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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-16 23:42:18
看板 Stock
作者 da1234527123 (超新星大爆炸)
標題 Re: [新聞] OPPO 自研處理器折翼？停止旗下 IC 設計
時間 Mon May 15 18:30:27 2023

問一下，海思被制裁不能用eda tool後，看起來也沒再投片過了

是沒聽過海思有大規模裁員掉，但那些designer應該能跳就跳了吧，除了回鍋發哥，剩的很多會去OPPO吧

OPPO目前沒有被制裁，eda tool能用，先進製程也能投台積電

啊搞出麒麟的同一匹人去OPPO搞怎麼就搞不出來了呢？

中國本土ic design能力到底如何？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.72.129 (臺灣)
※ 作者: da1234527123 2023-05-15 18:30:27
※ 文章代碼(AID): #1aOWd7Mv (Stock)
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※ 同主題文章:
　 05-12 18:19 pmes9866. ■ [新聞] OPPO 自研處理器折翼？停止旗下 IC 設計廠 ZEKU 業務
　 05-15 09:24 winall. ■ Re: [新聞] OPPO 自研處理器折翼？停止旗下 IC 設計
　 05-15 14:24 capssan. ■ Re: [新聞] OPPO 自研處理器折翼？停止旗下 IC 設計
● 05-15 18:30 da1234527123. ■ Re: [新聞] OPPO 自研處理器折翼？停止旗下 IC 設計
　 05-16 01:11 waitrop. ■ Re: [新聞] OPPO 自研處理器折翼？停止旗下 IC 設計
噓 baboosh     : 海思裁一堆了好吧1F 05/15 18:33
→ genius721105: 不是搞不起來 是他的自己手機量不夠大2F 05/15 18:37
噓 deepdish    : 要通靈是嗎3F 05/15 18:38
推 good5755    : 你有沒有想過海思資金哪裡來的? OPPO有沒有拿到相同4F 05/15 18:38
→ good5755    : 的資金讓他可以無限燒錢?
→ uv5566      : 整個bu砍掉正常 2015外商都先淘汰一批 通訊這種ip6F 05/15 18:42
→ uv5566      : 蹲個兩三年都不一定有
→ rebel       : 不是搞不出來 他都有投片 是不和成本或效能追不上8F 05/15 18:44
→ da1234527123: 所以中國制裁前ic design強大的，不過是開了課金外9F 05/15 18:45
→ da1234527123: 掛的假象，回歸市場機制就不行了
→ uv5566      : 有錢就做的出來就不會剩兩家11F 05/15 18:47
→ uv5566      : 聯發科還在追高通呢 是錢不夠嗎
推 emptie      : oppo這次砍掉的東西跟麒麟本來的晶片差很多吧13F 05/15 19:04
推 pponywong   : Tapeout 跟量產還差很遠14F 05/15 19:11
推 a524528     : 因為海思不能倒，倒了代表中國放棄自研晶片15F 05/15 19:14
→ a524528     : 在抖音上面這個消息大家的反應都是華為偉大
推 PeikangShin : 中國爸爸 請給我錢 =.=17F 05/15 19:26
→ corcor      : 錢是絕對是問題，3000人光人事成本一年可能就要燒18F 05/15 19:27
→ corcor      : 個100億
→ jiansu      : 手機很競爭 然後bp省電效能 需要大量投入 但其他i20F 05/15 19:29
→ jiansu      : ot ap大陸可以做 不一定要先進製程 整合ip或外掛
→ jiansu      : 爛貨便宜可以賣 技術難是自幹cpu Gpu bp dsp 專利
→ jiansu      : 就卡死你 拿ip整合 花大錢花人至少可以動 大陸可以
→ jiansu      : 整Ap的不少 只是手機對比沒競爭力 華為目標全自幹
→ jiansu      :  Zeku目標就做小ip整大ip 理論可以有產出 而且據說
