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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-15 12:07:41
看板 Stock
作者 Leon (Achilles)
標題 Re: [請益] 台灣會走向中國的後路?
時間 Mon Aug 14 08:50:45 2023

※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
: 美國暴力升息一年多
: 房價下跌半年後反彈
: 有些指數顯示過前高  有些指數顯示接近前高
: 原因很簡單
: 去年升息之後各路建商馬上縮手
: 美國房子大致上一年左右蓋好
: 所以到現在  供給嚴重不足
: 然後一堆房貸族幾年前低利時鎖定30年固定低利率
: 簡單講94升息沒有造成房貸族過大的金流負擔
: 也就沒有造成法拍潮

這邊補充說明一下:
美國流行的房貸有兩種, 30yr fixed 或是 7/1 ARM
第一種就是固定利率, 大部分固定利率是在 2% - 3% 之間
這種就不太可能丟到市場上賣
(廢話, 有多餘資金就拿去買美國國債/定存, 等於免費住房還幫你還本金)

第二種就是浮動利率, 但是美國在 2008 爆炸之後有規定,
7/1 ARM的意思就是前七年利率固定，但是第七年後銀行可以依照市價調整
每次最多調整的幅度是當年議定的限制

所以用　7/1 ARM　的人大概再過個兩三年就會慢慢感受到壓力

: 台灣要房價緩步下跌
: 看起來最可能的方式
: 94戶數增長速度低於新成屋增加數
: 這4會發生der
: 只是最快大概15年後
: 不然要大跌的話
: 那就阿共開戰
: 然後美國阿爸人就看者新聞說
: 挖好恐怖死好多人喔

用利率來控制比較無效，最直接有用的方式
是改變房屋持有稅．台灣目前的實質稅率大約是 0.1% (美國加州大約是 1%)
真的這樣來的話，持有一個 3000 萬的物件，
一年就要 30 萬的房屋稅．保證對房價有立刻效果.

