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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-07 08:44:36
看板 WomenTalk
作者 mikiup0321 (龍霸)
標題 Re: [心情] 有點擔心同志婚姻會在公投被否決而失敗
時間 Tue Nov  6 16:59:33 2018


認真看了這次公投的內容
真心覺得同志與反同的部份其實沒那麼嚴重

1.支不支持同志結婚?
這跟公投無關,因為已經釋憲了
無論公投的結果如何
同志仍然可以合法結婚
所以就算仍然有人反對同志結婚
結果都不會改變

2.支不支持專法?
明眼人都看的出來
專法與修民法的差別,就只是一個
奇檬子的問題而以
護家盟知道同志結婚的議題已經檔不住
那退而求其次,至少立專法我也爽
反正只要能找到機會找同志麻煩
他們就無所不用其極
當然身為同志團體,不會滿意這個結果

可是對於非同志但不排斥同志的
中間選民來說,支持同志結婚
是基於平等人權,

如果專法跟民法都能達到目的
那結果就算有好壞之分,
那對他們來說其實無所謂
雖然說大家都明白這是護家盟在找同志的麻煩
但這部份只能請同志團體自行努力

如果這次公投,同志的項目失敗了
頂多就是這個社會,會因專法付出更多社會成本
這個社會對同志友善教育,要花更多時間
扭轉反同的觀念與心態,如此而以
這對於社會對於同志的接受結果
並不會有不可逆的改變,
只是時間會拖長而以

當然,我個人在公投的部份
我仍然會投支持同志,但我並不會
去說服反同民眾不要支持護家盟
頂多會把護家盟,用來尋求認同的影片
對民眾解釋他們用的理由是錯誤的

對於這次同志/反同的公投
我的態度很簡單,護家盟反同的理由
爛到暴,居然還在line上到處傳
我看到一次就吐糟一次
但我會鼓勵反同民眾老實的講
我就是討厭同志,覺得同志噁心
但不用講些冠冕堂皇的理由來反同
因為我隨便兩句就能反駁

我想捍衛的是民主國家的人身自由
同志喜歡同性是自由
反同民眾反同也是自由

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.46.203
※ 文章代碼(AID): #1RuLVt15 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1541494775.A.045.html
ws1yy: 喜歡同性是自由 可是反同是侵犯他人權益。1F 124.11.187.75 台灣 11/06 17:01
反對同志結婚才是侵犯人權
但討厭同志並沒有侵犯人權
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.46.203), 11/06/2018 17:03:10
Lian: 同意本篇。2F 110.26.65.226 台灣 11/06 17:08
ws1yy: 我少打了一個婚XD 反同婚~3F 124.11.187.75 台灣 11/06 17:10
skyviviema: 那就不叫反同啊4F 118.160.185.82 台灣 11/06 17:10
myps6312: 每個人本來就有支持與不支持的權利5F 223.140.97.55 台灣 11/06 17:13
Solitary: 支持立專法並沒有侵犯誰的權益,該有的6F 114.46.151.207 台灣 11/06 17:14
Solitary: 結婚權益都有
但會付出比較高的社會成本
因為這在立法上就是在走遠路
只不過對反同民眾來說
他們其實也不在乎
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.46.203), 11/06/2018 17:19:33
ws1yy: 所以到底為什麼要反對修民法??8F 124.11.187.75 台灣 11/06 17:19
就是為了要霸凌同志呀
反正只要同志贊同的一律反對
這樣他們也爽
Solitary: 甲甲別想得寸進尺想開放捐血9F 114.46.151.207 台灣 11/06 17:20
papey0501: 因為他們覺得同跟自己不一樣不准用同10F 118.170.164.95 台灣 11/06 17:20
papey0501: 個法
susuqi: 哈哈哈啊哈哈12F 220.128.159.61 台灣 11/06 17:20
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.46.203), 11/06/2018 17:22:17
susuqi: 幹嘛跳出來做示範啦13F 220.128.159.61 台灣 11/06 17:21
w91330: 支持專法等於反對同志適用民法14F 42.73.198.71 台灣 11/06 17:21
w91330: 等於不把同志當正常人
ws1yy: 你才得寸進尺吧黑人問號無限上綱wwwwww16F 124.11.187.75 台灣 11/06 17:21
Solitary: 立專法下去如果一直就那樣了,需要什麼17F 114.46.151.207 台灣 11/06 17:22
Solitary: 更多社會成本? 需要更多的原因是立下去
Solitary: 後想再翻專法爲民法
德國立同志專法的結果就是訴訟打不完
這些資訊google就有

