36
→ : 樓樓上我必須反對 愛是我們能給別人的 不是要別人施捨
→ : 的
→ : 如果你感到不被愛 充滿惡意 那就讓我給你抱一個:3
→ : 樓樓上我必須反對 愛是我們能給別人的 不是要別人施捨
→ : 的
→ : 如果你感到不被愛 充滿惡意 那就讓我給你抱一個:3
推 : 介紹家人看男生宿舍這頻道，家人也看完全部影片(還看得很38F 11/26 09:38
→ : 開心)，但依舊反感同性戀
→ : 開心)，但依舊反感同性戀
我並沒有要把對錯歸到哪一邊，而是舉出我認為的敗因，畢竟在投票時我算是跟挺同方站
在一起的。
如果你們只想要繼續錯的是這世界而不是我，然後不想進步的話，那可以繼續抱怨這世界
。
雖然我跟挺同站在一起，但是這法案會不會過老實說也不會影響到我，我只是願意出來跟
爭取自己權益的你們站在一起的人而已，進步與否還是全看各位的努力了。
推 : 現在是同婚這個新觀念去挑戰男女婚姻這個傳統觀念，就40F 11/26 09:43
→ : 算說破嘴態度再莊重仍會有大部分的人無法接受，而且他
→ : 們會自行想像一百個無法接受的理由
→ : 算說破嘴態度再莊重仍會有大部分的人無法接受，而且他
→ : 們會自行想像一百個無法接受的理由
推 : 真的不用因為你是異性戀你挺同就覺得自己好有風度43F 11/26 09:44
→ : 這是你的價值選擇沒人可以逼你
→ : 這是你的價值選擇沒人可以逼你
各位面對剛出爐的結果，現在心情應該是低落的，即便我隔了兩天才發文大家應該也沒走
出情緒。
我可以理解現在大家的不冷靜，如果想發洩在我這篇文的話我不介意，如果大家能夠因此
心情好點的話。
→ : 像我小3時班上沒有人是單親家庭，而且每個媽媽都是家庭45F 11/26 09:48
→ : 主婦(除了老師)，唯一一個單親家庭小孩就被講得很難聽
→ : ，沒有同學敢接近她，班上有人掉錢老師也第一個懷疑她
→ : 主婦(除了老師)，唯一一個單親家庭小孩就被講得很難聽
→ : ，沒有同學敢接近她，班上有人掉錢老師也第一個懷疑她
→ : 你到底恐同什麼? 真心不理解有什麼好恐48F 11/26 09:50
我能理解你的想法，就跟我不知道蟑螂有什麼好怕的一樣
→ : 當時的社會就是這樣，甚至覺得住公寓的人都是貧民社會49F 11/26 09:50
→ : 亂源，等離婚的人多了就見怪不怪了
→ : 亂源，等離婚的人多了就見怪不怪了
推 : 反正就繼續幫倒忙，看下次還有沒有300萬，大家等著看51F 11/26 09:51
→ : 嗯？我在講什麼你在回答什麼0..052F 11/26 09:52
推 : 看推文就知道了 狗改不了吃屎 被反對活該53F 11/26 09:53
→ : 文章中明明說得很好，一點自省能力都沒有
→ : 文章中明明說得很好，一點自省能力都沒有
謝謝你願意為我發聲，但可以的話盡量別用激進用語
畢竟結果才剛出爐，大家還沉浸在情緒中，我能理解，人類就是容易被情緒左右的。
推 : 我覺得Po主很真誠啊沒什麼問題，為什總是要二分法?希望別人55F 11/26 09:54
→ : 包容，但自己卻沒有能傾聽別人聲音的雅量?
→ : 包容，但自己卻沒有能傾聽別人聲音的雅量?
推 : 就猛甲阿 一群豬隊友57F 11/26 09:55
推 : 恐同是三好兩壞吧...58F 11/26 09:55
我投票要投哪邊跟我對同性戀感到不適是兩回事
推 : 你恐同 ，你歧視！ （蓋章59F 11/26 09:55
推 : 改革的路線本來就不會一帆風順 堅持對的事情繼續走下去就60F 11/26 09:57
→ : 是了
→ : 你看看這篇推文 再想想黑人即使努力到現在 還是會被歧視
→ : 就知道 只能堅持下去
→ : 是了
→ : 你看看這篇推文 再想想黑人即使努力到現在 還是會被歧視
→ : 就知道 只能堅持下去
推 : 可4黑人當總統耶64F 11/26 09:58
推 : 在說太激進前有沒有想過 沒有猛甲 今天會有釋字748？65F 11/26 09:59
→ : 還是你們以為同志坐在家吃飯 平權就會從天上掉下來
→ : 還是你們以為同志坐在家吃飯 平權就會從天上掉下來
推 : 一堆真的令人失望的人類 基本人權也能反對 真的是沒救67F 11/26 09:59
→ : 這無關政治 就是對錯問題
→ : 這無關政治 就是對錯問題
推 : 堅持跟不思進取是兩回事 文中從來都沒叫你放棄69F 11/26 09:59
→ : 有挫敗才有反省空間 這次確實是反同大勝利 希望挺同的一70F 11/26 09:59
→ : 方在怨懟之虞 可以從中汲取錯誤
→ : 方在怨懟之虞 可以從中汲取錯誤
推 : 推72F 11/26 09:59
→ : 只是建議能換一種溝通方式會比較多人認同73F 11/26 09:59
→ : Po主恐同又怎麼樣，他願意投票支持同志的權益啊，這兩者並74F 11/26 09:59
→ : 不衝突啊，別老是急著分類啊…
→ : 不衝突啊，別老是急著分類啊…
→ : Po主是哪國用法？76F 11/26 10:00
→ : 對啊所以我說 對的事和理念要堅持繼續 錯的也要反省77F 11/26 10:00
→ : 大家都溫良恭儉讓 異性戀就會自動自發幫我們提釋憲 爭78F 11/26 10:00
→ : 取權利
→ : 取權利
→ : 這次確實是挺同一方的失敗 沒什麼好說的80F 11/26 10:00
→ : 最重要的是如何從中學到 錯誤的方法不要重蹈覆徹
→ : 最重要的是如何從中學到 錯誤的方法不要重蹈覆徹
→ : 你們知道當初提釋憲的那對同志被多少人酸不知好歹嗎82F 11/26 10:01
→ : 至少 同婚已過 是很大的進步了83F 11/26 10:01
推 : 顯然有人還是沒有想過己方失敗在哪84F 11/26 10:01
→ : 所以 接下來更困難的是要慢慢讓大眾理解85F 11/26 10:02
推 : 完全同意86F 11/26 10:02
→ : 還有我在推文根本沒提到恐同兩字 也沒罵過人==87F 11/26 10:02
→ : 人對於未知或是不是發生在自己身上的事情 本來就很難有同88F 11/26 10:02
→ : 理心和共鳴
→ : 理心和共鳴
→ : 願賭服輸阿 同溫層破洞 才知道自己狂甲害死善甲郎90F 11/26 10:02
→ : 然後在那裏 喔我不相信 喔台灣好黑暗 都給他們講就好了
→ : 然後在那裏 喔我不相信 喔台灣好黑暗 都給他們講就好了
→ : 好好穿衣服好像很困難一樣ZZZ92F 11/26 10:03
→ : 真的~~~~~~~~93F 11/26 10:03
→ : 我昨天去遊行 也嚇到==
→ : 我昨天去遊行 也嚇到==
推 : 是說這些聽不懂的頑固激進分子本身到底是不是同志啊95F 11/26 10:04
→ : 連保持中立都會被說是萌萌 這種隨機扣帽子 誰受得了96F 11/26 10:04
→ : 只覺得 你們不冷嗎XDD97F 11/26 10:04
推 : 只能繼續努力下去 是蠻辛苦的 畢竟同婚釋憲成功 也算是為98F 11/26 10:04
→ : 亞洲開了第一槍
→ : 亞洲開了第一槍
推 : 2020只願意投給反同的總統候選人 甲甲全部甲賽啦100F 11/26 10:05
→ : 就一堆豬一般的隊友阿 10-1把刀 吳*恩 之類的101F 11/26 10:05
→ : 不要自暴自棄 我覺得如果因為失敗生氣出惡言 只會有反效果102F 11/26 10:05
→ : susiqi 可是...這都是你們口中的狂甲爭取來的耶:3103F 11/26 10:05
我文中也提過，目的不同方法也不同。
如果你只是為了用邏輯擊倒對方，那再怎麼激進你贏了就是贏了。
但是如果是要爭取旁人認同呢？
這次的勝負不是邏輯誰對誰錯，而是哪邊能爭取到比較多的支持。
尤其是有行動力的支持者
→ : 說得不錯，明明就有進步，這次民調沒過就說台灣沒救=104F 11/26 10:06
→ : long大你是在問我嗎？105F 11/26 10:06
→ : 如果你要這樣繼續我也沒辦法106F 11/26 10:06
推 : 有什麼好不相信的？選前就知道結果了，而且選前幾個禮107F 11/26 10:06
→ : 拜就看到憲法最大的文
※ 編輯: soap726068 (180.204.242.7), 11/26/2018 10:09:14→ : 拜就看到憲法最大的文
→ : 呃 繼續什麼109F 11/26 10:06
→ : 我只能勸說不要放棄 第一步已經成功 現在崩潰只是浪費時110F 11/26 10:07
→ : 間
→ : 間
推 : 事實上大家都討厭政治正確阿 一堆同性團體有高調又排他112F 11/26 10:08
→ : 連ptt本來支持的都玩成那樣 本來觀念就是要慢慢改 老是
→ : 想要全部人一天就變觀念 怎麼可能
→ : 連ptt本來支持的都玩成那樣 本來觀念就是要慢慢改 老是
→ : 想要全部人一天就變觀念 怎麼可能
推 : 時代在改變 改革的方法也要跟著改變115F 11/26 10:08
推 : 我要問的人好多呢，你也順便問好了，你是同志朋友嗎116F 11/26 10:08
→ : 我已經哭過了:( 也很後悔現在才出來戰，前陣子太忙了117F 11/26 10:09
→ : 都沒在關心公投
→ : 都沒在關心公投
→ : 我只能說 這次反同團體 很懂得改變手段119F 11/26 10:09
→ : 你看他們宣傳的手法 和以前偏激的印象就感覺有差
→ : 你看他們宣傳的手法 和以前偏激的印象就感覺有差
→ : 你越戰越糟 老實說121F 11/26 10:09
→ : 沒想到一開戰就被打成狂甲 才讓我回去翻了一下這陣子122F 11/26 10:09
→ : 的言論
→ : 的言論
噓 : 好爽 看到甲甲崩潰真爽124F 11/26 10:10
→ : 電視廣告 路邊傳單 走的路線就是抓住家長的心125F 11/26 10:10
→ : 所以這次他們贏 真的無話可說
→ : 所以這次他們贏 真的無話可說
推 : 同意，如果想要博得絕大多數人的支持，有時候就是得耐127F 11/26 10:10
→ : 心解釋以及部分妥協
→ : 心解釋以及部分妥協
→ : 啊啊啊 忘了回答long大抱歉129F 11/26 10:11
推 : 為什麼一直講誰勝利誰失敗啊，這次明明像智力測驗啊啾130F 11/26 10:11
→ : 咪。說挺同高姿態的同時是不是贏不起呢？
→ : 咪。說挺同高姿態的同時是不是贏不起呢？
→ : 個人是從小立志不結婚的異性戀，覺得結婚是利益交換的132F 11/26 10:11
→ : 人肉市場，結婚典禮是合法吸金，離婚根本是詐欺……其
→ : 實不太懂為何要努力在結婚這種事情上，但人家就想投票
→ : 也是舉手之勞而已
→ : 人肉市場，結婚典禮是合法吸金，離婚根本是詐欺……其
→ : 實不太懂為何要努力在結婚這種事情上，但人家就想投票
→ : 也是舉手之勞而已
推 : 幸好大家智力測驗都通過136F 11/26 10:11
推 : 謝謝你寶貴的一票 感恩137F 11/26 10:11
推 : 戰勒 還覺得這種東西用戰的會贏？ 你越強烈只會讓人反感138F 11/26 10:11
→ : 女權同性都被這種想法搞到被人反感還不自知？
→ : 女權同性都被這種想法搞到被人反感還不自知？
推 : 婚姻也是一體兩面啊，不能說看到壞的就都不結啊140F 11/26 10:12
推 : 我覺得你說的不錯141F 11/26 10:13
推 : 身邊都是無理由反同，敗因真沒一個適用。覺得明年同性戀家142F 11/26 10:13
→ : 庭多了，就沒那麼排斥了吧，幾年後再努力修法
→ : 庭多了，就沒那麼排斥了吧，幾年後再努力修法
推 : 我是喔 您大概a一下我id就知道了:3144F 11/26 10:13
推 : 搞砸了吧! 哈哈哈145F 11/26 10:13
推 : 我覺得你說得很好，只是另外很好奇大家對於溫良恭儉的某團146F 11/26 10:13
→ : 體專出一些奧步有什麼感想？
→ : 體專出一些奧步有什麼感想？
推 : 有正方就有反方 想要贏 就要抓住大眾的心理148F 11/26 10:13
→ : domoto想法好酷喔149F 11/26 10:14
推 : 我是踢 我同意你的想法 的確該檢討為何會失敗150F 11/26 10:14
→ : 只有要求才能進步。
→ : 但我認為檢討的不是只有一方
→ : 我看不慣對方只能用洗腦 抹黑 造謠 中傷等卑劣手法取得
→ : 勝利。
→ : 只有要求才能進步。
→ : 但我認為檢討的不是只有一方
→ : 我看不慣對方只能用洗腦 抹黑 造謠 中傷等卑劣手法取得
→ : 勝利。
→ : 我覺得問題不在恐不恐 而是出在修改法律 我好像沒155F 11/26 10:14
→ : 看到要如何修改?一般表決不是會寫清楚打算把第幾條
→ : 哪些字改成哪些字 越明確應該會越容易說服
→ : 看到要如何修改?一般表決不是會寫清楚打算把第幾條
→ : 哪些字改成哪些字 越明確應該會越容易說服
→ : 我沒有什麼感想 我只認為要贏就要研究策略 不能再走傳統158F 11/26 10:14
→ : 模式
→ : 模式
→ : 現實風向就是反同阿 我同事有些不想投縣市長 也要去投反同160F 11/26 10:14
→ : 其實我也不爽苗很久了 之前捏造民調數字的風波161F 11/26 10:15
→ : 我認為根本是在販售恐懼
→ : 想贏也不該說謊 否則那就是騙
→ : 我認為根本是在販售恐懼
→ : 想贏也不該說謊 否則那就是騙
推 : 這麼多人闖紅燈為什麼只抓我，可不可以先自省啊164F 11/26 10:16
推 : 我雙性戀挺同我同意原po的說法，溝通的重點不是自己對165F 11/26 10:16
→ : 不對而是對方聽不聽得進去，兩年前釋憲之前上街頭的時
→ : 候普遍來講態度都比現在溫和很多，我希望大家也可以好
→ : 好想想怎樣才能達到最後的目的，不是對的就夠了。
→ : 不對而是對方聽不聽得進去，兩年前釋憲之前上街頭的時
→ : 候普遍來講態度都比現在溫和很多，我希望大家也可以好
→ : 好想想怎樣才能達到最後的目的，不是對的就夠了。
→ : 我覺得既然要說服別人 就要到最細節都準備好 提案169F 11/26 10:17
→ : 時要怎麼修改法律怎麼配套都規劃出來才行
→ : 時要怎麼修改法律怎麼配套都規劃出來才行
→ : 他們反對態度不好不代表我們也要跟他們一樣啊。171F 11/26 10:17
→ : 說出「不同意婚姻只限一男一女就是同意一夫多妻」來拉172F 11/26 10:18
→ : 票耶 這種當然抓得住大眾的心 因為這就是造謠
→ : 票耶 這種當然抓得住大眾的心 因為這就是造謠
→ : 感覺你們還沉浸在自己的理想中，沒發現真正的原因…174F 11/26 10:18
推 : 這次會輸 很多都是家長的票 像我朋友當媽前是挺同 有了小175F 11/26 10:18
→ : 孩之後 因為對性平教育有疑慮而投反對票
→ : 對 即使是造謠 大眾信了 就是對挺同不利
→ : 這就是對方策略
→ : 孩之後 因為對性平教育有疑慮而投反對票
→ : 對 即使是造謠 大眾信了 就是對挺同不利
→ : 這就是對方策略
→ : 這是真的很悲哀啦179F 11/26 10:19
→ : 我覺得很多人沒有去了解到底教什麼也是問題，這幾天有180F 11/26 10:19
→ : 很多討論串。
→ : 很多討論串。
→ : 沒辦法這就是事實 如果要把時間花在怨懟 只會對挺同更不利182F 11/26 10:19
推 : cart很遺憾你們爭取失敗，但這真的是條很長的路183F 11/26 10:19
→ : 還有很大問題是 完全不知公投內容的低能兒太多 只會跟184F 11/26 10:19
推 : 這樣我hen開C185F 11/26 10:19
→ : 著同溫層在那幾好幾壞 那投個屌啊186F 11/26 10:20
→ : 我自己的作法是直接上教育部平台 把澄清的消息 看過之後和187F 11/26 10:20
→ : 他們解釋
→ : 他們解釋
→ : su大 我選前真的從來沒說過話 就是我知道心中有太多理189F 11/26 10:20
→ : 想反而沒幫助 只是我不知道選後講會被打成崩潰
→ : 這跟提出疑慮就被打成反同不是一樣嗎
→ : 想反而沒幫助 只是我不知道選後講會被打成崩潰
→ : 這跟提出疑慮就被打成反同不是一樣嗎
→ : 我了解 所以才會提出建議192F 11/26 10:21
→ : 我會建議在對方潑髒水的時候 要更冷靜
→ : 我會建議在對方潑髒水的時候 要更冷靜
推 : 姿態再高，都沒有核終高好嗎？，整天在用科學數據打臉194F 11/26 10:22
→ : 你，結果他媽的十六案還過了，台灣人是有沒有那麼M阿
→ : ，人家態度差欸，還不是普通的差，整天要你去唸書，你
→ : 們還幫忙他們啟用核電，有沒有智商阿！多唸點書好嗎？
→ : 你，結果他媽的十六案還過了，台灣人是有沒有那麼M阿
→ : ，人家態度差欸，還不是普通的差，整天要你去唸書，你
→ : 們還幫忙他們啟用核電，有沒有智商阿！多唸點書好嗎？
推 : 這又不是幼稚園，老師他打我我才打他，一群孩童不亦198F 11/26 10:23
推 : 講的還蠻客氣中肯的199F 11/26 10:23
→ : 東奧正名也是 中華奧委出了奧步 還在選前拉選手出來表態200F 11/26 10:23
→ : 所以沒辦法 確實是失敗了
→ : 所以沒辦法 確實是失敗了
推 : 要會宣傳 要會包裝 我覺得上了一課 我們也要學怎麼包202F 11/26 10:25
→ : 裝
→ : 裝
→ : 我走在路上被小桃紅發傳單也只能微笑走避，然後聽他們204F 11/26 10:26
→ : 繼續跟下個人弘揚我多p我雜交..