還有，台灣央行可能快要撐不住了
可能很快就需要升息
不然，手上有房地產的，用房貸把錢借出來 (2%-3%)
丟到美金定存或是美國國債，那可是有　5% 呢



--

趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。
十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。
閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。
三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。
就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.206.206 (臺灣)
※ 作者: Leon 2023-08-14 08:50:45
※ 文章代碼(AID): #1asNfdsu (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1691974247.A.DB8.html
※ 同主題文章:
　 08-13 21:33 Dontco. ■ [請益] 台灣會走向中國的後路?
　 08-13 23:14 a000000000. ■ Re: [請益] 台灣會走向中國的後路?
　 08-14 00:15 enzo660. ■ Re: [請益] 台灣會走向中國的後路?
● 08-14 08:50 Leon. ■ Re: [請益] 台灣會走向中國的後路?
噓 ck326       : 央行部會生拉1F 08/14 08:51
推 challenge23 : 都只是可能而已…2F 08/14 08:53
→ dophin332   : 請問要用什麼指標判斷央行撐不住? 我看台灣很有錢啊3F 08/14 08:53
推 iamaq18c    : 台灣的房屋持有稅真心低4F 08/14 08:53
噓 stationary  : 人家狂升你斑馬，人家停住你會升？5F 08/14 08:53
推 darkangel119: 不會升息 大選在即 是不是不想選舉惹XD6F 08/14 08:53
推 chuntien    : 要撐不住啥 台幣才327F 08/14 08:53
推 ahg         : 為啥撐不住？有什麼徵兆？8F 08/14 08:56
推 robinlee    : 台灣經濟出口導向不敢升 升了企業先垮9F 08/14 08:56
→ s7024546    : 上次房貸補貼完下一次開會馬上升，七月青安上路九10F 08/14 08:57
→ s7024546    : 月開會你說呢？
推 fman        : 阿伯，央行什麼撐不住要不要說清楚一點12F 08/14 08:58
推 Tigerman001 : 日本表示 是在哈囉？13F 08/14 08:58
推 Sawilliam   : 房價下降 持有上升 整體要花的錢不會差太多呀 但就14F 08/14 09:01
→ Sawilliam   : 多繳很多錢給政府了
→ Sawilliam   : 現在沒錢買的 持有稅上升就算房價跌 也沒錢持有啦
→ mtmmy       : 美國大概只有10%的房貸是用ARM17F 08/14 09:04
推 achiyeng    : 笑死 央行撐不住 你認真？18F 08/14 09:04
噓 sentiswab   : 台灣不會升19F 08/14 09:06
→ sentiswab   : 台灣CPI不到2%
推 kof70380    : 很多人沒注意到台幣貶很兇的警訊21F 08/14 09:12
→ kof70380    : 此刻國際油價大漲 台幣大貶 國內油價也會噴
推 pantani     : 經濟那麼爛不可能升息23F 08/14 09:13
→ pantani     : 倒是台幣長期走貶是一定
→ kof70380    : 我也認為央行會出手升息抑制貶值的狀況25F 08/14 09:13
推 WTF55665566 : 亞幣都貶很兇吧 不止台灣26F 08/14 09:13
推 sentiswab   : 油價由政府吸收<不會大漲27F 08/14 09:14
→ sentiswab   : 就跟電價一樣
推 WTF55665566 : 同意改持有稅比升息可能有效抑制房價29F 08/14 09:15
推 jfw616      : 外匯存底5千億你跟我說撐不住？30F 08/14 09:15
推 chanel1259  : 台灣渡邊太太不夠多啦31F 08/14 09:16
→ WTF55665566 : 台灣稱不住前韓國應該會先倒閉32F 08/14 09:17
推 toko6290    : 就算借房貸去賺美債利差，也不是銀行付錢啊，為什33F 08/14 09:17
→ toko6290    : 麼會因此撐不住？
推 sss101010127: 升啥，32才是目標吧= =35F 08/14 09:21
推 jin956      : 央行不升息 台幣就是繼續貶值流向利率高的英美36F 08/14 09:21
推 WTF55665566 : 這個去年就吵過了 貶就給他貶 台灣過去兩年資金還37F 08/14 09:23
→ WTF55665566 : 過盛 本來就該放一些出去舒緩壓力
→ WTF55665566 : 再加上今年亞幣又各種競貶 你新台幣獨強出口就是等
→ WTF55665566 : 著爛
推 zephyr105   : 30年固定？41F 08/14 09:28