→ jiansu      : 有些還外包mtk mtk整合強自有ip足成本有優勢
推 Tigerman001 : 那個三千人的ic 設計公司我還是很吃驚，強國就是牛27F 05/15 19:29
→ Tigerman001 : 逼，錢真的多到燒不完.....
→ jiansu      : 三千人 應該瑞昱聯詠等級有了.. 其他台灣小ic不用29F 05/15 19:33
→ jiansu      : 看… 看小ic廠都可以量產了 目標不是手機量產沒問
→ jiansu      : 題的…
推 Tigerman001 : 強國最近的力作就是在原來的水泥地上鋪上一層土，開32F 05/15 19:39
→ Tigerman001 : 始種糧食.....
推 bj45566     : 是把水泥地挖開種糧食吧？34F 05/15 19:47
→ Altair      : 退林還耕  是一種備戰的前奏? 備啥戰就不知了35F 05/15 19:53
→ CTTSAI      : 是在通靈嗎？36F 05/15 19:54
推 bj45566     : 小學生現在就是復刻他偶像毛澤東當年的「與林爭地、37F 05/15 20:01
→ bj45566     : 與湖搶田」政策啊，那時候中國胡亂砍林填湖弄到華
→ bj45566     : 中華北的自然生態被嚴重破壞 wwww
推 bj45566     : 智力低落的人當皇帝就是這麼可怕
推 bj45566     : 不過和當年不同的是，之前鄧/江/胡二十多年的改革開
→ bj45566     : 放的確讓中國賺了大錢而且讓中國的頂尖大學和頂尖
→ bj45566     : 企業具備某種程度以上的研發能力，在 CS 與網通領
→ bj45566     : 域尤其明顯 -- (北京的)清華大學現在是網通領域最好
→ bj45566     : 期刊 ACM/IEEE ToN 近廿年來錄取論文全世界最多的
→ bj45566     : 機構
推 bj45566     : 中國現在也是號稱 IC design 研發奧林匹亞賽場的 IS
→ bj45566     : SCC 大會錄取論文數目最多的國家(2023  年首次贏過
→ bj45566     : 美國，而且贏不少) -- 當然我知道論文發表和競賽用
→ bj45566     : 晶片離現實業界競爭夾雜許多其他變數，不過 to the
→ bj45566     :  best of my knowledge, 這是中國第一次在國際最頂
→ bj45566     : 尖等級的會議表現贏過美國，也是美國第一次在 ISSCC
→ bj45566     :  大會被別國超越
→ bj45566     : 中國 IC design 的研發論文是在這約十年內迅速爆發
→ bj45566     : 起來的
→ BoyceChu    : 老美阻礙了IC設計發展56F 05/15 20:36
→ qss05       : 應該不是量不大，OPPO的量一定夠，問題是他們高階57F 05/15 20:39
→ qss05       : 市場打不進去，之前要吞華為的市占吞不下，現在跟
→ qss05       : 紅米那些一起在搶低價機，根本賺不到錢，而且低價
→ qss05       : 機根本沒什麼忠誠度，你今天太爛、太貴，就換牌子
→ qss05       : ，不像當初華為，媲美韓國對三星的忠誠度
推 bj45566     : 沒錯，現在中國科研最大的危機就是習包子「戰狼外62F 05/15 20:44
→ bj45566     : 交」、「與美爭霸」的野心外露引起美日甚至歐洲不同
→ bj45566     : 程度的警戒心
推 bj45566     : 中國目前的研發畢竟都還是站在美日歐建立的軟硬體
→ bj45566     : 平台上，中國尤其習包有子太過低估那些軟硬體平台
→ bj45566     : 建構的難度與所需花費的時間、人力、金錢
推 bj45566     : 習包子(和他現在那批馬屁幕僚)的知識素養、眼界完
→ bj45566     : 全無法與上海交大電子系畢業的江澤民或北京清大化工
→ bj45566     : 系畢業的胡錦濤相比
推 bj45566     : 現在美國認真發狠起來，加上日本和歐洲設備、材料
→ bj45566     : 商的配合，中國的 IC 設計產業的發展前景其實在下蠻
→ bj45566     : 不看好的，台灣的豬屎屋應該也都覺得鬆了口氣吧
→ rebel       : 真要說 美國的IC設計也在衰退中吧 軟體才是主力74F 05/15 21:11