→ : 繼續跟下個人弘揚我多p我雜交..
推 : 對 而且我覺得反同很聰明 從原本的謾罵走溫情路線206F 11/26 10:26
→ : 哈哈我也只能牽緊女友的手走開囉207F 11/26 10:26
→ : 根本就是把挺同的招數慢慢學去208F 11/26 10:26
推 : 反同錢多又有宗教組織在運作，廢話他們宣傳力道當然比209F 11/26 10:26
→ : 較強。再來，同運的意義本來就是要不再逃避性的話題，
→ : 並且展現自我，不屈服於異性戀價值之下，在遊行時用裸
→ : 露的方式表達已是行之有年了。google一下好嗎
→ : 較強。再來，同運的意義本來就是要不再逃避性的話題，
→ : 並且展現自我，不屈服於異性戀價值之下，在遊行時用裸
→ : 露的方式表達已是行之有年了。google一下好嗎
→ : 好吧 聰明如果也能用在如此負面的狀況 那倒是真的聰明.213F 11/26 10:27
→ : ..
→ : ..
→ : 沒辦法 想贏就要利用策略抓住大眾的心理215F 11/26 10:27
→ : 但至少不能放棄堅持對的理念
→ : 但至少不能放棄堅持對的理念
推 : 遊行穿著的部分的有讓長輩猶豫是否挺同217F 11/26 10:28
推 : 裸露行之有年 關我屁事 衣服好好穿會死就對了218F 11/26 10:28
推 : 認同+1，我挺同的朋友甚至說出你不支持我們就是歧視，219F 11/26 10:28
→ : 霸凌。這種言論，但是其實我根本還沒決定只是不表態也
→ : 被罵.........
→ : 霸凌。這種言論，但是其實我根本還沒決定只是不表態也
→ : 被罵.........
推 : 你們也提前遇到大魔王社會啦，結婚後也是要跟它對抗222F 11/26 10:29
→ : 人生路還很長 就來比誰氣長223F 11/26 10:29
→ : 你所舉的所有原因都消除掉，還是會被反對好嗎？因為你224F 11/26 10:29
→ : 他x的就是討厭同志，不管同志再好再符合異性戀價值都
→ : 不喜歡，用理由只是顯示出你的虛偽而已。
→ : 他x的就是討厭同志，不管同志再好再符合異性戀價值都
→ : 不喜歡，用理由只是顯示出你的虛偽而已。
→ : 我是跟我娘親說那是個人行為，不能代表一整個群體227F 11/26 10:30
推 : 甚至說出你們就是沒讀書這種話，如果要爭取大眾的認同228F 11/26 10:30
→ : ，這偏激的言論怎麼支持得下去，更或者如果你們覺得
→ : 不需要別人認同支持，那大可不必辦公投，輸了又在悲
→ : 憤。
→ : ，這偏激的言論怎麼支持得下去，更或者如果你們覺得
→ : 不需要別人認同支持，那大可不必辦公投，輸了又在悲
→ : 憤。
→ : 這裡就可看到 狂甲豬隊友232F 11/26 10:30
噓 : 以後不遊行了，都圍起來。要進場先完成服裝儀容檢查，233F 11/26 10:30
→ : 再一個個答數進場。場外人士一概切割
→ : 再一個個答數進場。場外人士一概切割
推 : 有人說的很好我們要爭取的本來就不是無理由反同的人的235F 11/26 10:31
→ : 支持，而是大部分無明確立場卻被謠言跟負面印象影響的
→ : 人，的確我們有可以做得更好的地方啊。
→ : 支持，而是大部分無明確立場卻被謠言跟負面印象影響的
→ : 人，的確我們有可以做得更好的地方啊。
→ : 狂甲害死善甲郎238F 11/26 10:31
推 : 可以繼續不思進取沒關係 臭甲依然不能結婚繼續被歧視239F 11/26 10:31
推 : 別人越是潑髒水 越要冷靜面對 切記240F 11/26 10:31
推 : 13影響很大 至少對我來說241F 11/26 10:31
→ : 輸不起242F 11/26 10:31
→ : 中立或未表態都會被扣帽子說歧視、霸凌、恐同243F 11/26 10:31
→ : 變成沒人敢說對同性戀的看法
→ : 變成沒人敢說對同性戀的看法
→ : 我支持同婚 但我不喜歡狂甲 怎樣245F 11/26 10:32
→ : 裸露的比例在整個遊行說不定還不到3%你知道嗎？看來不246F 11/26 10:32
→ : 知道所以才會這樣說。因為裸露吸引人注意，使得媒體報
→ : 道佔據版面，才會以為裸露的人很多。媒體天天報導車禍
→ : 殺人，你也會覺得台灣怎麼這麼可怕天天一堆事情。
→ : 知道所以才會這樣說。因為裸露吸引人注意，使得媒體報
→ : 道佔據版面，才會以為裸露的人很多。媒體天天報導車禍
→ : 殺人，你也會覺得台灣怎麼這麼可怕天天一堆事情。
→ : 不是所有挺同的都會去扣別人帽子250F 11/26 10:32
推 : 你們是不是太習慣同志用講小故事、打悲情牌的方式吸引251F 11/26 10:33
→ : 注意阿
→ : 注意阿
→ : 同性戀排己的態度，讓沉默的多數不想支持他們253F 11/26 10:33
→ : 輸了就在那裏說 喔我們不穿衣行之有年 喔 那是3%的人254F 11/26 10:33
→ : 理由伯'LUB
→ : 理由伯'LUB
→ : 我覺得裸露需要引起關注是以前的宣傳模式 如果在亞洲國家256F 11/26 10:33
→ : 偏保守的情況 真的要想新的策略
→ : 偏保守的情況 真的要想新的策略
推 : 其實我覺得台灣已經逐漸開放了258F 11/26 10:33
→ : 小時候講同性戀比講到共匪還更天理不容
→ : 現在最少有1/3的人認同我覺得需要一點時間
→ : 讓社會學會多一點尊重
→ : 小時候講同性戀比講到共匪還更天理不容
→ : 現在最少有1/3的人認同我覺得需要一點時間
→ : 讓社會學會多一點尊重
→ : 但是明明知道媒體會報導，那就裸露的人帶個標語或什麼262F 11/26 10:33
→ : 解釋自己的理念跟動機呢，雖然我知道也不是所有的同志
→ : 都在乎能不能結婚。
→ : 解釋自己的理念跟動機呢，雖然我知道也不是所有的同志
→ : 都在乎能不能結婚。
→ : 要人支持 姿態那麼高 那麼嗆265F 11/26 10:34
推 : 只要有1/100的猛甲亂噴人 就會讓99個人的努力白費了266F 11/26 10:34
→ : 你有看過議員說 你不投給我就是歧視嗎267F 11/26 10:34
→ : 我覺得這幾天的討論已經良性很多希望大家加油268F 11/26 10:34
推 : ccccp不怎樣啊 但是你的態度正確 推你269F 11/26 10:34
推 : 若你覺得不認同的人是他們有問題，那也沒啥好說270F 11/26 10:34
→ : 我是覺得家長這一塊是很大的市場 可以思考看看271F 11/26 10:34
→ : 但是無庸置疑不管怎樣的動機，很多人說的話是在歧視。272F 11/26 10:35
→ : 笑死了，他說出他的想法不會被說歧視，我說出他不懂的273F 11/26 10:35
→ : 同運精神就被影射狂甲豬隊友，還敢說把那些理由改好就
→ : 會有更多人支持
→ : 同運精神就被影射狂甲豬隊友，還敢說把那些理由改好就
→ : 會有更多人支持
推 : 看挺同一天到晚爛罵嗆別人歧視跟裸露套雞雞遊行就知道註276F 11/26 10:35
→ : 定會失敗。把一大堆原本中立偏向支持的人逼出來情願在太
→ : 陽底下排很久也要投反對票。挺同需要的是增加朋友不是到
→ : 處開戰樹敵
→ : 定會失敗。把一大堆原本中立偏向支持的人逼出來情願在太
→ : 陽底下排很久也要投反對票。挺同需要的是增加朋友不是到
→ : 處開戰樹敵
→ : 還有拜託 這次公投同志是真的被推著上戰場 把同婚擺上280F 11/26 10:36
→ : 餐桌讓大家公投的是下福盟....
→ : 餐桌讓大家公投的是下福盟....
推 : 確實啊282F 11/26 10:37
推 : 就輸不起怪鄰居啦 同溫層破洞 阿不是很愛民主283F 11/26 10:37
→ : 某ccc，同運從舊金山那邊開始的，早在6.70年代就如此284F 11/26 10:37
→ : 衝撞社會，不是行之有年不然呢？
→ : 衝撞社會，不是行之有年不然呢？
→ : 我覺得公投就好像讓大家藏起來的心事被莫名打開一樣，不286F 11/26 10:37
→ : 管挺或反都有心裡被戳到的地方，情緒才會那麼滿吧。
→ : 管挺或反都有心裡被戳到的地方，情緒才會那麼滿吧。
→ : 我們真的是坐在家裡吃飯看報紙才知道我的婚姻權要被公288F 11/26 10:37
→ : 投惹
→ : 投惹
→ : 你們自己推公投內部都分裂了 還要要求別人支持290F 11/26 10:38
→ : 你就繼續衝阿繼續嗆阿 我不在意
→ : 你就繼續衝阿繼續嗆阿 我不在意
推 : 所以我可以理解你們知道必輸還故意送頭嗎292F 11/26 10:39
→ : 原文明顯是支持挺同的，給點建議就馬上被嗆假中立…建議有293F 11/26 10:39
→ : 些人推文前再想想
→ : 些人推文前再想想
推 : 但是在台灣就是衝撞失敗啊不然你好歹也解釋一下為什麼295F 11/26 10:39
→ : 這樣穿，遊行的時候，我自己參加很多次遊行，也可以理
→ : 解為什麼要這樣穿，但社會大眾不知道啊。
→ : 這樣穿，遊行的時候，我自己參加很多次遊行，也可以理
→ : 解為什麼要這樣穿，但社會大眾不知道啊。
推 : 推298F 11/26 10:39
→ : 你這三點確實是平權大敗的問題
→ : 可惜一堆只會窩在同溫層哭哭的只會怪台灣落後
→ : 你這三點確實是平權大敗的問題
→ : 可惜一堆只會窩在同溫層哭哭的只會怪台灣落後
→ : 嗷嗷嗷嗷嗷 萌萌弄了公投 我們也輸人不輸陣301F 11/26 10:39
推 : 有人跟我說她不反同也支持婚姻平權但她投3好2壞然後還跳針302F 11/26 10:39
→ : 跟我說專法有什麼不好?為什麼就歧視了...無言
→ : 跟我說專法有什麼不好?為什麼就歧視了...無言
→ : 就跟他解釋啊。304F 11/26 10:40
推 : 老實說 這次公投我們光闢謠就手忙腳亂了 就是一種忙碌305F 11/26 10:40
→ : 中忘了微笑請見諒的概念
→ : 中忘了微笑請見諒的概念
→ : 小孩子扮家家酒也不過這樣307F 11/26 10:40
推 : 他可能覺得專法就是幫助弱勢族群308F 11/26 10:40
→ : 這樣穿的不是我耶 你可能問錯人了（搔頭309F 11/26 10:41
推 : 去看gay版一堆人還是沒有要聽建議的感覺 我自己是同溫層310F 11/26 10:42
→ : 但大多數同溫層就是覺得這樣沒差你能怎麼辦
→ : 我自己也反感那些沒過就喊自殺跟民智未開的 但你又不是
→ : 同志裡面的大多數 你這樣建議只會被檢討在內鬥 有什麼
→ : 用
→ : 但大多數同溫層就是覺得這樣沒差你能怎麼辦
→ : 我自己也反感那些沒過就喊自殺跟民智未開的 但你又不是
→ : 同志裡面的大多數 你這樣建議只會被檢討在內鬥 有什麼
→ : 用
推 : 總之願意對話都很好 也謝謝你們願意表態支持 陪我們檢315F 11/26 10:44
→ : 討 狂甲我要去吃飯了
→ : 討 狂甲我要去吃飯了
推 : 高姿態、錯估形勢、捅到不能捅的宗教被動員反殺。317F 11/26 10:45
推 : 好啦慢吃，還是建議可以用更柔性的方法溝通318F 11/26 10:46
推 : 會聽你解釋的人是體諒你 不聽你解釋是正常 這種議題你319F 11/26 10:46
→ : 不低姿態一點沒人願意幫你 沒資金沒人脈 這次廣告募款只
→ : 募了多少 人家有多少 政黨選舉都懂得騙票 就我們自己在
→ : 那邊堅持自己是對的 結果就是沒人鳥你
→ : 不低姿態一點沒人願意幫你 沒資金沒人脈 這次廣告募款只
→ : 募了多少 人家有多少 政黨選舉都懂得騙票 就我們自己在
→ : 那邊堅持自己是對的 結果就是沒人鳥你
推 : 反同舉手之勞而已323F 11/26 10:46
推 : 同意324F 11/26 10:47
推 : 我就問一句為何每次遊行都不好好穿衣服，我不挺也不反就325F 11/26 10:47
→ : 是尊重。
→ : 是尊重。
推 : 好啦...也有道理327F 11/26 10:48
推 : 第三點超認同...328F 11/26 10:48
推 : 假如今天民眾批評政府 政府敢說你們本來就討厭我 你們329F 11/26 10:49
→ : 民智未開 看下次選戰哪個政黨不輸到脫褲
→ : 民智未開 看下次選戰哪個政黨不輸到脫褲
噓 : MonkeyCL: 這個社會沒有愛 充滿惡意331F 11/26 10:50
→ : 歡迎你，想重新投胎了嗎？
→ : 歡迎你，想重新投胎了嗎？
→ : 說到1 當晚結果出來 有位外國人在FB 放了一篇同志自殺的故事333F 11/26 10:50
→ : 然後說你們這些投反對票的都是殺人兇手阿 然後我對這片土地
→ : 然後說你們這些投反對票的都是殺人兇手阿 然後我對這片土地
推 : 笑死 看下面推文一堆人崩潰就知道 根本沒在反省自己335F 11/26 10:50
→ : 科科
→ : 科科
→ : 不會有任何眷戀了 (後來好像刪了)337F 11/26 10:50
→ : 為什麼反同就要被扣上殺人兇手的帽子 = = 莫名其妙
→ : 為什麼反同就要被扣上殺人兇手的帽子 = = 莫名其妙
推 : Jenny你這比喻如神，給個讚，非常精闢339F 11/26 10:51
噓 : 樓上拜託不要鼓吹他人傷害自己340F 11/26 10:51
→ : 我沒有認為同志團體某些太高調的意見不需要反省，但這次341F 11/26 10:51
噓 : 同性戀只是想要基本權利就被說高傲跟高姿態342F 11/26 10:51
→ : 比例如此懸殊，我覺得有一大部分是礙家團體到處恐嚇以及343F 11/26 10:51
→ : 散布謠言，我line的每個群組都在亂傳，連我媽不反同的都
→ : 差點被洗腦
→ : 散布謠言，我line的每個群組都在亂傳，連我媽不反同的都
→ : 差點被洗腦
→ : 平常或遊行要穿什麼 完全不關其他人的事 是個人自由346F 11/26 10:52
推 : 可以要權利但態度不用不好347F 11/26 10:52
推 : 反了吧，是如此懸殊才知道是整個社會不同意你們348F 11/26 10:53
→ : 萌萌恐嚇 VS.狂甲說你不表態就是萌萌????349F 11/26 10:53
→ : 說是他人自由的，所以他們也覺得反對是他們自由啊。350F 11/26 10:53
→ : 洗腦????又要說是智力測驗嗎???? 那沒過的諸君還好嗎?351F 11/26 10:54
噓 : 想站著又把錢給掙了？去看看張麻子怎麼做的。不然姿352F 11/26 10:55
→ : 態就他媽放低點
→ : 態就他媽放低點
