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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-23 02:29:56
看板 NBA
作者 creative (創新)
標題 [情報] Hollinger:從球隊的角度來談談"負荷管理"
時間 Wed Feb 22 20:19:29 2023



消息來源:https://bbs.hupu.com/30513609.html

內容:前灰熊副總裁 Hollinger:從球隊的角度來談談“負荷管理”

擷錄片段

在此我想說的是:上世紀80年代的球員不進行"負荷管理",並且他們中的一部分確實
現得相當出色但是這兩件事情是不相關的

同樣是在上個世紀80年代,我們不會要求孩子戴安全帶,我卻仍然活了下來。
但我想你不會以此證據,就將你孩子的安全帶給解開吧。


需要再一次說明的是:負荷管理的目的是為了最大程度地增加球員打出高品質比賽的
數量,尤其是那些重要比賽的數量

有些人秉持著“回到美好的舊時代”的觀點,然而他們卻忽略了現代籃球比賽對球員的身
體的負擔有多大。

讓我們先看一下上世紀80年代的犯規,再看一下如今的一些犯規動作。

人們總在說過去的NBA更具有對抗性,但他們忽略了一點,
身體對抗並不是導致受傷產生的原因。

廣義上的籃球健康管理包括膝蓋、腳踝、跟腱和腳-上半身的推拉或是偶爾打到臉上的
拳頭並不會影響這些部位。

那是什麼導致這些部位的受傷呢?加速和減速。

現在的比賽要求場上的五位球員,甚至是弱側的球員,

都必須在一個回合的傳接球配合中進行大量持續性的加速和減速。


國際比賽和過去的重體重時代對弱側的防守者的要求尤其的少,
如果他防守的人不參與進攻的話,
他實際上只是在那邊站了一會兒而已。
這與如今的比賽形成了鮮明的對比。

Michael Jordan在一年內打了3000分鐘的比賽,這並不能用來作為比較的例子,
因為1989年比賽中的一分鐘與2019年比賽中的一分鐘是不一樣的。
在這個追求速度與空間的時代,球場上的十名球員面臨著更多的加速與減速
因此,相較於1989年NBA比賽中的一分鐘,
2019年比賽中的一分鐘對球員的身體帶來了更多的壓力,
而這很可能讓球員在賽季中途突然崩潰。


心得:

