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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-31 12:56:00
看板 Stock
作者 skyalso (見習時冒險者‧天亦)
標題 Re: [心得] 現在就是標準的通膨反覆現象
時間 Thu Mar 30 18:15:03 2023

講一點跟利率有關的

有本書叫「投資金律」，裡面有寫到一件事情我記得很清楚，
人類歷史上排除近代史，曾有過最大的帝國是羅馬帝國，
那羅馬帝國在鼎盛期，也就是天下太平的時候，境內的利率是幾%呢？

答案是4%。

因此本書的作者得出一個結論，那就是依人類歷史來看，最低的利率就是4%，
這邊我推衍出一個結論就是，只要低於4%的利率，一定有其特殊原因，
例如世界這幾十年來的低利率，跟中國用低廉勞動力來當世界工廠是有直接相關。

大家不要以為4%以上的利率是反常，照人類歷史來看，低於4%的利率才是異常。
也就近代30年左右的事情而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.152.153 (臺灣)
※ 作者: skyalso 2023-03-30 18:15:03
※ 文章代碼(AID): #1a9M4fsU (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1680171305.A.D9E.html
※ 同主題文章:
　 03-30 15:45 W29920400. ■ [心得] 現在就是標準的通膨反覆現象
● 03-30 18:15 skyalso. ■ Re: [心得] 現在就是標準的通膨反覆現象
推 Akitsukineko: 難怪有4%黨這種說法1F 03/30 18:19
推 spike1215   : 應該是那時候的人比較容易出事，債收不回來吧。利2F 03/30 18:20
→ spike1215   : 率當然高
→ peterkan    : 那時候的銀行花4%拿錢去做什麼投資？4F 03/30 18:22
推 abccbaandy  : 不同時代背景放一起比較？5F 03/30 18:24
推 azxswqa     : 有差嗎人類還不是一直犯同樣的錯誤6F 03/30 18:28
推 jerrylin    : 2008年金融海嘯前  美金定存大概就4%7F 03/30 18:28
→ ice1015     : 我笑了......8F 03/30 18:29
推 thbygn98    : XD做股票看到羅馬時代，你好像是股版第一個9F 03/30 18:29
→ jerrylin    : 其實低利率十幾年而已  不是30年10F 03/30 18:29
→ jerrylin    : 我是不懂為什麼會很多人相信會長期低利率
→ jerrylin    : 銀行4%  房貸就6%啊  哪有甚麼問題
推 icelaw      : 低利率 爽太久 毒難戒13F 03/30 18:30
→ icelaw      : 低利率 高成長 是很好的經濟成長模式
→ jerrylin    : 房子可以加價賣  貸款當然也可以加價貸給你15F 03/30 18:31
→ jerrylin    : 不然以前跟會1年10%是哪些笨蛋在跟
→ icelaw      : 然後 被QE搞爛17F 03/30 18:31
→ icelaw      : QE印這麼多錢 不可能沒有代價
→ jerrylin    : 對各國政府來說  通膨問題一定大於經濟衰退.19F 03/30 18:32
→ icelaw      : 就像房價一樣 上一代的人在爽 大賺房子的資本利得20F 03/30 18:34
→ icelaw      : ，
→ icelaw      : 但就要付出少子化 年輕人買不起代價
→ icelaw      : 就看誰爽 誰買單
→ kenntrf     : 通膨和股市沒有反向性，很多人都誤以為通膨股市就24F 03/30 18:35
→ kenntrf     : 會跌，實際上看看土耳其，幣值貶、股市漲
→ kenntrf     : 通膨實際受傷害的是一般人，是手上沒優良資產的人