→ : 沒人說是智力測驗阿目前，但他們用錯誤的資訊洗腦難道354F 11/26 10:55
→ : 不是事實嗎？
→ : 不是事實嗎？
→ : 我就說了，我媽不反同，但以為什麼同志教育=教雜交是真356F 11/26 10:56
→ : 的，所以本來考慮反同。我不覺得反同不對，我爸反同我也
→ : 從來沒講他怎樣，重點是不要亂散布謠言
→ : 的，所以本來考慮反同。我不覺得反同不對，我爸反同我也
→ : 從來沒講他怎樣，重點是不要亂散布謠言
推 : 還不是一樣有一堆反同仇同看到立場不同就說是臭甲359F 11/26 10:57
→ : 就跟每次出新聞狂甲就說你們異性戀也雜交也殺人也...360F 11/26 10:57
→ : 還有我已婚了，不要亂扣我帽子361F 11/26 10:57
→ : 說可以要權利的 原來喜歡同性的人權益只能靠異性戀施捨362F 11/26 10:57
→ : 現在就是 一鍋老鼠屎跟一鍋粥而已363F 11/26 10:58
→ : 半斤八兩，激進挺同/反同都有364F 11/26 10:58
推 : 本來人就什麼樣都有，不管性向。365F 11/26 10:59
推 : 看挺同推文就知道為何公投會大敗，完全不知反省然後繼續366F 11/26 10:59
→ : 罵別人恐同或只支持專法就是歧視。這樣是想要繼續增加更
→ : 多人的反感變反同嗎？少數要說服多數不是這樣硬嗆亂幹的
→ : ，我周圍超多原本支持或中立被搞到最後專程去投反對，高
→ : 興了嗎？
→ : 罵別人恐同或只支持專法就是歧視。這樣是想要繼續增加更
→ : 多人的反感變反同嗎？少數要說服多數不是這樣硬嗆亂幹的
→ : ，我周圍超多原本支持或中立被搞到最後專程去投反對，高
→ : 興了嗎？
→ : 流失很多中立選民還不反省371F 11/26 10:59
→ : 我覺得這幾篇挺同回應大部分都蠻理智吧......372F 11/26 11:00
推 : 遊行穿什麼也管那麼多喔，不喜歡不要看啊，到時候穿的373F 11/26 11:00
推 : 已婚跟扣帽子有甚麼關係？難道有推文說你未婚嗎？374F 11/26 11:00
→ : 挺同反同本來就是價值觀的問題，無所謂對錯，惡劣的是不375F 11/26 11:00
→ : 懂得尊重他人(不管哪一方)以及到處造謠的
→ : 懂得尊重他人(不管哪一方)以及到處造謠的
→ : 其實看到一堆挺同罵成一團 有種異樣的暖心感XDDD377F 11/26 11:01
推 : 權利跟尊重當然是自己爭取的，目前的尊重就是這700萬378F 11/26 11:01
推 : 我自己都覺得根本不是因為同志本身好 而是因為護家盟根379F 11/26 11:01
→ : 本神助攻 不然今天搞不好也沒有三百萬票 那些投下挺同
→ : 的肯定不少是不爽護家盟的奇怪邏輯才去教訓他們
→ : 本神助攻 不然今天搞不好也沒有三百萬票 那些投下挺同
→ : 的肯定不少是不爽護家盟的奇怪邏輯才去教訓他們
→ : 多，看到同性、跨性別親嘴或親密行為又會有人不舒服。382F 11/26 11:01
→ : 推文就有人把我跟同志放一起啊383F 11/26 11:01
→ : 不管啦 這篇通通都是挺同 過來給我抱抱XDDD384F 11/26 11:01
→ : 其實就算是異性戀用襪套也會被罵。385F 11/26 11:01
推 : 覺得你講到重點了，但他們不會反省…386F 11/26 11:02
噓 : 反同團體有王雪紅的9億 他們要怎麼灑雇人宣傳當然都沒在387F 11/26 11:02
→ : 怕啊 講什麼
→ : 怕啊 講什麼
推 : 我就想站中間 就有人強迫我去站我不想站的那邊 不然歧視389F 11/26 11:02
→ : 其實只是藍綠對決而已 要說高姿態 看看反核被擁核的罵什麼?390F 11/26 11:02
→ : 那要看這700萬怎麼來啊，如果真的都是反同，那我真心尊391F 11/26 11:02
→ : 結果還不是以核養綠通過XD392F 11/26 11:02
→ : 說到底也是被刻版印象給圈住了，穿得少跟結婚有關係?393F 11/26 11:02
→ : #甲霸凌394F 11/26 11:03
→ : 沒關係啊只是讓人家更討厭而已。395F 11/26 11:03
推 : 是真的洗腦阿..阿姨的line群也是被傳了萌萌的錯誤資訊396F 11/26 11:03
→ : 重他們的意見，但跟我媽一樣被謠言唬的，他們都做出錯誤397F 11/26 11:03
→ : 也差點以為性平是會教小學生成人資訊阿398F 11/26 11:03
推 : 單純對一直提甲甲跟愛滋很不解 認真問所以女同性戀就不399F 11/26 11:03
→ : 反嗎？
→ : 反嗎？
→ : 幹 那我的反反核食呢????QAQ401F 11/26 11:03
→ : 、被誤導的意思表示了，我當然有意見402F 11/26 11:03
推 : 挺同但不想被跟同志放在一起XDDD403F 11/26 11:04
推 : 我挺同，但有點認同你第三點404F 11/26 11:04
推 : 有3百多萬人願意挺同 其實很開心了 畢竟從家庭氣氛就知道405F 11/26 11:04
→ : 多數中老年人還是反同
→ : 多數中老年人還是反同
→ : 不是"不想被放在一起"，而是我本來就不是那群，硬要把我407F 11/26 11:05
噓 : 這世界保守派本來就比進步派多 進步派要聰明一點408F 11/26 11:05
→ : 歸類成「你們」然後一起罵是怎樣？409F 11/26 11:05
推 : 我挺同 我老母對同無感 但中了對手的造謠說要去投反同410F 11/26 11:05
推 : 好奇怪，你們不去爭取認同，而是在意700萬有灌多少水411F 11/26 11:05
→ : 其實7百萬人那邊也是挺同阿 反同的是第12和第14都反對的412F 11/26 11:05
推 : 我挺同，但沒事綁 13 又反 16，乾同婚屁事。敗了也好。413F 11/26 11:05
推 : 不是［不想被跟同志放在一起］好嗎414F 11/26 11:05
→ : 至於第三點 管太多又怎樣 大眾就是很care這點415F 11/26 11:06
→ : 他就不是同志 被誤會了 澄清一下也有錯?416F 11/26 11:06
→ : 我不是在幫「我們」講話，而是替「他們」說話，這兩者都417F 11/26 11:06
→ : 分不清還來亂入啥？
→ : 分不清還來亂入啥？
→ : 第三點遊行穿著暴露 我挺同的 也看不太下去 好好遊行不可419F 11/26 11:06
→ : 以嗎…
→ : 以嗎…
→ : 同志就不能已婚嗎，這詞很敏感耶，小心使用421F 11/26 11:06
→ : 不要再你們了啦，啊就不是「我們」啊(翻白扁422F 11/26 11:07
→ : 白眼*
→ : 白眼*
→ : 嗚嗚嗚嗚我也好想用已婚這個詞喔但是424F 11/26 11:07
→ : 但是我女友不想嫁給我QQQQQQQQQQQQQ
→ : 但是我女友不想嫁給我QQQQQQQQQQQQQ
推 : 我問的也不是你啊，你自己跳進來的，哭哭哦426F 11/26 11:08
推 : 當初本來想在一個家長群組裡說服大家說同志教育對小朋友427F 11/26 11:08
→ : 不會有負面影響，結果電視上就播出同志遊行一堆性解放裸
→ : 露全身套雞雞的畫面... 亞洲社會多數保守跟西方不一樣，
→ : 挺同硬要自以為是都不思考結果的嗎？
→ : 不會有負面影響，結果電視上就播出同志遊行一堆性解放裸
→ : 露全身套雞雞的畫面... 亞洲社會多數保守跟西方不一樣，
→ : 挺同硬要自以為是都不思考結果的嗎？
推 : 好431F 11/26 11:08
→ : 想要爭取認同 就是要讓大眾看到你們跟常人沒有不一樣啊432F 11/26 11:08
→ : 所以你們=同志，不等於同志+挺同哦，是這樣嗎433F 11/26 11:09
推 : 問題就是同志自己也分兩派 而說沒問題的佔大多數 沒人想434F 11/26 11:10
→ : 對策面對
→ : 對策面對
→ : 但媒體絕對只拍有爆點的畫面啊！不拍裸露的不然咧？436F 11/26 11:10
→ : 本來就是順著我的話講下來的現在又想裝沒事XD437F 11/26 11:10
→ : 就算我本人挺同，我可從來沒有在哪裡呼籲大家要挺同，所
→ : 就算我本人挺同，我可從來沒有在哪裡呼籲大家要挺同，所
推 : 遊行裸露本來就莫名其妙，喜歡被標籤439F 11/26 11:10
→ : 以任何同志或是挺同的行為，請不要用「你們」來概括我440F 11/26 11:11
→ : 失敗的原因還有護家盟的奧步啊...投票不公、各種作弊441F 11/26 11:11
→ : 小抄、直接不給選票....
→ : 小抄、直接不給選票....
→ : 就說了我家人反同我也是尊重他的意思，從來沒反駁443F 11/26 11:11
推 : 原來挺同者族群不可以用你們來稱呼444F 11/26 11:11
→ : 只有我媽挺同卻被礙家團體騙，我才跟她解釋445F 11/26 11:12
推 : 同志就已經是弱勢，遊行不好好走在那邊裸露，真的是嫌挺的446F 11/26 11:12
→ : 人太多
→ : 人太多
推 : 好吧~台灣民風保守，或許這條路很長要走。448F 11/26 11:12
推 : 如果單純要探討平權要如何成功的策略449F 11/26 11:12
→ : 可以說大概10,20年 5.60以上的老人死光 大概就會過了
→ : 可以說大概10,20年 5.60以上的老人死光 大概就會過了
推 : 結果已經出來了，再崩潰下去也沒意義，往後爭取更多認同451F 11/26 11:12
→ : 才是挺同要做的事，而且挺同覺得自己是弱勢，那更應該把
→ : 才是挺同要做的事，而且挺同覺得自己是弱勢，那更應該把
推 : 只能說裸露的人有他的理念，只是不被接受是遊行時需要453F 11/26 11:12
→ : 被考量的，如何在讓大家看到每個樣子都是存在的，又要
→ : 被社會認同，本身就存在矛盾......，因為本來就不是每
→ : 被考量的，如何在讓大家看到每個樣子都是存在的，又要
→ : 被社會認同，本身就存在矛盾......，因為本來就不是每
→ : 形象跟發聲整合，要爭取更多認同不是只有穿內褲上街做自456F 11/26 11:12
→ : 個樣子都被接受但不代表他們不存在。457F 11/26 11:12
→ : 我覺得遊行中最誇張的是提倡兒少性交除罪化458F 11/26 11:12
→ : 己，這只是讓原本想支持的再猶豫，愛滋比例也是，華人本459F 11/26 11:12
→ : 來就傳統，看不下去又不努力就移民吧…
→ : 來就傳統，看不下去又不努力就移民吧…
→ : 踩到很多父母的點461F 11/26 11:13
→ : 不要在說老人死光這種話吧......462F 11/26 11:13
→ : 再
→ : 再
推 : 所以就是你挺同，也不想幫同志爭取，但質疑反同這樣464F 11/26 11:13
推 : 認真回 台灣同志運動也是被少數人把持465F 11/26 11:13
→ : 只能說成也他們 敗也他們
→ : 只能說成也他們 敗也他們
推 : 老人也很多挺同 只是老人不會上社群網站的比較多 同溫層467F 11/26 11:14
→ : 又是反的 你要挺同的怎表態 反同也一堆年輕人不敢表態
→ : 的 跟年齡沒關係 不要再騙自己
→ : 又是反的 你要挺同的怎表態 反同也一堆年輕人不敢表態
→ : 的 跟年齡沒關係 不要再騙自己
推 : rabby大，這些不會讓反同到700多萬票。拜託挺同的認清事470F 11/26 11:14
→ : 實，這個社會極大多數就是反同。不認清事實去想從對的方
→ : 向辦法解決永遠沒希望
→ : 實，這個社會極大多數就是反同。不認清事實去想從對的方
→ : 向辦法解決永遠沒希望
→ : 說真的，老人死光也不一定會過，太多人借題發揮，如果只是473F 11/26 11:14
→ : 要平權，就好好穩穩的打這個議題，同情票支持票會來的，你
→ : 要平權，就好好穩穩的打這個議題，同情票支持票會來的，你
→ : 前幾年就因為跨性別的事情吵切割吵很久，現在誰還敢畫475F 11/26 11:14
→ : 又裸露又兒少除罪，根本逼人反對476F 11/26 11:14
→ : 線。477F 11/26 11:14
→ : 我們在PTT打打嘴砲 他們是自認為代表所有同志發聲478F 11/26 11:14
→ : 認同超多年輕人反同的479F 11/26 11:14
推 : 挺同 同意你第三點 而且超級反感 超沒必要480F 11/26 11:15
推 : 要想的是怎麼成功說服大眾 不是誰對不對481F 11/26 11:15
→ : 下福盟也不是老人喔......482F 11/26 11:15
推 : 不管啦反正你們反同 都萌萌☺483F 11/26 11:15
噓 : 3真的低能，我是說覺得奇怪的人484F 11/26 11:15
→ : 只是單純討論 要怎麼讓挺同方勝利 同婚對我可有可無485F 11/26 11:15
→ : 單純站在第三者角度分析而已
→ : 單純站在第三者角度分析而已
→ : 我不就說了嗎？我尊重每個人想法啊，除非有被騙的，不然487F 11/26 11:15
推 : 挺同，不過認同三488F 11/26 11:15
→ : 方法不對只喊著人權根本沒什麼意義，這個社會不缺歧視，缺489F 11/26 11:15
→ : 的是怎麼認同
→ : 的是怎麼認同
→ : 價值觀的問題難解，但我會教導我的孩子尊重他人的性向491F 11/26 11:16
推 : 我超多朋友同事都說支持，但看到遊行裸露的真的嚇壞492F 11/26 11:16
→ : 護家萌奧步大家都有看到，但許多挺同者對中立者、無意見者493F 11/26 11:17
→ : 無理嘲罵情況也不少
→ : 無理嘲罵情況也不少
→ : 而且我一開始在10:51就講了，我沒有認為同志團體某些行495F 11/26 11:18
→ : 說遊行裸露是少數人的，明知道媒體在等畫面，遊行前先呼496F 11/26 11:18
→ : 籲大家不要裸露很難？硬要讓媒體大放送 挺同=全身裸露性
→ : 解放 給全國看?
→ : 籲大家不要裸露很難？硬要讓媒體大放送 挺同=全身裸露性
→ : 解放 給全國看?
推 : 同意 反同都比較有行動力499F 11/26 11:18
→ : 為不需要反省(所以我也不會主動積極參與)，只是我更反感500F 11/26 11:18
→ : 礙家團體的造謠而已
→ : 礙家團體的造謠而已
推 : 會那樣穿的呼籲沒用啊......至少今年遊行已經有人呼籲502F 11/26 11:18
→ : 了.......
→ : 了.......