推 kurenaiz    : 升？你知道選舉嗎42F 08/14 09:28
推 Hecc        : 央行不會升 會貶給你看 護國群山不能倒43F 08/14 09:29
→ bulabowu    : 不要小看央行的意志44F 08/14 09:34
→ visadanny   : 以為外匯定存沒匯率風險喔……45F 08/14 09:35
推 sentiswab   : 要選舉了也不會貶值46F 08/14 09:36
噓 kmark1120   : 老哥 央行才不會升息好嗎 原因自己想 我不告訴你47F 08/14 09:42
→ npc776      : 台灣錢多到被烏克蘭挑出來念耶...48F 08/14 09:43
推 mynumber55  : 所以加州一堆遊民49F 08/14 09:44
推 kof70380    : 匯率甘選舉屁事 這種奇耙言論都有了 外資大賣就是貶50F 08/14 09:44
→ srx47       : 台灣央行沒降息就偷笑了51F 08/14 09:44
推 billy1011   : 同意這篇說的，如果持續低利息，那有房產的人都來套52F 08/14 09:48
→ billy1011   : 利了，升高一點比較適合
推 victorytim  : 台灣不可能升啦 升了樓下請雞排==54F 08/14 09:54
→ jorden      : 撐不住? 哪方面?55F 08/14 09:55
推 OEC100      : 所以美債EF一直被壽險狂買到溢價，再怎麼加發就算56F 08/14 09:58
→ OEC100      : 規模擴大10倍都能買完
推 LiamTiger   : 除非美國還要再升息，不然看不出來央行有需要再升58F 08/14 09:58
→ LiamTiger   : 的理由
推 coolgigi    : http://www.rusrule.com/2023/08/blog-post.html60F 08/14 09:59
→ OEC100      : 短債已經反應完了利率5%真的不可能沒人買61F 08/14 09:59
→ OEC100      : 之前台幣還能撐著是大家都在等利率終點，現在真的
→ OEC100      : 終點來了壓力自然跟著來
推 dream1124   : 板上自命清高者和房蟲不是最愛講我國美金多嗎？64F 08/14 10:02
→ dream1124   : 持有成本是內政部要管的事，不歸央行管
推 Tigerman001 : 台幣就是跟著亞幣，現在中國搖搖欲墜，新台幣不太可66F 08/14 10:03
→ Tigerman001 : 能升。講黨的，可不可以回去你原來混的版，不要選舉
→ Tigerman001 : 一到 到處潑糞
→ dream1124   : 央行邏輯很簡單，代表性不足的指數沒漲加上外貿衰退69F 08/14 10:03
→ dream1124   : 那升息機率就是不大，而且阻升不阻貶，很簡單的
→ dream1124   : 因此在美國下次大降息之前應該會是大淘空台灣時代
推 silver5566  : 出去還有匯差，3%利差吸引力應該還好72F 08/14 10:06
→ dream1124   : 只要美國資產價格一回檔，這裡甚至會貸出來加碼跑人73F 08/14 10:07
→ niukb       : 一下說台幣跟美幣 一下說台幣跟亞幣 到底~~~~~74F 08/14 10:08
→ buttery     : 人民幣會先撐不住，然後拉全部的亞洲貨幣一起下去，75F 08/14 10:09
推 wekaytw     : 央行2.5%那精美房貸利率警戒線不可能突破 借台票換76F 08/14 10:09
→ wekaytw     : 美元資產剛剛好
推 kuosos520   : 台灣這種經濟體怎麼都可能現在升息，能撐著不降已78F 08/14 10:11
→ kuosos520   : 經很厲害了
推 Mtcat       : 央行表示：匯率我在扛的。套利的請注意80F 08/14 10:11
→ buttery     : 台灣不降息就不錯了，還升息，怎麼可能。81F 08/14 10:11
→ dream1124   : 因此接下來幾年房價雖不崩但漲不動了，不過原因不是82F 08/14 10:12
推 ginsengwolf : 美金再起83F 08/14 10:12
→ dream1124   : 什麼法制改革之類的，單純就是無人接盤利空出盡罷了84F 08/14 10:12
→ OEC100      : 不需要套利，光美債ETF的流動性和方便購買程度，就85F 08/14 10:13
→ OEC100      : 能讓銀行保單不用賣
→ jerrylin    : 台幣持續貶值央行就有必須升息的壓力87F 08/14 10:14
→ jerrylin    : 貨幣貶值會最直接反映在物價通膨
→ jerrylin    : 雞蛋一顆15你們都在哀哀叫了別以為通膨沒甚麼
→ jerrylin    : 今年中元豬價已經破百  你們很快就會感受到通膨威力
→ jerrylin    : 台幣貶到33  我看一堆人吃飯會吃到哭出來
推 wowjesus    : 台灣人很有錢的 漲的還不夠92F 08/14 10:18
推 Tigerman001 : 人民幣跌成這樣，有在通膨的嗎？摸摸你的腦袋。匯率93F 08/14 10:22
→ Tigerman001 : 不是唯一理由好嗎？物價通膨不是只有原物料，你的
→ Tigerman001 : 勞務上漲也是問題好嘛！每個人都只要漲薪水不漲物