推 saygogo     : 梁家河高材生75F 05/15 21:26
推 bj45566     : @rebel：但 IC 設計要商用化還是一定要用到美國的 E76F 05/15 22:23
→ bj45566     : DA 軟體、歐洲日本的設備和化學材料，就算美國的 IC
→ bj45566     :  design 研發真的變弱了，還是能強力壓制中國的 IC
→ bj45566     :  design 產業
推 PeikangShin : 老美 沒有外星人撐腰  早就吃土了80F 05/15 22:23
推 pponywong   : 美國ic design哪有衰退 一枝獨秀好嗎81F 05/15 22:42
→ pponywong   : AMD NV AAPL QCOM AVGO TI 哪支不是技術領先
→ rebel       : 那要看你是從公司還是研發團隊來說 很多美國公司83F 05/15 22:46
→ rebel       : 但硬體研發團隊不一定在美國
→ rebel       : 美國學生的第一志願多數都是軟體公司
推 lpoijk      : Indel直接被忽略 嗚嗚嗚86F 05/15 22:51
推 zerotree    : 海思持續有出晶片 28nm很多主流應用都還夠用87F 05/15 23:10
推 bj45566     : 以業界來說美國的 IC 設計公司競爭力當然還是制霸，88F 05/15 23:44
→ bj45566     : 但如果以「純學界」的角度，美國在 ISSCC 會議的發
→ bj45566     : 表績效與中國、韓國的差距逐漸被拉近，今年更是跌破
→ bj45566     : 所有人眼鏡地被中國超越(59:40)(台灣 23 篇排名世
→ bj45566     : 界第四輸中、美、韓) -- ISSCC 每年的論文發表績效
→ bj45566     : 是日經新聞、EE Times,... 等重要產經刊物都會報導
→ bj45566     : 的，EE/CS 其他 tier-1 conferences 都沒有這種待遇
→ bj45566     : 而且今年美國發表的篇數只佔全會議論文集的 ~20%
→ bj45566     :  明顯是個低谷
推 bj45566     : 當然學界發表和業界發展一定存在落差和其他的變數，
→ bj45566     : 但如果拉長時間看， EE/CS 業界最賺錢的商品或技術
→ bj45566     :  e.g., RDBMS, Flash memory, DWT,... 甚至現在的 L
→ bj45566     : LM 大多當初也是以論文的形式發表在頂尖會議或期刊
→ bj45566     : 上的
→ saladim     : 每年都在拉開 結果chatGPT從被拉開的人裡面生出來XD102F 05/16 00:19
→ saladim     : 最強算力晶片也是落後者生出來 偉哉! 每年都拉開!
推 bj45566     : ChatGPT 最重要的技術基礎之一 LLM 當初也是發表在104F 05/16 00:27
→ bj45566     :  AI 領域最頂尖會議 NeurIPS 上的
推 bj45566     : 中國在 ISSCC 算是今年出乎意外的突然暴起，之前大
→ bj45566     : 概是每年 2~30 篇的水準，雖然和美國逐漸拉進，但
→ bj45566     : 還是徘徊在大輸一二十篇的差距，如上所說今年的結果
→ bj45566     : 是跌破大家眼鏡
推 bj45566     : 在泛 AI 領域，中國論文發表最亮眼的是圖像辨識/電
→ bj45566     : 腦視覺的最頂尖會議 CVPR -- 中國在這方面的代表企
→ bj45566     : 業是商湯科技，這家公司技術非常強，不過現在被列入
→ bj45566     : 美國的「涉軍企業名單」制裁，前景是蠻黯淡啦
推 bj45566     : 中國在生成式大型語言模型 AI 的學術發表本來就不強
→ bj45566     : ，生不出
→ bj45566     :  ChatGPT 這些產品並不讓人意外
→ macetyl     : 研發一堆燒死自己的，沒那個屁股就不要搞研發117F 05/16 01:05
推 bj45566     : 補充一下，Nvidia 的黃董每年都會參加 CVPR 喔，還118F 05/16 01:23
→ bj45566     : 會主動去認識能在會議上口頭發表論文的研究生

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