噓 : 講過了啦==504F 11/26 11:19
推 : 回dodo大 但這些是讓很多同志朋友真的忍不住失控的原505F 11/26 11:19
→ : 因 其實多數人都接受這個結果 但後續爆出了這麼多不
→ : 公平的投票消息 才是讓同志受傷的 其實大家心裡都有
→ : 底“大概不可能過” 但其實每一票支持對同志都很重要
→ : 的
→ : 因 其實多數人都接受這個結果 但後續爆出了這麼多不
→ : 公平的投票消息 才是讓同志受傷的 其實大家心裡都有
→ : 底“大概不可能過” 但其實每一票支持對同志都很重要
→ : 的
→ : 還有不要再自欺欺人反同的都是老人了，周圍超多年輕人反510F 11/26 11:20
→ : 同只是不會像挺同那麼高調天天po文開戰
→ : 同只是不會像挺同那麼高調天天po文開戰
→ : 不管啦你們都是挺同 推文全部都希望同婚過關啦512F 11/26 11:20
噓 : parrot5566: 遊行穿什麼也管那麼多喔，不喜歡不要看513F 11/26 11:21
→ : 啊
→ : 所以大多數人就真的沒看到你們的訴求啊笑死。跟丁丁
→ : 一樣不知道自己輸在哪欸
→ : 啊
→ : 所以大多數人就真的沒看到你們的訴求啊笑死。跟丁丁
→ : 一樣不知道自己輸在哪欸
→ : 我周遭的中年人幾乎都反同 尤其有小孩的對謠言很敏感517F 11/26 11:21
推 : 你說的我只同意二╮(╯_╰)╭518F 11/26 11:21
→ : 謠言配上那些裸露畫面 一切都跟真的一樣519F 11/26 11:21
推 : snowtoya我向你道歉我不該亂歸類，以後我講話會小心520F 11/26 11:22
→ : 年輕人有挺有反521F 11/26 11:22
→ : 但是老人反同的比例 無可否認的高 這也是事實
→ : 但是老人反同的比例 無可否認的高 這也是事實
推 : 幫推 甲甲真恐怖523F 11/26 11:22
推 : 其實很多恐懼無來由 要等這些老人都死了其實推起來就容524F 11/26 11:22
→ : 易多了
→ : 易多了
推 : 中年人會老喔。526F 11/26 11:22
→ : 我覺得故意穿一些跟主流審美觀不同的服裝真的是自爆_A_527F 11/26 11:23
推 : 一堆正常人裡面混裸露，你永遠看到裸露的人完全無視正常衣528F 11/26 11:23
→ : 服的人，異性戀三不五時上新聞強姦有人說異性戀很噁嗎？
→ : 服的人，異性戀三不五時上新聞強姦有人說異性戀很噁嗎？
→ : 即使我想支持，看了也不是很舒服啊...530F 11/26 11:23
→ : 而且這次的投票年齡層本來就是老人多，然後護家盟的奧步現531F 11/26 11:24
→ : 在也有人在搜集了
→ : 在也有人在搜集了
推 : 推，我們會繼續努力533F 11/26 11:24
→ : 輸不起就咒人家死 真高尚534F 11/26 11:24
推 : 甲甲被自己的豬隊友害死...先處理好內部老鼠屎吧535F 11/26 11:24
推 : 不管啦！只要中立就說是中壢騎士只好用選票教訓他們536F 11/26 11:25
噓 : q2520q所以異性戀是會一邊強姦一邊表達自己訴求嗎？537F 11/26 11:25
→ : 您真好邏輯
→ : 您真好邏輯
推 : 不管什麼族群都會有不同聲音，民主社會不可能讓任何聲539F 11/26 11:25
→ : 音消失。
→ : 音消失。
推 : 1真的搞笑 難道跪著請你投？現今社會各種歧視、限制怎541F 11/26 11:26
→ : 麼不說？爭取一下就高姿態了？
→ : 不過我贊成3 遊行真的過於裸露 完全失焦
→ : 麼不說？爭取一下就高姿態了？
→ : 不過我贊成3 遊行真的過於裸露 完全失焦
→ : 唉544F 11/26 11:26
→ : 別老是想著老人時代會過去…希望別人了解尊重，你也要去了545F 11/26 11:26
→ : 解老人們那時的時空生活背景…說之以理、動之以情
→ : 解老人們那時的時空生活背景…說之以理、動之以情
推 : 一堆人亂嗆亂罵不肯面對現實，挺同就是這樣被拖垮547F 11/26 11:26
推 : 我知道原po是真的有在分析 我想這些意見跟中間選民的548F 11/26 11:27
→ : 想法類似 同志間也有在呼籲要冷靜下來
→ : 想法類似 同志間也有在呼籲要冷靜下來
推 : 民主的好處就是可以崩潰到靠北靠母啦 中國做不到94爽550F 11/26 11:27
推 : 1影響最大551F 11/26 11:27
噓 : q2520q所以異性戀是會一邊強姦一邊表達自己訴求嗎？552F 11/26 11:27
推 : 老想著都是別人的問題，這些人消失就沒事那只能下去553F 11/26 11:27
推 : 選民智商不足554F 11/26 11:27
噓 : 反正輸了也不會檢討 只會說別人反智 自己也沒能力離555F 11/26 11:27
→ : 開鬼島真可憐
→ : 開鬼島真可憐
→ : 推 我也一直阻止我常暴氣亂嗆人的妹妹去找人開幹= =557F 11/26 11:28
→ : 同志是被迫用公投決定的==558F 11/26 11:28
→ : 不要再抹了輸就是輸啊。559F 11/26 11:28
噓 : 覺得最大問題是題目設計560F 11/26 11:28
噓 : 同溫層外就是覺得有沒有過不影響我，但是你想過身邊的561F 11/26 11:28
→ : 親友嗎？有一天他們因為長期歧視痛苦崩潰、自殺，請問
→ : 這樣有沒有影響你了呢？
→ : 親友嗎？有一天他們因為長期歧視痛苦崩潰、自殺，請問
→ : 這樣有沒有影響你了呢？
推 : 就是大多數人不認同564F 11/26 11:28
→ : 學校不能發傳單啦吼><565F 11/26 11:28
→ : 不離開同溫層 真的會看不到問題的癥結 怎樣都是白作工566F 11/26 11:29
推 : 公投是礙家發起的 同志有沒有發公投根本對結果沒影響567F 11/26 11:29
推 : rabby大，有爭議的投票所才那幾個，我這邊投票所全部市長568F 11/26 11:29
→ : 候選人開票時加起來也不過700多張票。您認為您說的那些會
→ : 影響到多少票呢？
→ : 候選人開票時加起來也不過700多張票。您認為您說的那些會
→ : 影響到多少票呢？
推 : 不曉得說別人智商不足的，自己是有被邀請加入門薩嗎？白571F 11/26 11:29
→ : 眼
→ : 眼
推 : 我超級挺同但認同原po提到的概念 這次算是狠狠被賞了一573F 11/26 11:30
→ : 巴掌 也為同志朋友感到遺憾，但我們真的要檢討為什麼會
→ : 是這樣
→ : 巴掌 也為同志朋友感到遺憾，但我們真的要檢討為什麼會
→ : 是這樣
推 : 哇靠題目設計也要怪同志 題目是盟盟設計的耶?????576F 11/26 11:30
推 : 很多年輕人也反同577F 11/26 11:31
→ : 我認識跟看到的同志朋友主要是對護家盟奧步生氣 而且578F 11/26 11:33
→ : 很多同志都很低調 希望不要因為他們是同志或挺同就全
→ : 部反對 例如性平教育等真的不等於同志教育 也真的很
→ : 重要 大家或多或少都曾看過因為性別氣質被霸凌的同學
→ : 但這項公投也被否決掉了
→ : 很多同志都很低調 希望不要因為他們是同志或挺同就全
→ : 部反對 例如性平教育等真的不等於同志教育 也真的很
→ : 重要 大家或多或少都曾看過因為性別氣質被霸凌的同學
→ : 但這項公投也被否決掉了
噓 : 前提就錯了，發動戰爭是愛家583F 11/26 11:33
推 : 教育部還是會推啊根本投爽的584F 11/26 11:34
→ : dodo大 在知道不可能會贏的情況下 那幾票的意義不是585F 11/26 11:34
→ : 只是公投過關 而是知道有人願意支持 我完全了解反同
→ : 的人多於挺同的人
→ : 只是公投過關 而是知道有人願意支持 我完全了解反同
→ : 的人多於挺同的人
推 : 覺得這篇很中肯啊，推文一堆豬隊友。我支持性別平權，也用588F 11/26 11:34
→ : 選票支持，但覺得同志同溫層太厚，也無法接受遊行上太暴露
→ : 的穿著。（是說我不喜歡遊行的概念，覺得很擾民）
→ : 選票支持，但覺得同志同溫層太厚，也無法接受遊行上太暴露
→ : 的穿著。（是說我不喜歡遊行的概念，覺得很擾民）
推 : 兩邊都在高姿態，只是人多的那方話語權比較重而已，今天591F 11/26 11:35
→ : 為什麼會覺得別人高姿態，鐵定是有不足於人的地方，蜂蜜
→ : 檸檬高姿態罵別人沒慈悲心只會覺得好笑，從不覺得被侮辱
→ : 到什麼，挺同反同各有漏洞，不必踩一捧一
→ : 為什麼會覺得別人高姿態，鐵定是有不足於人的地方，蜂蜜
→ : 檸檬高姿態罵別人沒慈悲心只會覺得好笑，從不覺得被侮辱
→ : 到什麼，挺同反同各有漏洞，不必踩一捧一
推 : 一篇文釣出一堆挺同 覺得溫馨<3595F 11/26 11:35
推 : 我只能說同志組織不會打選戰 不要說是為人權的戰爭 政596F 11/26 11:35
→ : 黨選舉都會騙票 護家盟也會騙票 同志繼續堅持己見 繼續
→ : 黨選舉都會騙票 護家盟也會騙票 同志繼續堅持己見 繼續
推 : 推推推 這篇和我想的一樣598F 11/26 11:35
→ : 排外 繼續說再堅持幾十年不要讓自己委屈 不是每個同志599F 11/26 11:35
→ : 跟你一樣還有幾十年 先委屈一點等別人認同了 你贏了 是
→ : 你笑到最後 有很難嗎
→ : 跟你一樣還有幾十年 先委屈一點等別人認同了 你贏了 是
→ : 你笑到最後 有很難嗎
推 : 我看到的是300萬人支持婚姻平權，不覺得以他們的資源及602F 11/26 11:36
→ : 題目這是失敗
→ : 題目這是失敗
推 : 性平教育不等於同志教育604F 11/26 11:36
→ : 性平教育會根據性平法來擬定，不用擔心
→ : 性平教育會根據性平法來擬定，不用擔心
推 : 我認為反同方會散播不實謠言拉了不少票，樓下鄰居跑來606F 11/26 11:37
→ : 跟我家拉票，說如果不投同意「婚姻是一男一女」，那之
→ : 後婚姻就會變成「多男多女」也沒問題。
→ : 跟我家拉票，說如果不投同意「婚姻是一男一女」，那之
→ : 後婚姻就會變成「多男多女」也沒問題。
→ : 教育部有表示會推動課程增加學童了解並尊重同志609F 11/26 11:37
噓 : 說到高姿態愛家在辯論會那個嘴臉很噁610F 11/26 11:37
推 : 我是可以遊行跟同婚分開來看，對很多人說很難。611F 11/26 11:38
推 : 別人造謠是一回事 你可以闢謠 但不要面對相信的人都覺得612F 11/26 11:38
→ : 相信的人腦子有問題
→ : 相信的人腦子有問題
推 : 真的不要再認為700多萬票都是護家盟催出來的。我認識很多614F 11/26 11:38
→ : 反同的都認為萌萌的一些言論跟智障一樣。原po的用意就是
→ : 在此，真的挺同希望同志好就必須理解這次失敗的真正原因
→ : 。
→ : 反同的都認為萌萌的一些言論跟智障一樣。原po的用意就是
→ : 在此，真的挺同希望同志好就必須理解這次失敗的真正原因
→ : 。
→ : 我媽是沒被說服啦，但很多老人就是會用他們的方式去妖618F 11/26 11:38
→ : 魔化同婚，然後感染更多老人
→ : 魔化同婚，然後感染更多老人
噓 : 礙家不就是用騙的嗎 還一堆人到現在都覺得那條是在說620F 11/26 11:38
→ : 同志教育 明明是性平教育 呵呵
→ : 同志教育 明明是性平教育 呵呵
→ : 或許身邊有接觸同志朋友才可以了解吧~622F 11/26 11:38
→ : 謠言止於智者，有些人沒辦法分辨假消息，但你可以幫他623F 11/26 11:39
→ : 而不是攻擊他
→ : 而不是攻擊他
推 : 那想反問如果還有下次，該怎麼做呢625F 11/26 11:39
→ : 在沒錢也沒話語權的情況下
→ : 在沒錢也沒話語權的情況下
→ : 反同言論在辯論會不就被砲的體無完膚，論點先拿出來好627F 11/26 11:40
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 除了在網路打打嘴砲、澄清對手連珠砲的不實謠言629F 11/26 11:40
推 : 這是挺同陣營要討論的，要怎樣讓人接受你們，而不是630F 11/26 11:40
→ : 我反而認為有些人因為對萌萌的行為反感而去投支持的631F 11/26 11:40
推 : 一堆可憐甲甲和跟風仔就覺得反同=恐同和歧視632F 11/26 11:40
→ : 希望別人理解包容，請先有接納不同聲音的雅量，特別是正面633F 11/26 11:40
→ : 的聲音，對某些惡意的謠言可以耐心解釋闢謠，也請想想某些
→ : 言論或行為在中立大眾前是否不恰當…別怠於思考就直接二分
→ : 法，只會讓目標越來越遠而已。
→ : 的聲音，對某些惡意的謠言可以耐心解釋闢謠，也請想想某些
→ : 言論或行為在中立大眾前是否不恰當…別怠於思考就直接二分
→ : 法，只會讓目標越來越遠而已。
推 : 男的大多數都恐同啦 我也很愛看男生宿舍 但是現實中工作637F 11/26 11:40
→ : 、交友圈的甲甲十個裡大概只有三個是正常人 剩下的不是
→ : 超偏執甲甲權益不然就是很愛偷吃男女豆腐 根本很難讓人
→ : 尊重他...
→ : 、交友圈的甲甲十個裡大概只有三個是正常人 剩下的不是
→ : 超偏執甲甲權益不然就是很愛偷吃男女豆腐 根本很難讓人
→ : 尊重他...