w91330: 就像黑人白人要上不同學校的概念20F 42.73.198.71 台灣 11/06 17:22
w91330: 竟然有人覺得可以
ws1yy: 所以到底為什麼要立專法啊?不要跳針啦22F 124.11.187.75 台灣 11/06 17:23
susuqi: 如果都一樣 為何不修民法就好 好奇?23F 220.128.159.61 台灣 11/06 17:23
專法民法我都沒意見,我也說公投我是投修民法
那你想要我回答什麼?我跳針什麼
我是指修專法就結果來說沒差
但比較不好
papey0501: 如果一樣權益幹麻還要立專法 嫌錢多喔24F 118.170.164.95 台灣 11/06 17:23
Solitary: 你可以反對立專法,就像我也可以反對入25F 114.46.151.207 台灣 11/06 17:26
Solitary: 民法,你管別人怎麼想? 現在是要箝制
Solitary: 思想就是了?
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.46.203), 11/06/2018 17:29:20
susuqi: 呃 現在不是在理性討論嗎 你這麼生氣幹嘛28F 220.128.159.61 台灣 11/06 17:28
推文要戰可以,但請註明你在戰誰
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.46.203), 11/06/2018 17:30:45
ws1yy: @Solitary 你到底在崩潰什麼?29F 124.11.187.75 台灣 11/06 17:32
yyc1217: 支持一個連草案都沒有的專法 不覺得奇怪30F 42.73.160.169 台灣 11/06 17:38
yyc1217: 嗎?
yyc1217: 一個不知道長什麼樣的專法居然可以跟民法
yyc1217: 有同等效力
a74102583: 噁心34F 223.138.104.2 台灣 11/06 17:40
ws1yy: 反同人士之所以被反彈是因為大部分都太崩潰35F 124.11.187.75 台灣 11/06 17:42
warlockeric: 是說立專法跟直接適用民法36F 42.75.115.156 台灣 11/06 17:45
warlockeric: 應該都要不少社會成本
warlockeric: 畢竟婚姻那塊的法律
warlockeric: 當初就是為一夫一妻設立的
warlockeric: 同性戀真要民法
warlockeric: 應該民法也要修不少社會成本不低
solafate: 我愛愛滋42F 175.96.70.196 台灣 11/06 17:54
pillowkiller: 專法43F 223.139.97.147 台灣 11/06 17:59
RLH: 說得不錯44F 223.136.15.128 台灣 11/06 18:11
Solitary: @ws1yy. 一下子管別人思想一下子又在腦45F 114.46.151.207 台灣 11/06 18:13
Solitary: 補別人崩潰,我都快笑死了
suction: 有些民眾對同志無感 但對萌萌散播謠言覺47F 42.72.35.8 台灣 11/06 18:14