→ benson502   : 羅馬帝國勒，那年代就是一群拿刀互砍的8+927F 03/30 18:41
推 downtoearth : 這就是斯巴達!!!28F 03/30 18:43
推 homenet9    : 你的結論跟描述沒什麼關係，低利率是近30年的新常態29F 03/30 18:46
→ homenet9    : ，高利率時期通常都是金融動盪時期，籌資不易。QE
→ homenet9    : 最大的問題不是通膨三小的，最大問題是急速擴大貧富
→ homenet9    : 不均現象
→ homenet9    : 中國廉價勞動力帶來的是過去30年的低通膨
推 hsucheng    : 現代貨幣理論早就跟你說的脫鉤了34F 03/30 18:47
推 homenet9    : MMT有點像只能夠不能說的邪教，但印鈔真香35F 03/30 18:49
推 s56565566123: 4趴 這個數字很關鍵36F 03/30 18:49
→ homenet9    : *只能做不能說37F 03/30 18:49
推 a8017700    : 羅馬帝國哪有8+9這麼簡單......要統治這麼大的帝國38F 03/30 18:55
→ a8017700    : 不是武力就可以搞的。
→ BeYourBoy   : 金本位都沒有了，還在冷兵器時代？40F 03/30 19:00
噓 deepdish    : 又在胡說八道41F 03/30 19:01
推 patrol      : 就壽命越來越長了啊，4%翻個十年跟翻個五十年的威力42F 03/30 19:01
→ patrol      : 是不一樣的
→ deepdish    : https://i.imgur.com/sNA0rAt.jpeg44F 03/30 19:02
[圖]
推 npsi        : 4%，一個神奇的數字45F 03/30 19:02
→ kurapica1106: 講到羅馬帝國會不會太遠了46F 03/30 19:25
→ holysong    : 古代人工記帳，實體貨物黃金交易，利率是資金的成本47F 03/30 19:32
→ holysong    : 價格，時代差那麼遠實在不要比較
推 mcgrady12336: 羅馬時代生產力vs現代是一樣的嗎？不一樣可以這樣49F 03/30 19:46
→ mcgrady12336: 類比唷？
→ tsukimiyu   : 是可以這樣算的嗎？那活過70歲的不就都算異常，該51F 03/30 19:47
→ tsukimiyu   : 抓去解剖？
→ vatog       : 聽說凱撒是個欠錢仔53F 03/30 19:49
推 karta018    : 可是之前低利率很多年通膨也沒飆啊54F 03/30 19:49
推 rubberking  : wtf55F 03/30 19:50
推 UltraSeven  : https://reurl.cc/b7dv5656F 03/30 19:54
→ UltraSeven  : 基本上說4%是沒錯der 觀察美國利率就知道維持在
→ UltraSeven  : 4%以上才是常態 4%以下都是不正常的
→ UltraSeven  : 從2008的QE沒造成通膨 是因為中國輸出通縮對沖
→ UltraSeven  : 靠政府補貼的低人權廉價商品 只要一直賣就不會通脹
→ UltraSeven  : 過去3年中國的嚴格控管 造成外貿供應鏈還沒斷
→ UltraSeven  : 所以小粉紅就一直嘴出口很好 但今年外資閃人已經差
→ UltraSeven  : 不多了 中國失業率飆起來的同時 就一定會伴隨通脹
→ UltraSeven  : 當然啦 俄烏戰爭也是個因素 另外就是QE印的錢大多數
→ UltraSeven  : 堆積在金融商品上 所以進場投資就發大財了
Interest Rates: 60-Year Cycle - The Big Picture
[圖]
Macro Perspective on the Capital Markets, Economy, Geopolitics, Technology, and Digital Media ...