→ : 把問題都推給對手，還一直以為對手是愛家萌==641F 11/26 11:41
推 : 推642F 11/26 11:41
→ : 我們還能怎麼做呢...相信在場各位都是希望看到同婚吧643F 11/26 11:41
→ : 但是我很認同同志結婚，因為他們要不要結婚還真的不甘我644F 11/26 11:42
→ : 的事 相愛就在一起 相惜就結婚 這到底有什麼大不了的
→ : 的事 相愛就在一起 相惜就結婚 這到底有什麼大不了的
→ : 我真的搞不懂還有人認為挺同的對手是愛家萌，頭好痛646F 11/26 11:42
推 : 我也不覺得失敗 我知道了我的父母都願意支持、許多異647F 11/26 11:42
→ : 性戀父母也都有投票 300萬早就超出臺灣同志的人數 光
→ : 是這點就讓我很滿足了
→ : 性戀父母也都有投票 300萬早就超出臺灣同志的人數 光
→ : 是這點就讓我很滿足了
推 : 推650F 11/26 11:42
→ : 「對某些惡意的謠言可以耐心解釋闢謠」這倒是已經做了651F 11/26 11:42
推 : 不能接受 理由都是假的652F 11/26 11:42
→ : 恐同和支持同志結婚這件事至少在我身上是並存的653F 11/26 11:43
→ : 我們做了好多闢謠小卡:3654F 11/26 11:43
推 : 宣傳不足 太過暴露，不要說什麼暴露是他家的事，老人看了655F 11/26 11:43
→ : 就是反感
→ : 就是反感
推 : 我大中華五千多年的文化都是排斥同性戀的，怎麼可能在中華民657F 11/26 11:43
→ : 國107年思想突然改變咧，想嘛知道結果
→ : 國107年思想突然改變咧，想嘛知道結果
→ : non為什麼要說自己恐同呢...659F 11/26 11:43
→ : 我爸媽從一開始完全不能介紹 到收到恐同影片會先傳給我660F 11/26 11:43
→ : 看 問我是不是真的 覺得已是很大進步
→ : 看 問我是不是真的 覺得已是很大進步
推 : 說真的啦，一個違憲，一個故意送頭，都是浪費資源==662F 11/26 11:44
推 : 推663F 11/26 11:44
噓 : 同婚修法公投真的很奇妙，少數人的權益需要大多數的同664F 11/26 11:44
→ : 意，而且又不是撥預算，像是敬老金1500等等受損到其他
→ : 人的政策，我作為一個受過性平的路人要表明，某些人真
→ : 的住海邊
→ : 意，而且又不是撥預算，像是敬老金1500等等受損到其他
→ : 人的政策，我作為一個受過性平的路人要表明，某些人真
→ : 的住海邊
推 : 我也反同啊 你看臭T那個嘴臉有多噁心就有多噁668F 11/26 11:45
噓 : 有種東西叫做基本人權 “你不禮貌所以你不配” ok669F 11/26 11:45
推 : 好吧 我更正 我恐甲670F 11/26 11:45
→ : 挺同可以 T也去當兵就挺671F 11/26 11:45
→ : 身邊長輩都是因為礙家的恐懼行銷而去投，這做幾百個懶人672F 11/26 11:45
→ : 包解釋都沒有用
→ : 包解釋都沒有用
推 : 就慢慢改變啊 如果再提早兩年結果根本不可能有300萬674F 11/26 11:45
→ : 已經是個很大的進步了耶
→ : 我是覺得這件事沒有輸或贏啦 只是知道現在的民意與大
→ : 已經是個很大的進步了耶
→ : 我是覺得這件事沒有輸或贏啦 只是知道現在的民意與大
推 : 好像小孩子一樣，反正跟我爸媽無法溝通，說什麼都沒677F 11/26 11:46
→ : 眾的想法 還能夠繼續努力678F 11/26 11:46
噓 : 愛家宣傳反同真的是極盡抹黑之能事，在淡水拿過宣傳單679F 11/26 11:47
推 : 你各位一大早就起來噓 辛苦了680F 11/26 11:47
推 : 我媽就相信同婚合法整個社會都愛滋，他們就是相信同志是681F 11/26 11:48
→ : 可以「變成」的，一直解釋這種無腦問題心很累
→ : 可以「變成」的，一直解釋這種無腦問題心很累
推 : 愛家智障。臭甲凹燒烤店有比較好？683F 11/26 11:48
→ : 愛家還不斷將恐懼重新包裝推陳出新684F 11/26 11:48
→ : 為什麼要恐同喔？如果拿去問我當兵那個被我同梯在廁685F 11/26 11:48
→ : 所偷瞄重點部位還講猥褻話的學弟，他會直接崩潰吧。
→ : 當然那是個案，但有時候知道別人是支持你們就很夠了
→ : 。
→ : 所偷瞄重點部位還講猥褻話的學弟，他會直接崩潰吧。
→ : 當然那是個案，但有時候知道別人是支持你們就很夠了
→ : 。
噓 : q2520q所以異性戀是會一邊強姦一邊表達自己訴求嗎？689F 11/26 11:49
推 : 我覺得挺同該做的是全面停止爛罵恐同或是支持專法的人歧690F 11/26 11:49
→ : 視。把潛在盟友/最有機會說服成全面支持幫助同志的朋友罵
→ : 跑，然後又說服不了保守派，最後就變成這次的公投結果
→ : 視。把潛在盟友/最有機會說服成全面支持幫助同志的朋友罵
→ : 跑，然後又說服不了保守派，最後就變成這次的公投結果
噓 : 啊不就好棒棒693F 11/26 11:50
推 : 改變只能慢慢來 不只同志議題 很多社會問題想要改變都不694F 11/26 11:50
→ : 是幾年內就可以扭轉其他多數人的想法
→ : 是幾年內就可以扭轉其他多數人的想法
推 : 我蠻希望台灣可以推安樂死==696F 11/26 11:51
![[圖]](https://i.imgur.com/MGFS5SGh.jpg)
噓 : 千錯萬錯都是弱勢的錯看了真難過698F 11/26 11:51
![[圖]](https://i.imgur.com/jd3GtYv.jpg)
推 : 我也覺得過度裸露的遊行很不好…尤其在民風保守的華700F 11/26 11:53
→ : 人社會，很容易造成反感。想當年第一次在美國看到同
→ : 志大遊行也是毫不掩飾的直接暴露生殖器，男女都有，
→ : 當時看到很驚嚇= =
→ : 人社會，很容易造成反感。想當年第一次在美國看到同
→ : 志大遊行也是毫不掩飾的直接暴露生殖器，男女都有，
→ : 當時看到很驚嚇= =
推 : 因為沒有講出能說服的理由啊704F 11/26 11:54
推 : 平心而論還是感謝300萬人的支持，比祁家威先生在30年前705F 11/26 11:55
→ : 時多了非常多的盟友
→ : 時多了非常多的盟友
推 : 我完全理解恐同就是因為我恐男的相關經驗也是這樣來707F 11/26 11:56
→ : 的～ 所以我覺得恐同跟挺同是有可能並存的 也謝謝你
→ : 即使厭惡也願意站出來發聲
→ : 的～ 所以我覺得恐同跟挺同是有可能並存的 也謝謝你
→ : 即使厭惡也願意站出來發聲
推 : 挺明明很傲慢...昨天一直在臉書把反對方打成邪惡方710F 11/26 11:57
→ : 挺同
→ : 挺同
推 : 我覺得你很厲害XD通常恐同就不會去支持兩好三壞了，我老712F 11/26 11:57
→ : 是和朋友一起討論恐同其實是沒辦法的，就是很接近喜好問
→ : 題，他就是怕就是不喜歡，所以我認真的覺得就算了沒有關
→ : 係，但是我都告訴身旁的人說，我就只是希望身旁的朋友們
→ : 不要再受傷，大家都能幸福，不過結果出來我還是好難過哈
→ : 哈哈
→ : 是和朋友一起討論恐同其實是沒辦法的，就是很接近喜好問
→ : 題，他就是怕就是不喜歡，所以我認真的覺得就算了沒有關
→ : 係，但是我都告訴身旁的人說，我就只是希望身旁的朋友們
→ : 不要再受傷，大家都能幸福，不過結果出來我還是好難過哈
→ : 哈哈
→ : 真正理由就是中老年人都恐同718F 11/26 11:57
推 : 真的 好像投反對就是天理不容 要下地獄一樣719F 11/26 11:58
噓 : 懶叫套襪沒消失之前我永遠都蓋不同意720F 11/26 11:59
推 : zzk願意認真溝通真的好棒721F 11/26 11:59
噓 : 我覺得先追求公投公平性再來講為什麼公投沒過722F 11/26 11:59
推 : 說實話，我也覺得遺憾，不過看到挺同的留言就覺得噁心723F 11/26 12:00
推 : 先拿出站得住腳的論點再來談，反對方是恐懼包裝不合理724F 11/26 12:00
→ : 把反對方打入異端的留意725F 11/26 12:00
→ : 留言
→ : 留言
→ : 4. 交由苗苗跟他的好夥伴侏文創來主導727F 11/26 12:02
噓 : 明明三好二壞728F 11/26 12:03
推 : 阿為什麼不想被濫用健保就是恐同？729F 11/26 12:05
噓 : 不就沒知識嗎 扯那麼多 有多少人能知道人權進步史 又多730F 11/26 12:08
→ : 少人懂平權 又多少知道新聞只有片面 又多少人知道每個
→ : 公投內容都是笑話 以及 知道為什麼不罰暴露的抗議目的
→ : 沒有去用心 就像中國一樣 只知道臺灣曾在歷史上屬於中
→ : 國一樣 片面 且 無知
→ : 少人懂平權 又多少知道新聞只有片面 又多少人知道每個
→ : 公投內容都是笑話 以及 知道為什麼不罰暴露的抗議目的
→ : 沒有去用心 就像中國一樣 只知道臺灣曾在歷史上屬於中
→ : 國一樣 片面 且 無知
推 : 推這篇735F 11/26 12:08
噓 : 說到穿著，忍不住想問異性戀牛肉場有影響讓人覺得異性736F 11/26 12:09
→ : 戀不得用民法結婚嗎XD
→ : 戀不得用民法結婚嗎XD
→ : 如果真的想贏 真的要宣傳到說服老人 這點我看萌萌做的很徹底738F 11/26 12:09
→ : 回樓上，其實我有被某些推文說服耶739F 11/26 12:13
→ : 異性戀 對 有牛肉場 但他們可不是需要他人選票的一群
→ : 異性戀 對 有牛肉場 但他們可不是需要他人選票的一群
推 : 裸露我真的看不懂，一定要穿懶叫套貼胸貼才是平權？741F 11/26 12:14
推 : 我覺得你回文也很高姿態 不過跟我無關 還好我是主流異性戀742F 11/26 12:14
→ : 我先去崩潰中國台北是主流
→ : 我先去崩潰中國台北是主流
推 : 那叫身體自主權，又是另一個戰場了744F 11/26 12:16
→ : 牛肉場也讓人反感啊，可以不要把自己類比成那樣嗎745F 11/26 12:16
→ s820912gmail …
→ : 長輩還是反同的居多 但他們不會跑去抗議或啥的 就是默747F 11/26 12:17
→ : 默的反 而且投票族群也是他們居多
→ : 默的反 而且投票族群也是他們居多
推 : 一個恐同但是挺同，或是一個支持專法的朋友，原本可以去749F 11/26 12:18
→ : 拉10個人支持婚姻平權。結果因為被挺同的爛罵歧視後賭爛
→ : 反過來去拉了10個人反同。一來一往差20票。激進挺同派自
→ : 己想一想吧
→ : 拉10個人支持婚姻平權。結果因為被挺同的爛罵歧視後賭爛
→ : 反過來去拉了10個人反同。一來一往差20票。激進挺同派自
→ : 己想一想吧
→ : 喜歡穿什麼是個人自由 但重點是要懂得看場合穿衣服753F 11/26 12:18
→ : 想讓大家知道同志與一般人無異 那就展現最平凡的一面
→ : 想讓大家知道同志與一般人無異 那就展現最平凡的一面
推 : 推，裸露過頭真的很噁心755F 11/26 12:20
推 : 傻屌甲756F 11/26 12:20
→ : 會因為賭爛去拉10個反同 這是在幻想啥= =757F 11/26 12:20
推 : 這語氣我覺得還可以。題外話，價值觀這種東西，越老的人758F 11/26 12:21
→ : 越難改，不管對方理由有多充份，都難撼動。
→ : 越難改，不管對方理由有多充份，都難撼動。
→ : 3沒辦法，同志內部一直沒有共識，其實也很難論證有中760F 11/26 12:22
→ : 間派因此投反對票
→ : 間派因此投反對票
推 : 推這篇762F 11/26 12:23
推 : 在再他媽罵歧視啊，反給你看一群智障亂扣帽子763F 11/26 12:24
噓 : 檢討屁，不就老人成長經歷中缺乏性平教育764F 11/26 12:28
→ : 沒人說不能屌套上街啊 多來幾次你看著認同感會持續蒸發765F 11/26 12:28
→ : 多少啊
→ : 多少啊
→ : 連這都分析不出來，不要學人上來發廢文767F 11/26 12:29
推 : 同志邏輯->不支持=反對 所以我投反對票了，愛滋甲拿健保768F 11/26 12:30
→ : 看病 繼續送愛滋
→ : 看病 繼續送愛滋
推 : 回cart大，700多萬票反同你認為有沒有可能有人被罵歧視後770F 11/26 12:31
→ : 賭爛去拉人反同呢？呵呵 至少我周圍就有很多這樣的人
→ : 賭爛去拉人反同呢？呵呵 至少我周圍就有很多這樣的人
推 : 早先就說同志團體要自行清理門戶對他們才會有利,偏偏有772F 11/26 12:32
→ : 很多奇葩腦不當一回事,現在結果至此不知那些奇葩腦是悔
→ : 不當初還是臥底暗自竊笑
→ : 很多奇葩腦不當一回事,現在結果至此不知那些奇葩腦是悔
→ : 不當初還是臥底暗自竊笑
推 : 遊行真的讓人很不舒服775F 11/26 12:32
推 : 比總統票還多的人反同還不願意反省認清失敗的原因真的是776F 11/26 12:34
→ : 沒救了
→ : 沒救了
推 : 同志真的太過強硬了 再加上每次遊行都很奇裝異服真778F 11/26 12:34
→ : 的很讓人不舒服
→ : 的很讓人不舒服
推 : 說真的有失敗嗎？13案都還有3.38m人同意，各案反同780F 11/26 12:35
→ : 比挺同也幾乎都達2：1，代表台灣社會一大部分的人還
→ : 是寬容的阿，不只已經釋憲，亞洲社會第一次訴諸公投
→ : 能有這個結果我真的不覺得失敗。
→ : 比挺同也幾乎都達2：1，代表台灣社會一大部分的人還
→ : 是寬容的阿，不只已經釋憲，亞洲社會第一次訴諸公投
→ : 能有這個結果我真的不覺得失敗。
→ : 不是高不高姿態問題好嗎...想太多784F 11/26 12:35
→ : 是台灣的思維還沒到那個階段，爭取權利的過程中沒有人會
→ : 是低姿態的，這個問題你自己好好想一想
→ : 是台灣的思維還沒到那個階段，爭取權利的過程中沒有人會
→ : 是低姿態的，這個問題你自己好好想一想
→ : 老實說，發文有幾個人不是高姿態的，正反都是啊！只是787F 11/26 12:37
→ : 反同婚方本身就優勢很大，所以沒被影響而已
→ : 反同婚方本身就優勢很大，所以沒被影響而已
→ : 沒看選舉公報前，我真以為的"專門"只教同志教育，在想789F 11/26 12:38
→ : 想父母輩看不懂居多，被洗腦更不會投...
→ : 想父母輩看不懂居多，被洗腦更不會投...
→ : 保障 是不需要多數人同意的 就像原住民保障 身心障礙保791F 11/26 12:39
→ : 障 但需要接受 因為這是社會 同們要融入 也請自己要被
→ : 社會約束 所以搞怪 極端 也要受控制 這次可以知道 社會
→ : 評價還是不夠 這也是公投的目的 發現問題
→ : 障 但需要接受 因為這是社會 同們要融入 也請自己要被
→ : 社會約束 所以搞怪 極端 也要受控制 這次可以知道 社會
→ : 評價還是不夠 這也是公投的目的 發現問題
推 : 推原po，也推758樓795F 11/26 12:39
→ : 而且公投結果後司法院教育部的回應也代表在位者知道796F 11/26 12:40
→ : 哪個方向才是對的，沒有放棄做對的事。
→ : 哪個方向才是對的，沒有放棄做對的事。
噓 : 看看這篇回應辯駁的人，還要講自己沒有高姿態，只能說輸了798F 11/26 12:41
→ : 活該
→ : 活該
→ : 高姿態就會輸的話 那韓國瑜應該不會上吧 看看韓粉粉800F 11/26 12:43
推 : 本篇就完美示範 平權為什麼美過啊801F 11/26 12:43
→ : 其實不該去小看因為賭爛拉了十個反同這句，你們自己802F 11/26 12:44
→ : 也說護家這次的宣傳很強，有的人賭爛但其實他也沒有
→ : 想做什麼，就只是把護家傳單丟給兩個長輩，兩個長輩
→ : 把傳單拍照放到同溫line群，十個反同幾天內就完成了
→ : 。支持你們的人還是很多，也可以把某id一直講的「反
→ : 正都是同意的，法律是贏的」照單全收，但是社會跟你
→ : 們間幾百萬人的鴻溝還是在那裡，你們的對手一直進化
→ : ，還是多思索一下吧。
→ : 也說護家這次的宣傳很強，有的人賭爛但其實他也沒有
→ : 想做什麼，就只是把護家傳單丟給兩個長輩，兩個長輩
→ : 把傳單拍照放到同溫line群，十個反同幾天內就完成了
→ : 。支持你們的人還是很多，也可以把某id一直講的「反
→ : 正都是同意的，法律是贏的」照單全收，但是社會跟你
→ : 們間幾百萬人的鴻溝還是在那裡，你們的對手一直進化
→ : ，還是多思索一下吧。
噓 : 幹嘛檢討 跟一堆蠢人怎麼解釋？浪費時間810F 11/26 12:45
推 : 推原po 中立還在思考中卻被罵反同 挺同太強硬了覺得不舒811F 11/26 12:46
→ : 服
→ : 服
推 : 中肯事實813F 11/26 12:47
推 : 推你814F 11/26 12:48
→ : 認真說啦，有些支持平權的人 會因為同志圍剿不表態的人815F 11/26 12:49
→ : 而放棄支持
→ : 而放棄支持
→ : 我不支持同會被部分的人罵歧視，大家都有自己的看法 不817F 11/26 12:50
→ : 是嗎
→ : 是嗎
→ : 而且 明年就可以結婚 是在崩潰什麼...819F 11/26 12:50
→ : 那韓國瑜會上應該是因為韓粉不會圍剿別人吧!820F 11/26 12:53