suction: 得很蠢 覺得信的也很蠢
mh100: 真的不懂很多人怎麼可以明明什麼都不懂就在49F 114.136.205.109 台灣 11/06 18:15
mh100: 那邊否定他人權益。
Solitary: 甲甲在ptt的風向從一開始的大多數挺同51F 114.46.151.207 台灣 11/06 18:16
Solitary: 到現在56波也要拜激進挺同所賜
cyhs21119: 反同是自由?53F 180.204.145.35 台灣 11/06 18:16
mh100: 愛滋跟捐血跟專法民法的關聯到底是?54F 114.136.205.109 台灣 11/06 18:17
st89702: 推55F 61.227.99.10 台灣 11/06 18:18
duck0723: 反同當然不是自由,幹你媽的都是恐同症56F 27.247.163.66 台灣 11/06 18:21
duck0723: 啦
Victor97: 這篇只有一個人在崩潰58F 118.168.48.235 台灣 11/06 18:29
hereforlily: 某樓太崩潰了吧QQ59F 27.242.227.248 台灣 11/06 18:29
leeleelee9: 推 反對同志結婚是違反人權,討厭同60F 114.136.242.212 台灣 11/06 18:37
leeleelee9: 志是自由
Solitary: 反個入民法也會有一堆人腦補你崩潰,笑62F 114.46.151.207 台灣 11/06 18:37
Solitary: 翻
tn950811: 笑死,人家在談婚姻你還是只能跳針捐血64F 101.9.51.57 台灣 11/06 18:37
tn950811: 愛滋,恐同真的一點長進都沒有。
SheenaRingo0: @Solitary 你現在的確超崩潰啊哈哈66F 140.119.121.6 台灣 11/06 18:43
SheenaRingo0: 哈
SheenaRingo0: 扯三小捐血的就證明你就只講得出這
SheenaRingo0: 些屁話了
jinjin1213: 某樓別再說自己沒崩潰了 崩潰到談婚70F 110.50.146.73 台灣 11/06 18:52
jinjin1213: 姻扯捐血 還嘴硬阿
blake7899: 推你倒數第二段! 我最討厭反同婚的扯72F 27.247.238.86 台灣 11/06 19:00
blake7899: 一堆冠冕堂皇的理由 老實承認自己覺得
blake7899: 同志很噁有很難嗎
ITME: 理性推,討厭就老實說討厭,不要散播謠言75F 223.137.242.243 台灣 11/06 19:01
f860506: 反對入民法=霸凌同志???這水準跟護家萌76F 101.14.206.166 台灣 11/06 19:02
f860506: 有何不同??不針對議題討論直接扣反對方帽
f860506: 子
f860506: 最令人反感的同方就是嘴巴說要尊重包容
f860506: 結果遇到反同方罵的更兇的那種
f860506: 樓主不是說你 只是想表達一下身邊觀察到
f860506: 的情形 補推
其實我真心覺得反對改民法等於霸凌
因為修民法看不出有什麼明顯的壞處
頂多只能說立專法是一種可行的選擇
問題是反同方提不出,反對改民法的有力說詞

