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※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-04 04:30:06
看板 Gossiping
作者 kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
標題 Re: [新聞] 陳為廷留右鞋 「準備K馬吳」
時間 Fri Oct  4 02:16:11 2013


※ 引述《NCTULaoda (交大Kobe)》之銘言:
: ※ 引述《t77133562003 (BORIS)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : APPLE
: : 2.完整新聞標題/內文:
: : 陳為廷留右鞋 「準備K馬吳」
: : 2013年10月03日07:42
: : 【綜合報導】苗栗縣長劉政鴻日前遭清大學生陳為廷丟鞋,劉提告,昨並重批陳「目無法
: : 紀」,為保障公務員執行公務的安全和尊嚴,提告是無可奈何。
: : 陳為廷昨表示,劉當天硬闖喪家,是「公權力自取其辱」;當時丟的是左鞋,還有一隻右
: : 鞋,「會找機會隨時奉送給馬、吳、江、劉」。砸劉政鴻的左鞋目前在大埔巡守隊長林一
: : 方的「竹南咖啡館」,林昨南下高雄,鞋子陳列在店內書櫃上。陳說,警方雖通知十月六
: : 日約談,但他會比照先前的蛋砸縣府等爭議案件,拒絕到案。
: : 3.新聞連結:
: : http://ppt.cc/ip9n
陳為廷留右鞋「準備K馬吳」 | 即時新聞 | 20131003 | 蘋果日報
[圖]
【綜合報導】苗栗縣長劉政鴻日前遭清大學生陳為廷丟鞋,劉提告,昨並重批陳「目無法紀」,為保障公務員執行公務的安全和尊嚴,提告是無可奈何。陳為廷昨表示,劉當天硬闖喪家,是「公權力自取其辱」;當時丟的是左鞋 ...
 
: : 4.備註:
: : 下面留言比較精彩 蛆蛆 要去丟大便和尿布
: : 友人表示:不要浪費食物好嗎??
: 我真的覺得陳為廷根本就是和劉政鴻一樣的Level而已
: 他覺得大埔被拆是違法亂紀的行為
: 沒有公正、正義
: 所以他才帶頭去抗爭
: 結果他抗爭的模式也是用違法的方式
: 直接對縣長K頭
: 那他和劉政鴻有啥不一樣
: 還不是都用違法的方式來解決問題
: 事實上陳為廷比劉政鴻還糟
: 人家劉政鴻好歹也想要去上香致意
: 給家屬一點安慰
: 那你陳為廷呢?
: 有對劉政鴻說對不起嗎?
: 一個Level比較低的人還說對另一個Level比較高的人說教
: 這真的是很扯
: 而且你還想繼續降低自己Level
: 要拿鞋子砸馬吳等人
: 不過這也是台灣現在的情況
: 一大堆蠢吱為了反對而反對
: 根本不了解事情
: 所以我覺得台灣現在變得這麼糟
: 不全是馬英九的錯
: 有大部分都是蠢吱的蠢思想造成的
: 所以可不可以請你們不要被媒體牽著走
: 有一點媒體適讀能力好嗎?
: 不然台灣真的會被你們搞垮


1. 違法? 違哪個法?

劉政鴻到喪家上香是公務嗎? 還是強闖民宅?

2. 人都已經被逼死了,還管你什麼道德和法律?

劉政鴻非法的使用國家公權力把一家人逼到走投無路

那誰才是暴力? 陳為廷的丟鞋嗎? 不,劉政鴻才是真正的暴力

逼死全家,不留給拆遷戶任何尊嚴這才是暴力,陳為廷相比根本就沒什麼

3. 陳為廷不該管,只要讀書就好了?

人權是具有普遍化的,沒有一個普遍化的人權,個人的任何權利也不會受到保障

4.搞垮台灣?

http://www.ptt.cc/bbs/Miaoli/M.1377624669.A.D36.html

http://www.ptt.cc/bbs/Miaoli/M.1377628190.A.3F5.html
Re: 如何提高台灣經濟成長,改善生活建議,個人想法 - 看板 Miaoli - 批踢踢實業坊 ※ 引述《wpin07 (哈啦)》之銘言:
: 身為一個台灣人民,我們要的是經濟成長,改善生活,政治問題離我們太遠,若大埔事件
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ...
 