→ : 看到某些推文，就可以知道原因，永遠都是別人的問題821F 11/26 12:53
推 : 推 要說服人時理直氣和很重要822F 11/26 12:54
→ : 擁核可沒有在氣和的 還不是通過以核養綠了823F 11/26 12:55
推 : 我就是因為第三點才不投824F 11/26 12:56
推 : 同不同性戀對大多數人沒差 但電是每天要用真的有差825F 11/26 12:56
→ : 吸空污肺跟核電廠爆炸 會先在意空污吧畢竟每天都看得
→ : 到空氣品質好不好
→ : 吸空污肺跟核電廠爆炸 會先在意空污吧畢竟每天都看得
→ : 到空氣品質好不好
推 : 推 甲甲真的好可怕828F 11/26 12:58
推 : 你說的真的非常正確，可惜那些人就是不願意聽懂，你盡心就829F 11/26 12:59
→ : 夠了
→ : 夠了
推 : 我挺同，但常常說服別人的同時，看到你們自家一直在放火，831F 11/26 12:59
→ : 挺的很無力…過度裸露在異性戀族群也是被譴責的，既然要平
→ : 等，就要一致標準來看啊，不能無限上綱說這些不舒服的觀感
→ : 因為是同志就該忍受吧？
→ : 挺的很無力…過度裸露在異性戀族群也是被譴責的，既然要平
→ : 等，就要一致標準來看啊，不能無限上綱說這些不舒服的觀感
→ : 因為是同志就該忍受吧？
推 : 看到東奧正名可以在幾天內由紅轉黑就知道聳動的輿論很容易影835F 11/26 13:00
→ : 響結果～更何況愛家公投的人在網路跟現實社會無孔不入地抹黑
→ : 跟恐嚇的文宣～還只能卑微的心平氣和去澄清？如果是民代選舉
→ : 就是意圖使人不當選～但公投議題除了澄清還能怎麼做？大家同
→ : 情運動員所以支持他們的選擇～但同志不也是爭取最基本的平權
→ : ？更別說LGBT同志以外其他不同性取向的邊緣族群
→ : 響結果～更何況愛家公投的人在網路跟現實社會無孔不入地抹黑
→ : 跟恐嚇的文宣～還只能卑微的心平氣和去澄清？如果是民代選舉
→ : 就是意圖使人不當選～但公投議題除了澄清還能怎麼做？大家同
→ : 情運動員所以支持他們的選擇～但同志不也是爭取最基本的平權
→ : ？更別說LGBT同志以外其他不同性取向的邊緣族群
推 : 文明陣線歡迎你841F 11/26 13:01
噓 : 你能不能和你喜歡的人組織家庭這件事 今天被公投了~~~糟842F 11/26 13:02
→ : 糕啊 公投不過耶 你只好在街上三跪九叩請大家讓你有這個
→ : 權利 然後有人跳出來跟你說都是你姿態太高 應該自己檢討
→ : 一下 怎麼沒有9跪27叩呢 難怪公投不會過 顆顆~~~
→ : 糕啊 公投不過耶 你只好在街上三跪九叩請大家讓你有這個
→ : 權利 然後有人跳出來跟你說都是你姿態太高 應該自己檢討
→ : 一下 怎麼沒有9跪27叩呢 難怪公投不會過 顆顆~~~
推 : 我投同意，我認為平權若要繼續長遠走下去，首先就是停止捆846F 11/26 13:02
→ : 綁其他議題(例如這次的能源和正名)，減少不必要的意識形態
→ : 對抗
→ : 綁其他議題(例如這次的能源和正名)，減少不必要的意識形態
→ : 對抗
推 : 誰來跟842樓說明年可以結婚849F 11/26 13:03
推 : 除了1，同意你。1與其說高姿態，不如說話術差。850F 11/26 13:03
推 : 推理性851F 11/26 13:04
→ : 很多時候不是堅持原則就好
→ : 不能就事論事因時制宜的話再有骨氣也沒啥用
→ : 很多時候不是堅持原則就好
→ : 不能就事論事因時制宜的話再有骨氣也沒啥用
推 : 歡迎加入尊榮陣營854F 11/26 13:04
→ : 話術好能操作人心。但挺同的只是在講大道理。聽長篇大論太855F 11/26 13:05
→ : 費時也費力，也無法動搖非理性選民。
→ : 費時也費力，也無法動搖非理性選民。
推 : 推原po理性檢討857F 11/26 13:06
推 : 老實說，同運人士是第一次「選舉」，還是被迫的858F 11/26 13:06
→ : 選戰過程打得不好 但是大家都盡力了
→ : 我們不是有錢有選舉經驗的政黨 口號大家想 沒錢大家募
→ : 選戰過程打得不好 但是大家都盡力了
→ : 我們不是有錢有選舉經驗的政黨 口號大家想 沒錢大家募
→ : 輸了沒有關係，懂得檢討下次就可以更進步861F 11/26 13:08
→ : 態度不好，好，那下次就打乞求牌吧...希望還有機會QQ862F 11/26 13:08
→ : 但我還是覺得這種東西拿出來公投沒必要啦863F 11/26 13:08
推 : 找不到正確辦法使人接受的道理嗆再大聲也沒用864F 11/26 13:08
→ : 很現實的事情。
→ : 很現實的事情。
→ : 不需要乞求牌，又不是乞丐，碰到反對者不要無謂謾罵就好866F 11/26 13:09
推 : 反對同婚的人以為不讓同性戀結婚，同性戀就會去跟異性生867F 11/26 13:09
→ : 小孩，笑死
→ : 小孩，笑死
→ : 看柯P 有政績沒做有爭議的事(我相信是抹黑)，都才拿到四成869F 11/26 13:10
→ : 支持，我才稍微能釋懷同志的支持率更低，畢竟同志有爭議的
→ : 事確實也真的有做，成事也沒有明顯的(多數異性戀)大眾利益
→ : 。(只是遺憾我難得特地回去投票，忍了兩個多小時，得到的
→ : 大幅落敗結果確實失望。)
→ : 同運要成功，需要更多懂政治媒體民心的幕後操盤手。
→ : 支持，我才稍微能釋懷同志的支持率更低，畢竟同志有爭議的
→ : 事確實也真的有做，成事也沒有明顯的(多數異性戀)大眾利益
→ : 。(只是遺憾我難得特地回去投票，忍了兩個多小時，得到的
→ : 大幅落敗結果確實失望。)
→ : 同運要成功，需要更多懂政治媒體民心的幕後操盤手。
推 : 謝謝樓上忍了兩個多小時就為了投下支持。875F 11/26 13:12
→ : 需要有形象好EQ 高的發言人。876F 11/26 13:12
推 : 也不是乞求啊，是怎麼反轉年長一輩對同性朋友的刻板877F 11/26 13:12
→ : 印象，讓他們學習跟接受大家一樣都是人生父母養，只
→ : 是性傾向不同而已。至於年輕一輩說真的為什麼反同除
→ : 了被煩到反對還有什麼我就想不出來了。
→ : 印象，讓他們學習跟接受大家一樣都是人生父母養，只
→ : 是性傾向不同而已。至於年輕一輩說真的為什麼反同除
→ : 了被煩到反對還有什麼我就想不出來了。
推 : 爭取認同真的很重要，有很多議題都適用，認同這東西真的不是881F 11/26 13:14
→ : 辯贏就有的
→ : 辯贏就有的
推 : 年輕一輩也有信教反同的，而且不少喔883F 11/26 13:14
噓 : 狂甲狂甲 狀況不一樣本來就不同策略 說釋憲是狂甲爭取884F 11/26 13:14
→ : 來的又怎樣 問題是面對大眾的時候這麼激進就是反感啊
→ : 來的又怎樣 問題是面對大眾的時候這麼激進就是反感啊
推 : 推886F 11/26 13:14
→ : 同溫層po洞是我們年輕人的問題 狂甲太激進被討厭是狂甲887F 11/26 13:15
→ : 的問題
→ : 的問題
推 : 第一點非常中肯889F 11/26 13:16
推 : 如果是那種反死你的也沒辦法，還是互相尊重，拉攏可890F 11/26 13:16
→ : 以加入的隊友，這些前面的理智人士也有分析。
→ : 以加入的隊友，這些前面的理智人士也有分析。
推 : 順序錯了喔，釋憲後同婚修法一讀已經通過了，是萌萌不開892F 11/26 13:16
→ : 心提連署公投，然後平權派或許是覺得不能這樣被壓著打，
→ : 所以提1415有點闢謠的意味
→ : 心提連署公投，然後平權派或許是覺得不能這樣被壓著打，
→ : 所以提1415有點闢謠的意味
推 : 中肯895F 11/26 13:17
→ : 前面是法理問題 到公投已經是人的看法問題不是你覺得你896F 11/26 13:17
→ : 被壓迫你要自由就可以 你要怎麼說服別人才是重點
→ : 被壓迫你要自由就可以 你要怎麼說服別人才是重點
→ : 哈，cart大，但我也吃過挺同人事的閉門羹。因為我說我挺同898F 11/26 13:17
→ : 婚有情人終成眷屬，但我反對部份同志隱瞞愛滋去跟其他同志
→ : 發生不安全性行為的無良無品行為，然後對方就再也不理我了
→ : 。(我其實也反對部份過度暴露的同志把同志遊行的風向帶走
→ : ，模糊媒體議題焦點) 所以我算挺同嗎？似乎對有些挺同人士
→ : ，我不夠純。
→ : 婚有情人終成眷屬，但我反對部份同志隱瞞愛滋去跟其他同志
→ : 發生不安全性行為的無良無品行為，然後對方就再也不理我了
→ : 。(我其實也反對部份過度暴露的同志把同志遊行的風向帶走
→ : ，模糊媒體議題焦點) 所以我算挺同嗎？似乎對有些挺同人士
→ : ，我不夠純。
推 : 幹嘛 你算不算挺同可以自己定義 管別人怎麼想~~904F 11/26 13:18
噓 : 中肯，一堆崩潰喊民智未開，偉哉鬼島，老人死光的極端挺905F 11/26 13:18
→ : 同仔真的噁心
→ : 同仔真的噁心
推 : 你不要說成純的挺同人士支持亂交好嗎==907F 11/26 13:18
→ : 我還聽過是同志怎麼可以不反核咧 白眼翻到屁眼908F 11/26 13:19
推 : 做自己不用別人的意見909F 11/26 13:19
推 : 說真的我覺得比我預期的樂觀，至少我說服一些人，這本質910F 11/26 13:19
→ : 不在同性戀，而是人權議題
→ : 不在同性戀，而是人權議題
→ : 我挺同 我驕傲☺912F 11/26 13:20
→ : long大，「拉攏可以加入的隊友」反面看是否就是你們反913F 11/26 13:21
→ : 一堆反智幫QQ914F 11/26 13:21
→ : 反彈的「不表態就是反同」嗎915F 11/26 13:22
→ : 民智未開是正解916F 11/26 13:22
→ : 有時我們只是在說服的過程 就會有人起鬨狂甲又在鬧917F 11/26 13:22
→ : 說實在很心煩
→ : 說實在很心煩
推 : 我挺同，也覺得大部分宣傳都是在同溫層之間而已，應該要像919F 11/26 13:23
推 : 認同原po,我問我朋友為什麼反對同婚，她說的就是第3點。表920F 11/26 13:23
→ : 達訴求沒什麼不對，但還是要尊重所有人，就像同婚想要獲得
→ : 他人尊重一樣！原本我不懂，後來看到照片秒懂！
→ : 達訴求沒什麼不對，但還是要尊重所有人，就像同婚想要獲得
→ : 他人尊重一樣！原本我不懂，後來看到照片秒懂！
推 : 如果因為不爽就不讓你過，我覺得是個人素養問題= =跟那923F 11/26 13:24
→ : 些東奧正名，明明不同意故意要投同意，是因為他不爽到要
→ : 看你笑話的心態一樣，當遊戲在玩，這種心態有什麼好洋洋
→ : 得意的
→ : 些東奧正名，明明不同意故意要投同意，是因為他不爽到要
→ : 看你笑話的心態一樣，當遊戲在玩，這種心態有什麼好洋洋
→ : 得意的
→ : 萌萌一樣多出去宣傳，至少破解一些不實謠言927F 11/26 13:24
→ : 所以這種心態我也歸類在明智未開...為了個人情緒而不是928F 11/26 13:25
→ : 著墨在議題上面
→ : 著墨在議題上面
噓 : 給你們專法又得寸進尺想要民法930F 11/26 13:26
→ : 還什麼明年五月婚照結
→ : 你們都這樣了還要修法
→ : 這根本就看到大眾民意還不服輸的一群人而已吧
→ : 什麼保守不保守 同志的議題本來就是小團體的主張
→ : 慢慢改變台灣什麼的都是樂觀告訴自己而已
→ : 還什麼明年五月婚照結
→ : 你們都這樣了還要修法
→ : 這根本就看到大眾民意還不服輸的一群人而已吧
→ : 什麼保守不保守 同志的議題本來就是小團體的主張
→ : 慢慢改變台灣什麼的都是樂觀告訴自己而已
推 : 「像萌一樣多出去宣傳」講一句話真的好輕鬆...936F 11/26 13:26
推 : 認真推937F 11/26 13:27
→ : 他們是幾億幾億在砸 宗教結合政黨 那個金援真的很恐怖938F 11/26 13:27
→ : 年輕人為啥反，除了一些硬要反的，其實HIV ok、毒品939F 11/26 13:28
→ : 這幾個問題確實會讓人疑惑不滿吧。護家設計的選項真
→ : 的心機，因為一些不想完全毀掉同婚但又不滿的，專法
→ : 會變成一種示警、宣洩的選項，結果就變成護家又拿到
→ : 票了。
→ : 這幾個問題確實會讓人疑惑不滿吧。護家設計的選項真
→ : 的心機，因為一些不想完全毀掉同婚但又不滿的，專法
→ : 會變成一種示警、宣洩的選項，結果就變成護家又拿到
→ : 票了。
→ : 連發公投小抄的都是前一天雇來的工讀生944F 11/26 13:28
推 : 對奧步無感，對激進反對，大概就是中華民國人民的寫照945F 11/26 13:28
→ : 吧，一邊被打壓，一邊要溫柔溫柔再溫柔告訴大家請大家
→ : 支持這些人不要被打壓，你可能不覺得這個叫卑微，但我
→ : 覺得很卑微，要看清的是中華民國人本來就不在乎所謂的
→ : 公平與平等。
→ : 吧，一邊被打壓，一邊要溫柔溫柔再溫柔告訴大家請大家
→ : 支持這些人不要被打壓，你可能不覺得這個叫卑微，但我
→ : 覺得很卑微，要看清的是中華民國人本來就不在乎所謂的
→ : 公平與平等。
推 : 我是不會被那些不支持等於歧視的言論影響啦，因為我950F 11/26 13:30
→ : 覺得人都有資格得到幸福，所以我投到滿球數。那我在
→ : 嘴的是今天好不容易有三百萬，但很多朋友好像是不想
→ : 鞏固一樣，講一些毫無助益的話，讓反感的人更反感，
→ : 不反或挺的放棄對你們的關注，這三百萬要流失可能很
→ : 快，如果只一昧想著老人過去就是我們的天下我只能說
→ : 就這樣了。
→ : 覺得人都有資格得到幸福，所以我投到滿球數。那我在
→ : 嘴的是今天好不容易有三百萬，但很多朋友好像是不想
→ : 鞏固一樣，講一些毫無助益的話，讓反感的人更反感，
→ : 不反或挺的放棄對你們的關注，這三百萬要流失可能很
→ : 快，如果只一昧想著老人過去就是我們的天下我只能說
→ : 就這樣了。
→ : 我其實一直不懂台灣人如果真的對奧步無感，上次到底957F 11/26 13:31
→ : 怎麼讓風向大贏護家盟的？
→ : 怎麼讓風向大贏護家盟的？
推 : 什麼時候有風向大贏護家盟0..0959F 11/26 13:33
→ : 數字板曾經一片挺同，之前FB一堆彩虹頭貼，當然社會960F 11/26 13:34
→ : 未必多數，但前景很看好不是嗎？
→ : 未必多數，但前景很看好不是嗎？
推 : 那是同溫層啦XDDDDDDDDD962F 11/26 13:35
→ : 那時候講到護家不都是低能、白癡的代表？963F 11/26 13:35
→ : 所以現在你告訴我同溫層縮光了？
→ : 所以現在你告訴我同溫層縮光了？
→ : PTT就同溫層啊965F 11/26 13:36
推 : 反同的不一定都是護家盟喔966F 11/26 13:36
→ : 對，同溫層縮小了967F 11/26 13:36
→ : 有些人反同也覺得護家盟智障啊968F 11/26 13:36
推 : 1真的是大問題 每個自詡為讓社會進步的人講的好像不支持969F 11/26 13:37
→ : 他就是大錯特錯
→ : 他就是大錯特錯
→ : 先聚焦在護家就好，所以是你們變弱他們變強了？還是971F 11/26 13:38
→ : 覺得台灣人天生註定會背叛你們？
→ : 覺得台灣人天生註定會背叛你們？
→ : 問我的話，我覺得是他們變強了973F 11/26 13:38
→ : 這次王雪紅直接給他們9億
→ : 這次王雪紅直接給他們9億
推 : 他們本來就很強吧，原來的同溫層或是知道他們手段不ok975F 11/26 13:39
→ : 的年齡都比被洗腦成功的低。
→ : 的年齡都比被洗腦成功的低。
→ : 欸欸 我可沒說台灣人背叛什麼的 別腦補XDD977F 11/26 13:39
→ : 這次公投根本一堆人不知道自己在投啥 年輕人也一樣
→ : 這次公投根本一堆人不知道自己在投啥 年輕人也一樣
推 : 不會做line的長輩圖喔979F 11/26 13:40
→ : 我家人天天看line傳的訊息，堅持一定要投票反同
→ : 我家人天天看line傳的訊息，堅持一定要投票反同
→ : 還有公投這件事的出現激化對立，萌萌開始認真造謠981F 11/26 13:41
→ : 我是問句，我覺得如果是覺得護家盟變強了，那是可以982F 11/26 13:41
→ : moneypack3 LINE長輩圖早就做了:) 還有別的嗎QQ983F 11/26 13:41
→ : 解決的，他們的本質就在那裡，找出方法也變強就好了984F 11/26 13:42
→ : 。如果是覺得台灣人天生就是會賣你們，那就不用繼續
→ : 說了。
→ : 。如果是覺得台灣人天生就是會賣你們，那就不用繼續
→ : 說了。
推 : 祈家威跟你們這群狂甲差的遠。別往自己臉上貼金。人家走987F 11/26 13:42
→ : 做了，你有天天傳嗎？有照三餐傳嗎？988F 11/26 13:42
→ : 不，正是相信台灣才特別失望，才特別氣亂造謠的萌989F 11/26 13:43
→ : 三十年撐出來的空間，多學習好嗎。可悲不懂自省的某部分990F 11/26 13:43
→ : 狂猛甲
→ : 狂猛甲
→ : 反同的天天都在群組裡轟炸，超有效的992F 11/26 13:43
→ : 所以你很喜歡被轟炸喔= =我自己是不喜歡所以沒這樣做啦993F 11/26 13:43
→ : 「找出方法也變強」您的意思就是找出方法也變出錢嗎?
→ : 還是有什麼別的方法可以雖然很窮但也變強...
→ : 「找出方法也變強」您的意思就是找出方法也變出錢嗎?
→ : 還是有什麼別的方法可以雖然很窮但也變強...
