※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-17 03:57:05
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作者 標題 Re: [新聞] 海運巨頭 看淡下半年運價
時間 Mon May 16 22:20:55 2022
中譯嚴格來說沒有錯
HLAG財測今年ebitda 14-16b
Q1就5.3b 公司說Q2也很強勁
這樣扣掉之後，市場就可以腦補他們認為H2獲利會腰斬（只剩下4-6b）
HLAG財長的確認為下半年"即期運價"會下降沒有錯
而美線運價目前已經出現低於合約價了(美西8000/FEU)
既然上半年會出現，下半年在「即期運價下修」的預測下
當然也可能會出現低於合約價的情形
至於這些話要怎麼解讀
這段時間有在研究海運基本面的人我想都很清楚
鞭台灣新聞的翻譯根本是劃錯重點
要鞭也鞭明明這是5/12的法說會為什麼直到今天才有新聞出現ㄅ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.38.58 (臺灣)
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※ 編輯: Zzell (36.234.38.58 臺灣), 05/16/2022 22:22:07
scfi ccfi的數字對應的獲利都可以回測
長約價雖然是秘密，但要找也都找得到大概數字
全世界穩定賺錢的公司 PE至少都10倍上下
HLAG的股價如果是建立在穩定獲利並不誇張
買航運要賭的只有一個 「既然不會回到虧損狀態，那未來每年會賺多少」
這個每個人有自己的定論就沒什麼好爭論的
※ 編輯: Zzell (36.234.38.58 臺灣), 05/17/2022 00:04:32
※ 編輯: Zzell (36.234.38.58 臺灣), 05/17/2022 00:04:57
穩定賺錢的公司PE至少都在10倍這應該沒有人反對才對
航運又是有賺就會發股利的產業
今年HLAG Q1 EPS是22.56（歐元）
未來如果獲利腰斬的話
每年還是可以有40 股價400約10倍PE
如果認為是泡沫，可能表示你認為未來只能賺40以下
或者你認為N倍以上都是泡沫
但如果沒有數字輔助
「未來不可能年年都這麼賺→所以現在就是泡沫」
這個論述不覺顯得有點空泛嗎XD
好比我們要討論台積電是不是泡沫
就必須認真討論未來可否年年成長到EPS超過50？（10倍）
回到航運，大家都知道不能年年大賺（什麼是大賺？EPS 20 30 40？）
那不大賺的時候會賺多少錢呢？
如果腦中沒有一個數字，那談何PE，談何目標價是吧
我的想法是，股票世界裡面的基本面最終只是為了導出兩種結果
一是信仰（公司價值超越實際獲利，如特斯拉）
二是獲利（穩定獲利就會發股息or持續擴張增加公司本身價值，如中華電）
所以買航運賭的不是什麼PE=去年今年明年獲利的5倍6倍10倍
賭的是「持續穩定的獲利」
至於獲利數字多少，PE幾倍，這是自己要做的功課
我只是覺得新聞也太慢，基本上就是等外電出再抄
也懶得去消化法說內容，連推導和論述都照翻
然後外電的「解讀」就很容易被誤植成公司的「說法」
※ 編輯: Zzell (36.234.38.58 臺灣), 05/17/2022 02:00:04
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推 : 這不叫腦補吧 哈2F 05/16 22:28
推 : 今天跌，所以找理由3F 05/16 22:28
→ : 逐字稿 比任何外電都準確4F 05/16 22:28
→ : Zim今天大漲5F 05/16 22:30
推 : 所以塊陶R6F 05/16 22:30
推 : Z大文章必推7F 05/16 22:35
推 : 下半年營收腰斬原來是這樣來的8F 05/16 22:35
推 : Z大救我！9F 05/16 22:42
推 : 結果股價又創新高10F 05/16 22:43
推 : 也不是第一天搭船了 習慣了11F 05/16 22:47
推 : 推樓上，搭船一年多已經晃到習慣了XD12F 05/16 22:50
→ : 結果HLAG距離高點只差10塊，反觀台灣海運13F 05/16 22:51
→ : 我是不相信下半年旺季只剩下4-6b@@14F 05/16 22:54
→ : 馬跟赫感覺都說超保守
→ : 馬跟赫感覺都說超保守
推 : 馬跟赫保守是日常，去年都多次上修財測16F 05/16 22:57
推 : 他都超保守 每次都說半年後恢復正常 說不定這次準?17F 05/16 22:58
→ : 每次都這樣說但總有一次會說中XD18F 05/16 22:59
噓 : 先去把合約價搞清楚再來發文19F 05/16 23:11
噓 : 樓上你說說看啊 講話辣麼大聲20F 05/16 23:17
→ : 為什要鞭? 找答案而已。就跟你考完才回去翻書一樣阿21F 05/16 23:20
推 : Z大救我22F 05/16 23:22
→ : 還在船上，船還能坐嗎？23F 05/16 23:31
推 : 因為這個新聞上週五不講 今天半夜貼給早上看新聞的24F 05/16 23:45
推 : 回80，謝謝。25F 05/16 23:46
推 : *昨天半夜 所以不是找答案..26F 05/16 23:47
推 : 預期下跌就是代表今年會是基期最高的一年啊，國巨既27F 05/16 23:47
→ : 視感
→ : 視感
推 : 其實大部份航商都估spot價會下修 重點是合約價幾成29F 05/16 23:55
→ : spot就算下修也不會回到疫情前那種超低數字啦XD
→ : 有contract長約撐著 航商應該不會出現虧錢 但沒辦法
→ : 像這兩年一樣躺著賺是真的....