→ Tigerman001 : 價，通通都你在說
噓 seanidiot   : 央行什麼項目撐不住，要講清楚ㄋㄟ。97F 08/14 10:24
推 WTF55665566 : 001講的好98F 08/14 10:26
噓 cityhunter04: 又在推美金定存？賺了利息陪了匯率….99F 08/14 10:27
→ shuoyuan    : 人民幣兌換台幣，近期從4.3升到4.42，台幣特別弱100F 08/14 10:27
推 nfsong      : 推101F 08/14 10:28
推 cblade      : 我看央行稱不住想降息才是真的102F 08/14 10:29
→ bndan       : 房貸利息補助就擺明的跟你說了 國家比你還清楚這群103F 08/14 10:29
→ bndan       : 人多脆弱 再升息也了不起半碼 然後更多的利息補助 =
→ bndan       :  =
推 Tigerman001 : 台幣最弱是因為 上一波亞幣的競跌，台幣沒啥跌到，106F 08/14 10:30
→ Tigerman001 : 補跌行情
→ niukb       : 那是選舉前  選完不好說  cccc 你懂選舉嗎108F 08/14 10:31
→ knives      : 斑馬不會生109F 08/14 10:32
→ stupigII    : 大家都只重點看到"央行稱不住"了  XDDDD110F 08/14 10:33
→ templar44   : 選舉前沒有什麼是稱不住的111F 08/14 10:36
推 kyo55966    : 現在通膨都是透過壓油電價格美化，最近油價又拉一波112F 08/14 10:36
→ kyo55966    : 快90了，短期可以為了物價往國營補貼幾千億，撐不
→ kyo55966    : 住要調漲物價還會噴更多
推 Tigerman001 : 還有人民幣這波上漲是在漲 包子的救市想像空間，中115F 08/14 10:38
→ Tigerman001 : 植系的暴雷，怕是又把RMB推回貶的行列
→ pideo       : 五毛今天已經表態了117F 08/14 10:39
推 yachien04   : 如果只看貶值影響通膨日本早就爆了啦118F 08/14 10:39
→ TsmcEE      : 我現在吃飯都已經吃到哭出來了， 市場買隻排骨現在119F 08/14 10:40
→ TsmcEE      : 都快三百了
→ ohyakmu     : 央行撐不住？我笑了，房地產火車頭耶。121F 08/14 10:40
→ a9564208    : 央行撐不住？台灣cpi有很高嗎？122F 08/14 10:42
推 ce0336ce    : 匯率現在31.9，定存美金有匯損壓力。123F 08/14 10:42
→ a9564208    : 現在看起來就是要撐到選舉了124F 08/14 10:43
→ pz5202 …
推 pz5202      : 排骨300？！那妳可以去吃君悅排骨便當比較便宜哦！125F 08/14 10:44
推 guowei616   : 哭屁 每家餐廳都滿滿的人 沒看到半個邊吃邊哭的126F 08/14 10:45
→ bnn         : 其實匯率到32-33央行都不會有撐不住的問題...127F 08/14 10:47
推 fatfatjohn  : 要選舉了不可能升的128F 08/14 10:48
→ bnn         : 總之下半年輸入性通膨跑不了 物價噴129F 08/14 10:49
→ a000000000  : 持有稅問題很大捏  按美國的作法  也只是對新成交130F 08/14 10:52
推 lpoijk      : 自住調持有稅 大家會跟你拼命131F 08/14 10:52
→ a000000000  : 的房子直接拉到成交價   這只會打到需求不太碰到供132F 08/14 10:52
→ a000000000  : 給   如果全面調漲公告地價   那就縣市長換黨
→ a000000000  : 簡單講基本上不可能發生
推 stlinman    : 台灣出口都11連黑了，企業說不定還嫌台幣不夠低呢!135F 08/14 10:53
→ MagicMomo19 : 匯率太高了..現在才去划算嗎?136F 08/14 10:55
噓 gest7240    : 撐不住啥 老哥 你總經有問題啊137F 08/14 10:56
推 lusifa2007  : 金龍不會升啦138F 08/14 10:57
→ lusifa2007  : 臺幣走貶對出口是好事但對進口能源會哭哭
→ lolicat     : 世界跟不上台灣 台灣有台灣的玩法140F 08/14 10:58
推 sentiswab   : 金龍不升，金龍不貶141F 08/14 11:00
推 ss218       : 升降息對於經濟不同層面各有優缺點 只是這一年大升142F 08/14 11:00
→ ss218       : 息狂潮 讓很多人以為升息治百病
噓 anaydh      : 撐不住？144F 08/14 11:01
推 ctes940008  : 台灣斑馬沒啥升息145F 08/14 11:01
→ ss218       : 有一些"財經專家"也很刻意講得好像升息多棒多爽146F 08/14 11:02
推 stlinman    : 現在換美元的(機會)成本4~5%就在那，沒有穩賺這種147F 08/14 11:04
→ stlinman    : 事。 台幣換美元早就定價了。