推 : 不喜歡啊，但你得承認在老人之間效果很好996F 11/26 13:46
→ : 你要幾年就大幅扭轉台灣百年，甚至受東方傳統影響幾997F 11/26 13:47
→ : 好的，學起來了，做了還不夠要天天轟炸998F 11/26 13:47
→ : 千年的束縛，怎麼可能。這次一定會失望，但是你們憲999F 11/26 13:47
→ : 法還是定案了，就像柯p的得票令人失望，但至少選上了
→ : 法還是定案了，就像柯p的得票令人失望，但至少選上了
推 : 推！的確要革命就要有所犧牲或忍耐1001F 11/26 13:48
→ : ，失望但別絕望吧。1002F 11/26 13:48
→ : 公投過了這件事不會就此打住1003F 11/26 13:48
→ : 會用更能深入整個社會的方式來溝通
→ : 會用更能深入整個社會的方式來溝通
→ : 666謝謝你，我看完你的推文哭了1005F 11/26 13:49
推 : 推原PO，終於有人說出我的想法，昨天在FB跟一些狂喊1006F 11/26 13:49
噓 : 看推文就知道公投輸的不意外 還是理盲素質不夠1007F 11/26 13:49
→ : 民智未開的人筆戰，結論就是挺同的到現在還不知道自1008F 11/26 13:49
→ : 己輸在哪，那你們就繼續敗下去吧
→ : 己輸在哪，那你們就繼續敗下去吧
→ : 海水退了發現同溫層全部沒穿褲子的感覺很奇妙1010F 11/26 13:51
→ : 東方傳統勒 說的好像西方都是同意的一樣 台灣走到這步
→ : 至少也贏一半西方國家了吧
→ : 東方傳統勒 說的好像西方都是同意的一樣 台灣走到這步
→ : 至少也贏一半西方國家了吧
→ : 樓上這倒是真的 這釋憲結果我驕傲好久1013F 11/26 13:54
噓 : 同性戀就是反人類罪 比活摘器官還可惡1014F 11/26 13:59
→ : 法理贏了，彼此的不理解還是在那，釋憲是重要一步，1015F 11/26 13:59
→ : 但是還有很長的路，跟你提東方傳統也只是想說別大意
→ : 躁進了。
→ : 但是還有很長的路，跟你提東方傳統也只是想說別大意
→ : 躁進了。
→ : 西方的阻力說不定比台灣還大 畢竟他們現在還跟夫姓1018F 11/26 14:01
→ : 如果台灣現在還有冠夫姓 一定被幹到起飛 台灣的平權已
→ : 經很強了
→ : 如果台灣現在還有冠夫姓 一定被幹到起飛 台灣的平權已
→ : 經很強了
推 : 推，這篇文，我跟你一樣，但為何妳要投良好三壞？1021F 11/26 14:04
噓 : 竟然把人比喻成蟑螂，有夠垃圾1022F 11/26 14:05
→ : 很強，但是你們的對手進化了，請變得更強。1023F 11/26 14:06
推 : 推!說我是中間選民也好骨子裡反同也好，反正我就是從打1024F 11/26 14:13
推 : 差不多都講到發了啊 就看甲甲願不願意走出同溫層1025F 11/26 14:13
→ : 算廢票變成了三好兩壞1026F 11/26 14:13
推 : 我也覺得他們姿態很高。原本也不覺得他們有影響到我1027F 11/26 14:14
→ : 生活。現在越來越覺得他們很煩。自己愛誰跟誰結婚關
→ : 我屁事
→ : 生活。現在越來越覺得他們很煩。自己愛誰跟誰結婚關
→ : 我屁事
推 : 恐同，弱智，歧視，低能，結婚干你屁事。但結果還是要大家1030F 11/26 14:15
→ : 投票支持，這是...SM遊戲？
→ : 投票支持，這是...SM遊戲？
推 : 真心護家聯盟護張守一：通姦在異性戀是正常行為1032F 11/26 14:17
推 : 因為挺同方本來就沒有認為人權問題該用公投啊1033F 11/26 14:17
→ : 還不就護家盟先來亂 才不得不去尋求投票支持
→ : 還不就護家盟先來亂 才不得不去尋求投票支持
→ : 帶頭的都通姦了也是一堆人支持1035F 11/26 14:18
推 : 先別說挺同方姿態到底高不高 當人權問題會敗在姿態上1036F 11/26 14:21
→ : 一堆人還覺得很正當 這國家的民主真的還要走段時間
→ : 一堆人還覺得很正當 這國家的民主真的還要走段時間
推 : 還有性解放1038F 11/26 14:22
→ : 但我也算是同意想真正尋求認同高姿態是沒有用的 所以1039F 11/26 14:23
→ : 很多挺同方本來就沒有高姿態
→ : 很多挺同方本來就沒有高姿態
推 : 推一個1041F 11/26 14:24
推 : 推1042F 11/26 14:29
推 : 其實只有1是問題，他們就是高一等的新人類，是舊時代1043F 11/26 14:32
推 : 我跟樓主想法一樣，但我不恐同啦XD1044F 11/26 14:34
推 : 認同。大多長者是保守的，會認同同志的是少數，就算1045F 11/26 14:34
→ : 年輕人正反各占一半也難保投票能勝出。這次是同志陣
→ : 營沒有策略遊說，下次再努力吧！
→ : 年輕人正反各占一半也難保投票能勝出。這次是同志陣
→ : 營沒有策略遊說，下次再努力吧！
推 : 明知會輸還浪費資源尋求認同，真的要走段時間1048F 11/26 14:38
推 : 去google同志遊行的圖片真的讓我有點不舒服，我想偏保守1049F 11/26 14:38
→ : 的人看到也就不想支持了
→ : 的人看到也就不想支持了
→ : 每個禮拜都跟家裡和公司的長輩慢慢一點一點推廣，穿着裸露這1051F 11/26 14:38
→ : 點真的讓他們很倒彈...我難以辨解
→ : 點真的讓他們很倒彈...我難以辨解
推 : longlifenoc10.11.12案是愛家（反同）提議的，14才是1053F 11/26 14:40
→ : 苗（挺同議員）
→ : 苗（挺同議員）
推 : 我給推1055F 11/26 14:40
推 : 看這篇推文就知道為什麼挺同好牌打到爛1056F 11/26 14:41
→ : 反應給同志朋友反而被噴一些人權高調...講這些有效我早就講1057F 11/26 14:41
→ : 了
→ : 了
→ : 只會怪罪傳統不想想自己敗掉多少中立人的票1059F 11/26 14:42
→ : 然後繼續嘴硬那些中立人本來就反同
→ : 然後繼續嘴硬那些中立人本來就反同
→ : 有些人更誇張1061F 11/26 14:44
→ : ，只會在同溫層裡推廣，姐整個問號
→ : 推廣給原本就認同的人，然後遇到不認同的人就說，放棄他吧，
→ : ，只會在同溫層裡推廣，姐整個問號
→ : 推廣給原本就認同的人，然後遇到不認同的人就說，放棄他吧，
推 : 前面的推文 就知道挺同輸真的不意外1064F 11/26 14:46
→ : 有些人講了也没用1065F 11/26 14:47
推 : 推，我本來不反對同婚，但看到挺同這種態度，下次再有1066F 11/26 14:50
→ : 類似公投，一定會去投反對
→ : 類似公投，一定會去投反對
推 : 推文還是有人沉溺同溫層不去想這次失敗的原因1068F 11/26 14:53
推 : 推第三點1069F 11/26 14:54
推 : 做為一個被噴過歧視的人（講個性向正常，被抓著“正常1070F 11/26 14:54
噓 : 如果挺同方能有反同方一半的不明資金來源 一定可以做出同1071F 11/26 14:54
→ : “倆字大作文章，我到現在還是覺得他們小題大作），我1072F 11/26 14:54
→ : 樣規模的宣傳1073F 11/26 14:54
→ : 應該多少有點立場能出來講點話吧？我不會因為挺同方如1074F 11/26 14:55
→ : 何如何而不去支持「同性戀平權」，因為那不是只為少數
→ : 人爭取權益，也是一整個歷史下需要去改正的錯誤，你可
→ : 以不喜歡黃種人黑人同性戀，但不能剝奪他們的權利，那
→ : 是他們本應有的尊嚴和婚姻權，大概4這樣
→ : 何如何而不去支持「同性戀平權」，因為那不是只為少數
→ : 人爭取權益，也是一整個歷史下需要去改正的錯誤，你可
→ : 以不喜歡黃種人黑人同性戀，但不能剝奪他們的權利，那
→ : 是他們本應有的尊嚴和婚姻權，大概4這樣
推 : 我覺得蠻中肯的1079F 11/26 14:56
推 : 各位別放棄，未來肯定會認同的，只是時間早晚。在投1080F 11/26 14:58
推 : 所以現在婚姻權是沒有了嗎1081F 11/26 14:58
→ : 票前，反對方是朋友而不是敵人。1082F 11/26 14:58
推 : 有啊1083F 11/26 14:58
→ : 那誰剝奪了1084F 11/26 14:58
→ : 我上述不是講這次公投，而是講我自己的想法而已1085F 11/26 14:59
推 : 我雖然全部都投挺同 但也非常討厭同志遊行裸露 根本1086F 11/26 15:06
→ : 與訴求無關啊
→ : 與訴求無關啊
推 : 中肯推1088F 11/26 15:08
推 : 我見識狹隘，請問現在有誰有辦法可以剝奪別人的權利1089F 11/26 15:14
→ : 在憲法保障的人權之下
→ : 在憲法保障的人權之下
推 : 理性分析確實是這樣 挺甲各種扣帽子真的很噁心1091F 11/26 15:18
Re: [心情] 民進黨 - 看板 gay - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
我文章開頭就講明了，我是反對陣營。 網路上的文章都會留下紀錄，敢來這邊波文，就是不怕你們去查我之前在八卦版或政黑版 的文章。 所以我開宗明義就說，我看起來像鷹派，但其實我是鴿派。 ------
![[圖]](http://i.imgur.com/esZKuQWb.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/c4yjJs3b.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/ciEiIEKb.png)
我文章開頭就講明了，我是反對陣營。 網路上的文章都會留下紀錄，敢來這邊波文，就是不怕你們去查我之前在八卦版或政黑版 的文章。 所以我開宗明義就說，我看起來像鷹派，但其實我是鴿派。 ------
→ : 同性婚姻沒錯 只是真的路走錯了 也太情敵跟活在自己的同1093F 11/26 15:20
→ : 溫層裡，的確你們都有在發聲，我自己也都會為此議題發聲
→ : ，但是就如原po說的，我們總是只在網路上講，有多少人沒
→ : 在關注網路消息的，我回家跟我的家人解釋，她就說這些她
→ : 溫層裡，的確你們都有在發聲，我自己也都會為此議題發聲
→ : ，但是就如原po說的，我們總是只在網路上講，有多少人沒
→ : 在關注網路消息的，我回家跟我的家人解釋，她就說這些她
噓 : 是要發幾篇1097F 11/26 15:23
![[圖]](https://i.imgur.com/Vhl8HeX.jpg)
噓 : 恐同不行喔？彩虹衛兵要人肉了？1099F 11/26 15:24
推 : 同意1100F 11/26 15:28
推 : 同意這篇 不懂為什麼要穿著暴露+11101F 11/26 15:30
推 : 推，希望世界多一點原po這樣的人1102F 11/26 15:36
推 : 同意第三1103F 11/26 15:36
推 : 不想承認這篇 就繼續輸1104F 11/26 15:42
推 : 同志遊行明明可以走溫馨路線1105F 11/26 15:46
→ : 偏偏每次都要大解放
→ : 然後再告訴大家那是少部分人
→ : 問題在於每次出來遊行就是大解放最多人看到，其他人當然
→ : 覺得你們都大解放阿
→ : 偏偏每次都要大解放
→ : 然後再告訴大家那是少部分人
→ : 問題在於每次出來遊行就是大解放最多人看到，其他人當然
→ : 覺得你們都大解放阿
推 : 同意第三點，不懂幹嘛穿泳裝露屁股+11110F 11/26 15:51
→ : 同志應該要強調他們只是性向不同的正常人1111F 11/26 15:55
→ : 但是遊行卻常常在強調他們很不正常...
→ : 但是遊行卻常常在強調他們很不正常...
推 : 同意三1113F 11/26 15:57
噓 : 一次沒過你不會辦第二次嗎，但是不請你們的那些少數不要1114F 11/26 15:59
→ : 套屌上街好嗎，噁心至極，講句公道話，恐同套屌上街不會
→ : 有人罵？
→ : 套屌上街好嗎，噁心至極，講句公道話，恐同套屌上街不會
→ : 有人罵？
推 : longlifenoc 原先台灣的同志是無法結婚的，去年宣布違1117F 11/26 16:00
→ : 憲，至於是弄專法來保障台灣同志婚姻權或是直接修民法
→ : 仍在商議，不過照公投案結果，可能專法可能性大些吧…
→ : 無論如何都是台灣的一大進步，我認為後來要努力的方向
→ : 就是讓反對者放下成見，這方面不一定都是要同志自己去
→ : 宣導，畢竟他們因為立場問題參雜主觀和不必要悲憤，覺
→ : 得是從小教育要做好，不要去歧視和主流不一樣的人（不
→ : 限於同志）。而同志自己也有需要修正的地方，大概4這
→ : 樣
→ : 憲，至於是弄專法來保障台灣同志婚姻權或是直接修民法
→ : 仍在商議，不過照公投案結果，可能專法可能性大些吧…
→ : 無論如何都是台灣的一大進步，我認為後來要努力的方向
→ : 就是讓反對者放下成見，這方面不一定都是要同志自己去
→ : 宣導，畢竟他們因為立場問題參雜主觀和不必要悲憤，覺
→ : 得是從小教育要做好，不要去歧視和主流不一樣的人（不
→ : 限於同志）。而同志自己也有需要修正的地方，大概4這
→ : 樣
噓 : 爽啦 噁甲退散1126F 11/26 16:04
推 : 非常同意你的看法，大家都有缺失，都需要自省改進1127F 11/26 16:05
推 : 我挺同純粹是因為反方的理由無法說服我，沒邏輯又充滿1128F 11/26 16:08
→ : 抹黑。但同意同志族群的活動觀感只帶來負面形象。
→ : 抹黑。但同意同志族群的活動觀感只帶來負面形象。
推 : 原PO說的真的很中肯.........如果大多數挺同人士看不懂這篇1130F 11/26 16:13
→ : 想表達的，那我看下次再有一樣的公投也不會贏
→ : 想表達的，那我看下次再有一樣的公投也不會贏
推 : 真的對較於中立的人影響很大 不懂的檢討 是很難成功1132F 11/26 16:14
→ : 的
→ : 的
推 : 抱怨很簡單，如果你只是輸了想抱怨，覺得千錯萬錯都是世界的1134F 11/26 16:22
→ : 錯，那就像前幾樓一樣繼續把這些原因當藉口吧
→ : 錯，那就像前幾樓一樣繼續把這些原因當藉口吧
推 : 身邊很多直男都恐同 只是不說而已 沉默的多數1136F 11/26 16:32
推 : 雖然好膩但還是推認真分析1137F 11/26 16:38
推 : 推認真，一堆人在那邊社會不友善真的有事1138F 11/26 16:40
→ : 如果只看自己想看的，那社會永遠不友善
→ : 如果只看自己想看的，那社會永遠不友善
推 : 我覺得甲甲很噁心 不過我也投了兩好三壞==1140F 11/26 16:42
推 : 沒用啦 這些人只會跳針 對啦 就算你找工作面試懶趴上套1141F 11/26 16:49
→ : 支襪子把你刷下去都是歧視
→ : 支襪子把你刷下去都是歧視
噓 : 何必跟他們說呢 反正也聽不進去 就讓他們繼續輸啊1143F 11/26 16:54
→ : 甲甲靠釋字748可以拿到實際上一樣的東西 反同靠大灑幣辦公1144F 11/26 16:58
→ : 投可以洩憤 其實是雙贏 沒有人輸
→ : 不過我要澄清基於洩憤作決定的人絕不是情緒化
→ : 投可以洩憤 其實是雙贏 沒有人輸
→ : 不過我要澄清基於洩憤作決定的人絕不是情緒化
噓 : 又在講裸露1147F 11/26 17:03
推 : 老實說穿的怎樣與是否享1148F 11/26 17:04
→ : 擁有平等的權利是沒關係的，但想要票就得不讓人反感
→ : 擁有平等的權利是沒關係的，但想要票就得不讓人反感
→ : 想太多，差距幾百萬都不是高傲宣傳的問題，就是台灣人打從1150F 11/26 17:08
→ : 心底啊討厭同性戀
→ : 心底啊討厭同性戀
→ : 你確定恐同的意見會被重視？不是民智未開嗎？1152F 11/26 17:13
→ : 這次我真的也反省跟爸媽討論時因為1153F 11/26 17:17
→ : 他們的概念太扯了 而生氣
→ : 不管怎樣 在台灣的規則就是就算沒道理不溫柔就輸了
→ : 他們的概念太扯了 而生氣
→ : 不管怎樣 在台灣的規則就是就算沒道理不溫柔就輸了
→ : 3真的滿嚴重的~不少人看到那些照片就反感1156F 11/26 17:20
→ : 但是只是想說 只是喜歡的性別跟自己一樣1157F 11/26 17:25
→ : 同性戀 異性戀 都相同 都因為愛而已
→ : 同性戀 異性戀 都相同 都因為愛而已
推 : 同意你的想法，可是同溫層聽不進去1159F 11/26 17:27