→ : 至於股價…各國航商有低估的也有高估的 所以難以一
→ : spot就算下修也不會回到疫情前那種超低數字啦XD
→ : 有contract長約撐著 航商應該不會出現虧錢 但沒辦法
→ : 像這兩年一樣躺著賺是真的....
→ : 至於股價…各國航商有低估的也有高估的 所以難以一
推 : 如果認識的業務說得準的話,他早就財富自由了34F 05/16 23:57
→ : 概而論 我是覺得HLAG現在這股價太不現實了 有泡沫35F 05/16 23:57
航運未來可能會賺多少錢不用靠感覺scfi ccfi的數字對應的獲利都可以回測
長約價雖然是秘密，但要找也都找得到大概數字
全世界穩定賺錢的公司 PE至少都10倍上下
HLAG的股價如果是建立在穩定獲利並不誇張
買航運要賭的只有一個 「既然不會回到虧損狀態，那未來每年會賺多少」
這個每個人有自己的定論就沒什麼好爭論的
※ 編輯: Zzell (36.234.38.58 臺灣), 05/17/2022 00:04:32
※ 編輯: Zzell (36.234.38.58 臺灣), 05/17/2022 00:04:57
推 : 十一大航商的基本面其實不會差太多啦 榮枯與共的36F 05/17 00:20
→ : 既然前提是榮枯與共 去買一個P/E超高的何苦呢 錢多?
→ : 就算航運估值方法有根本性的變化 也是P/E低的追上
→ : p/e高的機率更大 而不是P/E高的去賭它還能更高
先撇去不同市場PE能不能彼此比價不談→ : 既然前提是榮枯與共 去買一個P/E超高的何苦呢 錢多?
→ : 就算航運估值方法有根本性的變化 也是P/E低的追上
→ : p/e高的機率更大 而不是P/E高的去賭它還能更高
穩定賺錢的公司PE至少都在10倍這應該沒有人反對才對
航運又是有賺就會發股利的產業
今年HLAG Q1 EPS是22.56（歐元）
未來如果獲利腰斬的話
每年還是可以有40 股價400約10倍PE
如果認為是泡沫，可能表示你認為未來只能賺40以下
或者你認為N倍以上都是泡沫
但如果沒有數字輔助
「未來不可能年年都這麼賺→所以現在就是泡沫」
這個論述不覺顯得有點空泛嗎XD
好比我們要討論台積電是不是泡沫
就必須認真討論未來可否年年成長到EPS超過50？（10倍）
回到航運，大家都知道不能年年大賺（什麼是大賺？EPS 20 30 40？）
那不大賺的時候會賺多少錢呢？
如果腦中沒有一個數字，那談何PE，談何目標價是吧
我的想法是，股票世界裡面的基本面最終只是為了導出兩種結果
一是信仰（公司價值超越實際獲利，如特斯拉）
二是獲利（穩定獲利就會發股息or持續擴張增加公司本身價值，如中華電）
所以買航運賭的不是什麼PE=去年今年明年獲利的5倍6倍10倍
賭的是「持續穩定的獲利」
至於獲利數字多少，PE幾倍，這是自己要做的功課
推 : 推Z大與m大，是說長陽p/e目前連2.5都不到。查了下HL40F 05/17 00:28
→ : AG竟然超過6 @@
→ : AG竟然超過6 @@
推 : 所以就說HLAG有泡沫啊 是能年年大賺連賺6年哦…42F 05/17 00:29
噓 : 現在喊下半年營收腰斬的跟去年就在喊今天腰斬的不就43F 05/17 00:40
→ : 同一批廢物嗎呵
→ : 同一批廢物嗎呵
推 : 就各國市場給航運的PE不同45F 05/17 00:43
→ : 台灣總是不一樣XD
→ : 台灣總是不一樣XD
推 : 是找答案。就跟你考試前不念書，考完怪書怎麼不講47F 05/17 00:45
推 : 什麼鬼 你根本沒搞懂Z大最後說啥吧48F 05/17 00:57
推 : 原po不就是覺得有陰謀？第一天看新聞嗎？49F 05/17 01:10
→ : 說不定明天上漲，新聞就po3月馬士基的談話啊
啥陰謀→ : 說不定明天上漲，新聞就po3月馬士基的談話啊
我只是覺得新聞也太慢，基本上就是等外電出再抄
也懶得去消化法說內容，連推導和論述都照翻
然後外電的「解讀」就很容易被誤植成公司的「說法」
※ 編輯: Zzell (36.234.38.58 臺灣), 05/17/2022 02:00:04
推 : 睡前再推一次Z大，一直看你的文學到許多51F 05/17 02:23
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