只能合理懷疑,只要是同志贊同的事護家盟就要反
不過以中立的立場來看,就是雙方利益上的角力
跟人權無關
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.46.203), 11/06/2018 19:17:19
tn950811: 不過我自己目前看下來會反入民法的絕大83F 49.216.140.240 台灣 11/06 19:16
tn950811: 多數都是護家盟,而且是沒長腦的那種
tn950811: 我不認為遇到這種到處散播謠言的反同用
tn950811: 罵的有什麼不對就是
Solitary: 我在講反甲捐血,代表立專法在我的想法87F 114.46.151.207 台灣 11/06 19:21
Solitary: 是我的底限,並不是把兩個混在一起,然
Solitary: 後我什麼都沒攻擊,倒是一群人一直跳針
Solitary: 你崩潰你崩潰我不管你就是崩潰XD
Solitary: 順便一直攻擊反入民法的沒長腦,這就是
Solitary: 你們最愛的尊重,哈哈哈
monkeyeden: 立專法跟捐血有什麼關係啊…93F 1.164.29.223 台灣 11/06 19:24
carl2002: 標準示範反同邏輯...94F 223.137.85.111 台灣 11/06 19:25
Solitary: 沒有關係,底限兩個字看不懂嗎?,哈哈95F 114.46.151.207 台灣 11/06 19:26
Solitary: 哈
carl2002: 跟公投辯論會一樣,你解釋他就瞎扯XD97F 223.137.85.111 台灣 11/06 19:27
carl2002: 我是不會支持一個根本不知道內容在哪裡
carl2002: 的專法
tn950811: 捐血跟專法就沒什麼狗屎關係啊,誰在乎100F 49.216.140.240 台灣 11/06 19:30
tn950811: 你的底線是哪裡啊哈哈哈
tn950811: 然後我說絕大多數是護家盟又不是全部,
tn950811: 幹嘛要這麼森氣呢QQ
ohya0903: 這篇文章邏輯超矛盾,不反對又批判這哪104F 49.217.194.11 台灣 11/06 19:35
ohya0903: 門子理性
Solitary: 笑了,我也沒要你在乎,我想怎麼發表我106F 114.46.151.207 台灣 11/06 19:36
Solitary: 的想法是我的自由,反正就劃個靶讓你們
Solitary: 表演什麼叫"尊重",哈哈
aannasui: 沒過能怎辦不用擔心 革命哪那麼容易109F 42.72.106.243 台灣 11/06 19:38
Solitary: 幫你匯整一下你的言論,"絕大多數反入110F 114.46.151.207 台灣 11/06 19:49
Solitary: 民法的都是沒長腦的護甲盟",“你反入
Solitary: 民法、你反甲捐血等,你就是崩潰,你恐
Solitary: 同”。
carl2002: 沒長腦一詞我要送給每篇辯論的萌萌114F 223.137.85.111 台灣 11/06 20:01
Kenise: 而已啦淦115F 223.138.215.17 台灣 11/06 20:02
tn950811: 一直拿不相干的議題抹屎不是崩潰是什麼116F 49.216.140.240 台灣 11/06 20:31
tn950811: ?
tn950811: 小學老師應該都有教寫作文時不要文不對
tn950811: 題R
Solitary: 原來"開放甲捐血的議題在你眼中是屎啊"120F 114.46.151.207 台灣 11/06 20:38
Solitary: ,哈哈
Solitary: 然後,講一些自己的想法和底限就是崩潰
Solitary: ?  重新定義"崩潰"
ae6892723: 不管啦你恐同124F 223.140.226.146 台灣 11/06 20:56
ae6892723: 嘻嘻125F 36.229.151.100 台灣 11/06 20:57
sungtau: 難得一見的正確心態126F 60.198.30.70 台灣 11/06 21:03
sungtau: Solitary 的論點也很好。
yui2307: 推128F 140.119.202.21 台灣 11/06 21:08
sungtau: 尤其是講崩潰跟沒腦那幾段,真是一針見129F 60.198.30.70 台灣 11/06 21:10
sungtau: 血
yirgacheffee: 別自嗨了,沒人會支持同志的131F 180.217.137.61 台灣 11/06 21:17
abegginin: 噁甲132F 118.233.2.207 台灣 11/06 21:21
canceryou: 某隻貓崩潰還不承認,有眼的都看得出133F 180.217.154.178 台灣 11/06 21:33
canceryou: 來,可憐
lilavadee: 推,也推回文內容,正確心態與理性談135F 39.12.105.230 台灣 11/06 21:45
lilavadee: 話
lilavadee: Solitary完美示範恐同瞎扯
Solitary: 一堆人完美示範扣帽XD138F 114.46.151.207 台灣 11/06 21:48
fragment1000: 立專法和修民法是法律技術層次,應139F 114.37.145.139 台灣 11/06 22:23
fragment1000: 專業判斷,而非訴諸民粹