推 : 支持者太高姿態＋11160F 11/26 17:40
→ : 身邊的人很多看到裸露就88了，宣揚同性其實不一定要這樣1161F 11/26 17:40
→ : 搞吧？
→ : 搞吧？
推 : 整天喊同志和一般人一樣 可是一般人誰他媽會只穿一條三角褲1163F 11/26 17:43
→ : 下面留一包走上街 一兩個就算了 媽的每次都一群
→ : 下面留一包走上街 一兩個就算了 媽的每次都一群
→ : 甲板在討論穿內褲遊行錯了嗎？1165F 11/26 17:55
推 : 4.老人投票比重太高1166F 11/26 17:55
噓 : 最大原因是資源不平等吧，喔還有作弊小抄1167F 11/26 17:56
推 : 我挺同，我認同你第二點與第三點，部分人的確有些高1168F 11/26 18:07
→ : 傲｡宣傳的確在“網路”上的確很足夠，可是在婆媽之
→ : 間與脫離網路之間，真的很不足，要說護家手段有些不
→ : 恥，但的確也看到很多護家婆媽幾乎在街上跟到任何地
→ : 方宣傳｡我也是不懂為什麼衣服一定要太過暴露，要暴
→ : 露還是選擇適當場合，台灣父母多半還不是很能接受｡
→ : 慢慢改善，相信漸漸會大家被接受｡
→ : 傲｡宣傳的確在“網路”上的確很足夠，可是在婆媽之
→ : 間與脫離網路之間，真的很不足，要說護家手段有些不
→ : 恥，但的確也看到很多護家婆媽幾乎在街上跟到任何地
→ : 方宣傳｡我也是不懂為什麼衣服一定要太過暴露，要暴
→ : 露還是選擇適當場合，台灣父母多半還不是很能接受｡
→ : 慢慢改善，相信漸漸會大家被接受｡
→ : 被霸凌還要嫌對方姿態高、沒資源還要被講宣傳不夠、電1175F 11/26 18:09
→ : 視一堆裸露更噁心
→ : 視一堆裸露更噁心
→ : 4.老人投票比重太高+1,我家這邊50歲以上老人幾乎全1177F 11/26 18:11
→ : 投反對票,不分藍綠喔,理由是不能斷後嗣
→ : 投反對票,不分藍綠喔,理由是不能斷後嗣
推 : 猛甲啊，一群得意忘形的暴露狂1179F 11/26 18:18
推 : 你說的很好，給你推1180F 11/26 18:23
→ : 推文太多豬隊友
→ : 推文太多豬隊友
推 : 會不會斷後跟平權沒關係XD,沒人要就沒人要1182F 11/26 18:26
推 : 我挺平權1183F 11/26 18:32
→ : 我覺得文章說的都對
→ : 的確反方有奧步跟謠言跟很多資金
→ : 但我們豬隊友很多 真的欠檢討 唉
→ : 我覺得文章說的都對
→ : 的確反方有奧步跟謠言跟很多資金
→ : 但我們豬隊友很多 真的欠檢討 唉
推 : 謝謝我覺得有道理1187F 11/26 18:38
推 : 再不穿衣服啊 豬隊友1188F 11/26 18:39
推 : 的確是需要改進的地方，身為同性戀，自己都覺得穿一條內褲上1189F 11/26 18:40
→ : 街很不妥當了...而每個人都有反對和同意的自由，不該強迫對
→ : 方一定要挺同，互相尊重才是最好的方式
→ : 街很不妥當了...而每個人都有反對和同意的自由，不該強迫對
→ : 方一定要挺同，互相尊重才是最好的方式
→ : 同性戀跟反年改一樣，都是社會最自私的一群，有夠噁心1192F 11/26 18:46
→ : 在觀念保守的社會本就應該要花更多時間去說明你們的理念1193F 11/26 18:57
→ : 一時半刻要社會多數人接受是滿困難的
→ : 一時半刻要社會多數人接受是滿困難的
推 : 他們遊行從來就不是在爭取認同啊1195F 11/26 19:04
→ : 只是同溫層出遊罷了
→ : 只是同溫層出遊罷了
→ : 去看哪個候選人敢對選民說：不支持我就是反智 民智未開1197F 11/26 19:09
→ : 。這樣會當選有鬼…
→ : 。這樣會當選有鬼…
推 : 遊行時99%的人都穿得很普通好嗎…1199F 11/26 19:17
→ : 其實異性戀也會裸露啊…像是明星廣告一堆裸露的，你會把那
→ : 些脫星當做異性戀都是那樣嗎？選擇裸露的人往往想吸引目光
→ : 展現自我，本來就不能把部分當全部， 況且裸露的標準隨時
→ : 代和文化不同，你習以為常的界線放到以前可能是禁忌
→ : 其實異性戀也會裸露啊…像是明星廣告一堆裸露的，你會把那
→ : 些脫星當做異性戀都是那樣嗎？選擇裸露的人往往想吸引目光
→ : 展現自我，本來就不能把部分當全部， 況且裸露的標準隨時
→ : 代和文化不同，你習以為常的界線放到以前可能是禁忌
推 : 第一點，正解1204F 11/26 19:27
推 : 觀念正確，但我覺得要調整需要時間1205F 11/26 19:40
推 : 認同你 這場戰爭最終看的是勝利與否 不是政治正確與否1206F 11/26 19:45
→ : 。不是嚷嚷著哎呀他們歧視人我們就會贏，相反的，就算
→ : 。不是嚷嚷著哎呀他們歧視人我們就會贏，相反的，就算
推 : 我也推1 姿態太高真的不是好事1208F 11/26 19:45
→ : 他們歧視好了，他們還是贏啊，他們還是達成目的了，除1209F 11/26 19:45
→ : 很多人都學柯P講話1210F 11/26 19:45
→ : 了會被挺同的罵，還會受到什麼懲罰？1211F 11/26 19:46
→ : 別人結婚關你屁事1212F 11/26 19:46
→ : 後來大家都拿來學 結果導致反效果
→ : 人家是有亞斯伯格症欸
→ : 說這麼嗆大家加減體諒
→ : 你一般正常人這樣嗆不知道在嗆幾點的
→ : 我誠實 我那5個案子有拿無蓋章直接丟箱子
→ : 後來大家都拿來學 結果導致反效果
→ : 人家是有亞斯伯格症欸
→ : 說這麼嗆大家加減體諒
→ : 你一般正常人這樣嗆不知道在嗆幾點的
→ : 我誠實 我那5個案子有拿無蓋章直接丟箱子
推 : 不支持或不表態就是歧視1218F 11/26 19:55
→ : 的確很不舒服
→ : 的確很不舒服
→ : 單純是非的議題大家也講的像態度問題1220F 11/26 20:07
推 : 推文馬上一堆示範XD1221F 11/26 20:10
推 : 恐同不行逆1222F 11/26 20:12
推 : 我覺得是同志們太急了造成大敗1223F 11/26 20:14
→ : 原因是台灣其實對於這觀念還是持保守的態度，但可以從投
→ : 票同意立專法給同志代表也不是完全不能接受同志婚姻。
→ : 但同志們想要一步到位用民法這就逼得一些異性戀或有小孩
→ : 的父母只能先用保守的態度觀望
→ : 原因是台灣其實對於這觀念還是持保守的態度，但可以從投
→ : 票同意立專法給同志代表也不是完全不能接受同志婚姻。
→ : 但同志們想要一步到位用民法這就逼得一些異性戀或有小孩
→ : 的父母只能先用保守的態度觀望
推 : 不自清自重就是這樣 你們要說服的更多是更保守的上1228F 11/26 20:19
→ : 一代
→ : 反對的長輩在群組傳那張幾乎全裸的 我說再多都沒用
→ : 一代
→ : 反對的長輩在群組傳那張幾乎全裸的 我說再多都沒用
推 : 宣傳有差，大概1.2個月前，跟家人出遊就有00盟的來發資料1231F 11/26 20:22
→ : ，不過很明顯內容想帶風向，就還是投2好3壞
→ : ，不過很明顯內容想帶風向，就還是投2好3壞
推 : 同志聽不下去啦 這就是同志訴求失敗的原因1233F 11/26 20:24
→ : 男友也投2好3壞，但他討厭有些遊行穿太露1234F 11/26 20:24
推 : 姿態太高 惹得民眾反感 造成反效果1235F 11/26 20:28
推 : 非常認同第三點～我挺同，而身邊的長輩沒有特別站在哪一1236F 11/26 20:42
→ : 方 但他們覺得在遊行上穿著這麼裸露讓他們覺得觀感不太好
→ : 。雖然我相信這只是一小部分，但對於沒有接觸這方面的人
→ : ，直接看到的就只是這樣！希望我們大家一起好好反思檢討
→ : ～並且繼續努力加油！
→ : 方 但他們覺得在遊行上穿著這麼裸露讓他們覺得觀感不太好
→ : 。雖然我相信這只是一小部分，但對於沒有接觸這方面的人
→ : ，直接看到的就只是這樣！希望我們大家一起好好反思檢討
→ : ～並且繼續努力加油！
→ : 被苗賣掉了，不慘戰還有話講，現在參戰輸了，政府沒理1241F 11/26 21:32
→ : 由不反應民意。
→ : 由不反應民意。
推 : 其實大部分的人也只是在FB跟IG發幾篇文章換個彩虹大頭1243F 11/26 21:39
→ : 照表達自己挺同，點點滑鼠又沒花到什麼力氣結果出來之
→ : 後好像自己貢獻很多為這件事捐軀一樣對國家失望，純粹
→ : 看不慣這些一日社會議題迷裝清高
→ : 照表達自己挺同，點點滑鼠又沒花到什麼力氣結果出來之
→ : 後好像自己貢獻很多為這件事捐軀一樣對國家失望，純粹
→ : 看不慣這些一日社會議題迷裝清高
推 : 因為挺同方沒人反串把中立罵回來!!1247F 11/26 21:55
推 : 我覺得最大問題是沒有做小卡分給老人1248F 11/26 22:09
推 : 我覺得伴侶盟某些人的策略是背刺民進黨，也是敗筆。有種1249F 11/26 22:15
→ : 知識份子的傲慢感。
→ : 知識份子的傲慢感。
推 : 值得思考1251F 11/26 22:18
噓 : 同性戀就是心理變態1252F 11/26 22:41
推 : 我挺同，但你說的中肯1253F 11/26 22:55
推 : 原po中肯 檢討反省比較重要1254F 11/26 23:09
→ : 你有沒有想過自己為何會對他人裸體感到反感？一些衣1255F 11/26 23:54
→ : 不蔽體的非洲部落土著卻不會。而穆斯林國家則是無法
→ : 接受女性不戴頭巾。
→ : 不蔽體的非洲部落土著卻不會。而穆斯林國家則是無法
→ : 接受女性不戴頭巾。
推 : 推1258F 11/26 23:59
噓 : 甲甲被自己玩壞，但你的論點我覺得不行1259F 11/27 00:17
推 : 想挑戰社會，請上班時也裸體去上班，看能不能在社會生存= =1260F 11/27 00:23
→ : 每個國家文化社會風氣不同，不在乎別人的觀感，讓別人如何
→ : 支持…我都不想跟長輩吵公投的事情，因為光這幾點就吵不贏
→ : 每個國家文化社會風氣不同，不在乎別人的觀感，讓別人如何
→ : 支持…我都不想跟長輩吵公投的事情，因為光這幾點就吵不贏
推 : 我本身是同，而且我認同你說的。1263F 11/27 00:34
→ : 在公投結果當天反省了一夜，第一點的結論完全一致。
→ : 別人也許沒有，但面對萌萌，我個人單方宣傳真的是只能用
→ : 自命清高形容。
推 : 謝謝指點，我會繼續努力。更謝謝你支持婚姻平權。
→ : 在公投結果當天反省了一夜，第一點的結論完全一致。
→ : 別人也許沒有，但面對萌萌，我個人單方宣傳真的是只能用
→ : 自命清高形容。
推 : 謝謝指點，我會繼續努力。更謝謝你支持婚姻平權。
推 : 我覺得原po說得蠻中立而且有部分也是我想說的1268F 11/27 01:00
→ : 我覺得可以跟萌學習的是深入長輩族群這部分的努力，但是
→ : 解釋正確且得人心 其實比他們的危言聳聽難
→ : 我覺得可以跟萌學習的是深入長輩族群這部分的努力，但是
→ : 解釋正確且得人心 其實比他們的危言聳聽難
→ : 想問一下對他人裸露身體會產生反感的人是不是也會排1271F 11/27 01:07
→ : 斥去泳池和海邊。如果不會，那問題就不是裸露。難道
→ : 會是場合嗎？可是泳池和海邊同樣是公共場合啊！還是
→ : 說公開的裸露行為只能限定在特定的場合，否則就會令
→ : 人反感。但這之間的差異是什麼？
→ : 斥去泳池和海邊。如果不會，那問題就不是裸露。難道
→ : 會是場合嗎？可是泳池和海邊同樣是公共場合啊！還是
→ : 說公開的裸露行為只能限定在特定的場合，否則就會令
→ : 人反感。但這之間的差異是什麼？
噓 : 追根究底就是台灣人反同啊講這麼多1276F 11/27 01:30
推 : 我投兩好三壞啦，但我同意你1277F 11/27 01:48
→ : 不想承認這篇就更難說服其他人了吧
→ : 不想承認這篇就更難說服其他人了吧
推 : 同志都內鬥了 還要鬥異性戀 真可悲1279F 11/27 02:01
推 : 第二點你根本沒辦法跟他們鬥啦1280F 11/27 02:25
推 : 很多推文根本沒有反省嘛XDD1281F 11/27 03:04
噓 : 標準假檢討真反同1282F 11/27 04:54
→ : 其實這次挺同就跟反年改那批一樣,少了說服人的策略,反而1283F 11/27 05:22
→ : 攻擊性強咄咄逼人,很難激發人對弱勢的同情
→ : 攻擊性強咄咄逼人,很難激發人對弱勢的同情
噓 : 紅明顯，我真的覺得超高姿態！身邊同性的人會歧視那些1285F 11/27 07:58
→ : 想法不同的人，而且有一種我是同性很驕傲走路有風很潮
→ : 流的樣子，雖然我是贊成同性婚姻的，但我討厭這些超高
→ : 調的人！為其他同性報不平！
→ : 想法不同的人，而且有一種我是同性很驕傲走路有風很潮
→ : 流的樣子，雖然我是贊成同性婚姻的，但我討厭這些超高
→ : 調的人！為其他同性報不平！
噓 : 檢討被害人XDDDD1289F 11/27 08:36
→ : 人家是被害人喔，你敢嘴被害人?1290F 11/27 08:50
推 : 邏輯正確，很多人分不清什麼是現實與理想的差距1291F 11/27 08:54
推 : 推文有點慘 到現在還是不知道輸在哪1292F 11/27 08:55
→ : 看推文表示恐的很多 但是都是一般人啊1293F 11/27 09:01
→ : 只是正常的人 有壓力 受刺激 想表達
→ : 或許這過程有雜音不是傳達的很好
→ : 同性戀不是潮流 只是想讓人們知道只是愛的選擇不同
→ : 只是正常的人 有壓力 受刺激 想表達
→ : 或許這過程有雜音不是傳達的很好
→ : 同性戀不是潮流 只是想讓人們知道只是愛的選擇不同
推 : 我覺得你說的很好 性別平權團體的確動員能力沒有對方好1297F 11/27 09:21
推 : 就是被同搞到反同 而且這公投就是在亂搞1298F 11/27 09:30
推 : 穿著暴露把遊行當自己舞台，不像真的要訴求1299F 11/27 09:31
→ : 雖然平權才合理，但畢竟是少數分子卻不知要低調，應該
→ : 是被豬隊友害到
→ : 雖然平權才合理，但畢竟是少數分子卻不知要低調，應該
→ : 是被豬隊友害到
→ : 這次只能淡淡的說，少數服從多數的決定，為自己爭取權1302F 11/27 09:47
→ : 益並沒有錯，公投結果顯示異性戀還是主流民意，不要有
→ : 輸不起的言論出現，對未來同性爭權會比較有幫助，大眾
→ : 反感是這次失敗主因，理性討論沒有對錯
→ : 益並沒有錯，公投結果顯示異性戀還是主流民意，不要有
→ : 輸不起的言論出現，對未來同性爭權會比較有幫助，大眾
→ : 反感是這次失敗主因，理性討論沒有對錯
《紐時》評台灣反同婚公投：錯誤訊息誤導選民 | 蘋果日報
![[圖]]()
台灣10項公投項目中，曾號稱亞洲最開明的同志婚姻議題佔半數，受歐美媒體關注，結果反對同婚一方獲壓倒性勝利。美國《紐約時報》26日評論公投結果... ...
![[圖]](https://img.appledaily.com.tw/images/ReNews/20181127/640_99ae2499590a78d1d1f2fb1f97c5d1f2.jpg)
→ : ！你只知道要檢討他們如何如何不對，卻沒有真正想要去1307F 11/27 09:48
→ : 了解這次公投的“敗因”。“敗因”太多了，時機不對、
→ : 反對組織力量大……而內文這些都不是主因（也許有推波
→ : 助瀾），以至於淪為風向的產物
推 :
→ : 了解這次公投的“敗因”。“敗因”太多了，時機不對、
→ : 反對組織力量大……而內文這些都不是主因（也許有推波
→ : 助瀾），以至於淪為風向的產物
推 :
推 : 認同這篇。1312F 11/27 09:59
推 : 認同1313F 11/27 13:28
推 : 行1314F 11/28 11:49
推 : 我只要看到有人用「他們被欺壓歧視多久?」來護航那些我認為1315F 11/28 13:33
→ : 太超過的言論或行為，投幾次我都投反方。又不是沒認識不偏激
→ : 的，別人可以有人做不到那就安靜別吵，自然有贊同。尤其那種
→ : 不是同志的護航者最討厭。
推 : 我認識的同志有宣傳要支持但很平靜，然後非同挺同的好像天天
→ : 在打最後一戰，看了就煩
→ : 太超過的言論或行為，投幾次我都投反方。又不是沒認識不偏激
→ : 的，別人可以有人做不到那就安靜別吵，自然有贊同。尤其那種
→ : 不是同志的護航者最討厭。
推 : 我認識的同志有宣傳要支持但很平靜，然後非同挺同的好像天天
→ : 在打最後一戰，看了就煩
--
※ 看板: WomenTalk 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 161
回列表(←)
分享