推 ai8051      : 本想說我自己會有壓力的利率前跑,結果主力跑更快,幹149F 08/14 11:08
推 gn00670191  : 匯差都不考慮的嗎？ 484韭菜150F 08/14 11:12
推 ymfx000a    : 當初不是有人說外匯存底多少錢 換美金賠匯差嗎151F 08/14 11:15
噓 lpmybig     : 照你這想法當初就一堆人去美元定存了 有夠韭152F 08/14 11:20
推 EAFV        : 這論點跟某台好像 你484世光的忠實觀眾153F 08/14 11:30
→ nthomas     : 又再美金定存，去年的美金蛙仔還不夠嗎154F 08/14 11:33
推 qoqocat     : 去年的美金定存現在解套了吧，確實賺爛了155F 08/14 11:34
→ gyygy       : 房蟲表示…不過中國之前也是靠房產撐起一片天，似156F 08/14 11:35
→ gyygy       : 乎最近也擋不住雷往下跌，可以參考一下，雖然台灣
→ gyygy       : 有自己的路…..
→ qoqocat     : 都要噴回32了，還配上高利率，真香阿159F 08/14 11:35
推 npsi        : 如果半導體出口持續衰退或低檔，美國又維持高利率160F 08/14 11:35
→ npsi        : ，那就真的要爆了
→ qoqocat     : 包子的救市政策看起來還是不少人有人有信心想抄底，162F 08/14 11:36
→ qoqocat     : 跌的沒想像中多
→ deangogi    : 選舉前央行應該還不會升 選舉後可能會跟進164F 08/14 11:37
→ qoqocat     : 扯選舉的也是醉了呵165F 08/14 11:38
推 sentiswab   : 選舉前不會貶破32166F 08/14 11:40
推 longkiss0618: 選舉完就不用演了 直接升爆167F 08/14 11:43
→ nthomas     : 去年一堆韭菜還在那邊上看35 呵呵168F 08/14 11:48
噓 freshmints  : 持有稅跟房價的關係根本是幻想169F 08/14 12:05
推 Tigerman001 : 只要通膨的一天，房價是不太可能下跌的170F 08/14 12:09
→ Tigerman001 : 很多人的房產 是抗通膨的一環
推 xsx         : 周遭有買房的都去增貸了！！172F 08/14 12:18
→ OEC100      : 中國韓國也覺得房子抗通膨是真理阿，但是租金是有173F 08/14 12:19
→ OEC100      : 跟的上國際市場報酬率嗎
→ OEC100      : 投資先看風險槓桿，才不會發生中國那種違約賠三代
→ paimin      : 是民眾才會撐不住 幾千億外匯存底讓央行爽賺利差176F 08/14 12:24
→ paimin      : 升息就沒了
噓 yy2rmrn8    : 要不要看台北實施囤房稅 結果房價有降嗎178F 08/14 12:31
推 woker       : 韓國跌前也說只會漲， 中國也是只會漲 ，現在是事後179F 08/14 12:33
→ woker       : 論
推 koyo017     : 一切都在央行的掌握中181F 08/14 12:36
→ dream1124   : 重點一直都是空屋稅而不是那個鳥不拉機的囤房稅182F 08/14 12:38
→ dream1124   : 選戰連敗兩次才要開始修法合併計算且禁止各縣市不收
→ dream1124   : 但恐怕為時已晚… 姍姍來遲既拿不掉這少子化催化劑
→ dream1124   : 促進不了都更，甚至真的再出現炒作也不見得擋得住
推 japan428    : 租金報酬率的部分，近期台灣房租在默默漲了186F 08/14 12:50
→ elainakuo   : 韓國中國房市都是開超高槓桿 台灣怎麼比的上187F 08/14 12:55
噓 linweida    : 窮人想升息 有錢人想降息 這是社會現象188F 08/14 13:35
推 mdkn35      : 美債現在跌個狗吃屎189F 08/14 13:49
推 ken0827     : 美債跌你也要有美金才能買 現在美金快32了190F 08/14 14:52
推 jackgn      : 還有人說油價，08年國際油價140，現在不到90，95卻191F 08/14 15:14
→ jackgn      : 已經32了
推 foxbrush    : 現在匯率31.94央行應該樂見繼續貶值，不太可能升193F 08/14 15:51
噓 Songla08    : 講那麼多還講反 韭菜= =194F 08/14 16:02
推 toroyang    : 個人也覺得台灣接下來會升息195F 08/14 17:14
噓 jamesho8743 : 以台幣32 33就說央行有升息壓力真的是好笑 你知道196F 08/14 20:50
→ jamesho8743 : 央行是很喜歡貶值的嗎？ 又不是沒有34 35過 貶到美
→ jamesho8743 : 國都要用301條款對付你
推 jamesho8743 : 台灣這種以電子產品跟半導體為出口大宗的國家 只聽
→ jamesho8743 : 過台幣升值升太多央行會有壓力 沒聽過貶值央行有壓
→ jamesho8743 : 力的

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