sulpht:141F 36.225.155.249 台灣 11/06 22:30
opqr24680: 我覺得全部順著甲甲的意就好了 我不想142F 101.15.210.11 台灣 11/06 22:30
opqr24680: 再看到那種噁心的遊行了
Solitary: 立法委員是不是人民選出來的,根據民情144F 114.46.151.207 台灣 11/06 22:31
Solitary: 來立的法案多的是,是不是訴諸民粹?
s87269x: 同志真的很噁心,我很簡單就是歧視跟討厭146F 39.10.165.23 台灣 11/06 23:15
s87269x: ,要結婚可以我根本沒差。
Lgood: 推,同志結婚走專法本來就比較正常148F 42.73.214.67 台灣 11/06 23:28
j12358962: 推opqr 哈哈哈哈哈149F 122.117.160.121 台灣 11/06 23:36
a29831603: 可以不喜歡 但真的不能侵犯人權150F 110.26.66.126 台灣 11/06 23:49
Solitary: 立專法沒有侵犯人權151F 114.46.151.207 台灣 11/06 23:52
a29831603: 我覺得你要先了解為什麼結婚一定要只152F 110.26.66.126 台灣 11/07 00:02
a29831603: 能一男一女 難道是為了傳宗接代組成人
a29831603: 家所謂的正常家庭?那頂客族或不孕症
a29831603: 的人如果不生小孩沒辦法組成家庭 這樣
a29831603: 為什麼有權可以結婚?那既然上述兩個
a29831603: 情況可以結婚,為什麼同志今天因為跟一
a29831603: 般人一樣相愛想互訂終身卻又不能享有
a29831603: 跟頂客族和不孕症患者一樣的權利?所以
a29831603: 今天要立專法那是不是也要把上述兩個沒
a29831603: 辦法組成一般家庭的人也要特地弄一個專
a29831603: 法因為他們也不一般
Solitary: 你看,開始了,從有沒有侵犯權益開始,163F 114.46.151.207 台灣 11/07 00:05
Solitary: 沒有侵犯到權益的專法就要繼續往下講,
Solitary: 那你一開始講權益講個什麼東西阿,沒有
Solitary: 意義
a29831603: 結婚本來就是很簡單因為兩個人相愛因167F 110.26.66.126 台灣 11/07 00:05
a29831603: 此想彼此有承諾走下去並且享有法律保
a29831603: 障 根本跟性別無關 你覺得男男女女就是
a29831603: 怪的話 那是你的事 但你不該跳出來反
a29831603: 對跟你不一樣的人有一樣的權利
Solitary: 我支持立與民法有一樣的權利專法,懂?172F 114.46.151.207 台灣 11/07 00:08
duziererder: 不修民法的原因是什麼啊?173F 42.74.9.141 台灣 11/07 00:19
Solitary: 沒有原因,就是我想區隔所以我支持,不174F 114.46.151.207 台灣 11/07 00:22
Solitary: 可以?
KingLBJ: 用平等權來違憲審查要立專法這件事情就知176F 116.241.41.26 台灣 11/07 00:38
KingLBJ: 道會得出違憲的結果了。所以不用討論修民
KingLBJ: 法就對了。
KingLBJ: 按照只是因為想區隔而已,可不可以。可以
KingLBJ: 。但很明顯就是歧視。你可以大方表示你就
KingLBJ: 是歧視。
Solitary: 來了,想區隔就是歧視,廁所也想男女區182F 114.46.151.207 台灣 11/07 00:44
Solitary: 隔不想公用是不是歧視女性?
Solitary: 我上廁所
Solitary: 只要從剝奪權益開始討論,如果是專法會
Solitary: 收斂到歧視,那一開始提什麼權益,笑死
Solitary: 我
Solitary: 相同的套路看多了
WrongHole:189F 60.251.123.151 台灣 11/07 01:05
ponzixd:  10 11 12 投同意是嗎?190F 1.169.128.179 台灣 11/07 01:17
doris520: 不是191F 1.163.94.145 台灣 11/07 01:21
KingLBJ: 男女廁區分是基於生理本質不同需求。女生192F 116.241.41.26 台灣 11/07 01:49
KingLBJ: 一般可以站著尿嗎?我都說了需要平等權違
KingLBJ: 憲審查,同性異性戀本質就差別在愛的人性
KingLBJ: 別不同。除此沒有任何不同。等者等之,不
KingLBJ: 等者不等之。懂?
pocky0511: 我建議廢除男女廁 因為這是歧視197F 118.166.57.234 台灣 11/07 02:31
pocky0511: 同性戀上廁所也會有男女廁的困擾
stonerr: 反同為何不是人民的自由199F 219.84.186.250 台灣 11/07 06:28
stonerr: 不過就是政治正確罷了

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1樓 時間: 2018-11-08 23:53:55 (台灣)
  11-08 23:53 TW
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