到底是那些人才是真正搞垮台灣?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.237.34.79
※ 編輯: kuopohung       來自: 36.237.34.79         (10/04 02:16)
NCTULaoda:"非法"使用公權力??那你可以趕快去告他了,丟鞋子沒用1F 10/04 02:22
WhoAmIxd:我很想知道交大老大如果活在30年前戒嚴時代,是不是也會2F 10/04 02:27
WhoAmIxd:認同刑法100條,黨禁報禁,然後批鬥民運,學運人士。
WhoAmIxd:你難道不懂,當體制內的方法不足以保護人民的時候,就要
WhoAmIxd:進行社會運動的抗爭嗎?什麼事情都可以用體制內方式解決,
WhoAmIxd:那孫中山幹麻革命?甘地幹麻發動不合作運動?搞不清楚狀況
Asasin:所以其他同意拆遷的都不是人,都沒有權力7F 10/04 02:30
Asasin:就算99%的人都同意,也要遷就1%不同意的人,這就是民主
fadefor:樓上是說多數決是唯一解囉?9F 10/04 02:31
NCTULaoda:民主社會需要革命??人民不是有選票這樣東西嗎?10F 10/04 02:33
NCTULaoda:以前沒有才需要革命
Asasin:民主社會以多數決為原則,有原則就會有例外,這是例外嗎?12F 10/04 02:34

再說一次,民主不是多數決

民主是為了保障人民基本權利而發展出來的政治哲學

並不是只有投票而已
Asasin:民主社會另一個重點是法治,拆他們家有違法嗎?13F 10/04 02:36
fadefor:你知道有多少人因為知道「法」有多恐怖所以都不敢妄下斷言14F 10/04 02:36
fadefor:嗎?
Asasin:不管你怎麼說,最後就是要做抉擇,怎麼做? 多數決為原則16F 10/04 02:37

錯,你認知的民主是片面而且受國民黨扭曲的東西

類似的例子在納粹,納粹也是多數暴力最經典的例子

在實證法上納粹完全合法,但英美俄處理納粹的方式是採用自然法

自然法加入道德和政治哲學,並不像是實證法談的法律只是程序而已

fadefor:如果今天多數決拆你家,那你的感受是?17F 10/04 02:37
Asasin:我接受阿,有什麼問題嗎?18F 10/04 02:38
NCTULaoda:法治是很重要,假使劉違法,家屬可以趕快去申請國賠19F 10/04 02:38

程序都還在法院跑,還沒跑完,哪來的合法?

Asasin:只要拆我家是合法的就來阿20F 10/04 02:38
fadefor:喔,我只能說我不相信你會這麼心悅誠服21F 10/04 02:39
※ 編輯: kuopohung       來自: 36.237.34.79         (10/04 02:42)
Asasin:這又沒什麼...我家被拆只要給我合理補償沒什麼好不接受的22F 10/04 02:41
NCTULaoda:那請家屬趕快申請國賠了!因為劉違法拆屋23F 10/04 02:43
Asasin:如果今天是德國打贏世界大戰不是英美俄不知道會怎樣喔24F 10/04 02:45
Asasin:而且我說的是最基本的原理原則,民主一定會遇到很多不同的
fadefor:納粹打贏了他們合法屠殺猶太人就會是正義的??26F 10/04 02:46
fadefor:基本的政治原理原則就是多數決?
Asasin:意見,那要怎麼決定採用哪個意見? 表決阿28F 10/04 02:46
Asasin:表決就是多數決阿,這是原則不是嗎? 難道原則是少數決嗎?
kuopohung:錯,民主是為了維護個人最基本的權益30F 10/04 02:47
kuopohung:而不是每個人講的都不同所以要表決
Asasin:我現在說的是非例外情況,你卻舉一個複雜的例外情況是哪招32F 10/04 02:47
sading7:拆遷案正在法院審理 但天賜良機讓劉把房子拆了33F 10/04 02:48
kuopohung:就好比生存權遷徙權言論自由權等等...基本權利34F 10/04 02:48
Asasin:是是是,所以為了維護個人最基本的權益都不需要表決35F 10/04 02:49
Asasin:這些權每個人都可以無限上綱是嗎?
kuopohung:劉政鴻所作所為違反基本權益,這本來就是沒有表決空間的37F 10/04 02:50
sading7:所以合法個屁 搞不清楚狀況38F 10/04 02:50
Asasin:那今天蓋高鐵要拆我家,我能不能主張這些權力來拒絕?39F 10/04 02:51
fadefor:先把權利跟權力分清楚好嗎40F 10/04 02:52
fadefor:可以啊,就要合乎比例原則啊
Asasin:大家都知道在討論什麼東西,我用心住音的可否?42F 10/04 02:53
Asasin:那實務上呢? 高鐵會因為我家而轉彎嗎?
fadefor:什麼都多數決,那是不是就代表殺1個人可以救10個人就是正44F 10/04 02:54
fadefor:義?
fadefor:我們就是在檢討為什麼高鐵在不是非得拆妳家的情況下還是要
fadefor:拆妳家啊!
Asasin:兩派人,一派說一定要拆,一派說不用拆,怎麼決?48F 10/04 02:56
fadefor:那就要一起研究到底是不是非得拆啊而不是片面有人說拆就拆49F 10/04 02:58
fadefor:現在的情況就是那個所謂的「公共利益」其實非常明顯的
fadefor:沒有那麼偉大到可以侵害人的居住權
Asasin:反正現在這案子在法院審嘛,審完看判決書比較清楚52F 10/04 02:59
Asasin:這樣討論太零碎了
sunray100:推54F 10/04 03:28

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