 
終於有人回應到我說的東西了！感動
推 holysong    : ㄩ姐出現，快拜66F 03/30 20:04
推 UltraSeven  : 現在擔心的是像矽谷銀行這種金融危機如果一直出現67F 03/30 20:05
→ UltraSeven  : FED降息 通脹就更嚴重 但FED不降息 就等著金融市場
→ UltraSeven  : 未來某天被某隻黑天鵝襲擊 一夕之間崩潰...
推 UltraSeven  : 如果陰謀論一點 其實通脹就是賴帳的一種方法
推 aria0520    : FED應該不會蠢到重蹈1970停滯通膨吧 情境超像71F 03/30 20:09
→ aria0520    : 當年都演給你看了 如果因為一點問題就嚇到降息
→ aria0520    : 最後就是要用一個天價%數+史詩硬著陸了結
→ UltraSeven  : 靠降低貨幣購買力來稀釋天量債務 不然錢會還不出來74F 03/30 20:10
→ UltraSeven  : 硬著陸是必然的 因為根本原因是政治問題不是貨幣問
→ UltraSeven  : 題 只要習包子繼續跟拜登對著幹 就一定會硬著陸
→ UltraSeven  : 現在80後 很多人貸款買了他們其實負擔不起的房子
→ UltraSeven  : 只要經濟硬著陸發生 FED降息救完最後1次
→ UltraSeven  : 之後我們就一定會看到10%以上的利率 不然通脹會死人
→ KadourZiani : 沒差吧。現在射飛鏢買台股。一天就可以賺5趴以上了80F 03/30 20:17
→ UltraSeven  : 10%以上的高額房貸 會讓很多人破產...81F 03/30 20:17
噓 jack52014   : 4%適用台灣？別看一本書就自以為腦部82F 03/30 20:17
噓 nautasechs  : 記得去跟元老院要錢83F 03/30 20:21
噓 jonaswang01 : 笑死 環境背景不同懂？84F 03/30 20:30
→ swingman    : 可是羅馬帝國毀滅了耶85F 03/30 20:40
推 Arkzeon     : 你是我至今看過長線拉最長的人86F 03/30 20:41
推 kentelva    : 4%的理論基礎會不會太薄弱87F 03/30 20:45
噓 piliwu      : 拿羅馬帝國的數據做股票你大概股版第一人88F 03/30 20:54
推 qazzxc12351 : 後照鏡越照越遠XD89F 03/30 21:07
推 osk2        : 你這不是後照鏡 已經是時光機了90F 03/30 21:09
→ layer0930   : 道理很簡單吸毒吸久了，會早死91F 03/30 21:09
→ layer0930   : 現在就是死亡倒數 嘻嘻
※ 編輯: skyalso (220.138.152.153 臺灣), 03/30/2023 21:13:00
推 asder99589  : 羅馬帝國93F 03/30 21:20
→ asder99589  : 真。長線
噓 diefish0620 : 講到羅馬太猛95F 03/30 21:35
推 aegis43210  : 挑一個因為惡性通膨而滅亡的古代國家來舉例做啥，人96F 03/30 21:49
→ aegis43210  : 家拿明朝的劍斬清朝的官，你是拿秦朝的劍
推 ZGMFX09A    : 19世紀人均壽命40歲，大家都沒剩幾年了98F 03/30 22:04
推 lplpyy      : 羅馬帝國vs美利堅帝國99F 03/30 22:34
推 donkilu     : 低利率低通膨本來就是異常狀況 難得的好日子100F 03/30 23:01
推 jackson517  : 推一個羅馬帝國101F 03/30 23:10
推 fbiciamib123: https://i.imgur.com/YvWhzdw.jpg102F 03/30 23:10
[圖]
→ LiamTiger   : 低利率方便籌資啊，越後面資本的力量越重要103F 03/30 23:17
推 k91011022   : 星際效應?104F 03/30 23:24
推 nctufish    : 利率反應風險，冷戰結束後全球利率長期走低105F 03/30 23:41
→ newwu       : …羅馬帝國連股票都沒有106F 03/31 02:22
→ albertk1kil : 低利率是因為金融海嘯後為了要復甦經濟各國一致採107F 03/31 03:17
→ albertk1kil : 取的政策吧？跟中國人力成本低有什麼關係？
推 m54k600ive80: 30年嗎109F 03/31 08:34
推 orangemiss  : 我就問你你可活著看到4%以上的利率嗎？110F 03/31 08:35
噓 anal5566    : 蒙古帝國有比較小？111F 03/31 08:38
推 hostle119   : 等等，為什麼是羅馬？當時的時空背景條件跟現在哪112F 03/31 08:40
→ hostle119   : 一項符合的？
噓 mark06140421: 利率來自於風險 曝險時間長短影響利率高低114F 03/31 10:11
→ mark06140421: 羅馬帝國時代的時間效率跟現在是一樣的嗎?

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