這篇是從球隊GM發揮戰力最大化的角度來談負荷管理
剛好上篇有一些推文可以討論,我就把這篇舊聞節錄出來要點
可以跟歷史助攻王的說法做個對比這樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.155.99 (臺灣)
※ 作者: creative 2023-02-22 20:19:29
※ 文章代碼(AID): #1ZzWXKry (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1677068372.A.D7C.html
bnn         : 歐肥是被跑死的 所以他膝蓋撐不住現代籃球(ry1F 02/22 20:20
tim19990312 : 講到重點了 一堆人還在因為對抗弱所以容易受傷2F 02/22 20:21
PR58        : 高品質 好喔3F 02/22 20:23
mscmobitai  : 有1999和2019的跑動距離數據吧4F 02/22 20:23
h75311418   : 看到1989的一分鐘跟2019的一分鐘不一樣就不用看了5F 02/22 20:23
h75311418   : 講幹話
flybow      : 說過笑話 現在的nba講防守7F 02/22 20:23
kjm1104     : 從球隊跟球員角度來說負荷管理是對的,就像棒球現在8F 02/22 20:24
toeic900    : 現在的比賽有品質可言?9F 02/22 20:24
kjm1104     : 也不會看到狂拼完封,但對一輩子看沒幾場球的普通人10F 02/22 20:24
kjm1104     : 也很殘忍
ILLwill     : 所以以前是背傷,現在是膝蓋腳踝傷12F 02/22 20:24
JEON        : 以前的比賽還比較好看哩13F 02/22 20:24
johnli      : 貴古覺得把人扯下來就叫做硬漢14F 02/22 20:25
icou        : 這跟之前版上的討論觀點類似 那些所謂的硬漢鐵血對15F 02/22 20:25
ILLwill     : Larry Bird和T-Mac也許在現在不會有那麼嚴重的背傷16F 02/22 20:25
ILLwill     : ,取而代之的可能會是膝蓋的負擔
icou        : 抗 其實不是受傷的主因 而是現代籃球整個加速和減速18F 02/22 20:25
icou        : 甚至煞車 那帶來的傷害才是大得多
Xanthous0219: 以前四個罰站看1v1 超好看see20F 02/22 20:26
MashiAllans : 跑動距離是個可參考數據,但我覺得照他的說法應該要21F 02/22 20:26
MashiAllans : 研究加減速的頻率跟強度
GooglePlus  : 叉腰防守也是為了打出高品質的進攻23F 02/22 20:27
ILLwill     : 不過其實這都能靠規則與吹判去調整,簡單來說就是要24F 02/22 20:27
icou        : 記得之前有文章提到客觀的跑動距離統計和以前差異?25F 02/22 20:27
ILLwill     : 降速26F 02/22 20:27
tim19990312 : 看到一堆人還是刻板印象 就知道貼這種文沒什麼用27F 02/22 20:27
tim19990312 : 裝睡的人叫不醒
h75311418   : 現在主打三分球,肢體接觸就有哨音,球員卻比以前29F 02/22 20:27
h75311418   : 容易受傷
Altair      : 時代不同 運動傷害的部分不同31F 02/22 20:27
Altair      :                     *位
damain0913  : 以前比賽超難看,只有一對一單打33F 02/22 20:28
highwayshih : 你那些防守動作就不是受傷的主因啊 關哨音啥事34F 02/22 20:28
ILLwill     : 問題是只要球迷愛看143:138的比數,就沒必要改35F 02/22 20:28
rubio09     : 同意 nba和球團怎麼可能會不想讓球星上場 反觀一堆36F 02/22 20:29
rubio09     : 球迷在情勒
k798976869  : 現在受傷多是很髒的人多吧 神殿38F 02/22 20:29
ILLwill     : 哪個時代沒有髒的人39F 02/22 20:30
GordonJordan: 髒的每個年代都有啦 忘了壞孩子軍團跟包叔?40F 02/22 20:32
osvaldo4040 : 是不是很多人根本沒看文章在寫啥XD41F 02/22 20:32
k798976869  : 就包叔開始的42F 02/22 20:32
tacotuesday : 樓下說球迷花時間金錢看比賽 不准輪休 禁止禁止阿43F 02/22 20:32
ILLwill     : 以前不傷則已一傷驚人,現在是所有人的膝蓋腳踝都承44F 02/22 20:32
ILLwill     : 受負擔
icou        : 現代真的是每個球員都要承受明顯的膝蓋負荷46F 02/22 20:33
oooellis    : 貼這個沒用,貴古的繼續酸47F 02/22 20:33
h75311418   : 問題是輪休傷兵沒有減少只有更多48F 02/22 20:33
kip88363    : TMac有先天性脊椎側彎,旱地拔蔥式跳投又特別吃腰腹49F 02/22 20:35
kip88363    : 力量,高對抗只能說是造成他背傷的部分因素而非主要
h75311418   : 支持的以後只要看季後賽直播就好,現場買票都是盤51F 02/22 20:35
h75311418   : 子
ILLwill     : 小牌的膝蓋廢了沒差,都免洗球員,大牌的就有差53F 02/22 20:36
highwayshih : 現代NBA講求大量跑動拉空間 頻繁換防54F 02/22 20:36
ccl007      : 可以學中華職棒啦啦隊 先公布輪值表+1 你需要休息55F 02/22 20:36
victor050812: XDD就真的不一樣啊 4樓看不懂內文嗎56F 02/22 20:36
fxxkleo0804 : 這誰 有Ptt鄉民懂?57F 02/22 20:37
highwayshih : 對下肢的負擔跟以前沒得比啊58F 02/22 20:37
kip88363    : 然後大鳥那個背傷也有一部分是自己搞得,印象中回一59F 02/22 20:37
kip88363    : 趟老家結果在爬老家的果園梯子摔倒...
ccl007      : 那些觀眾買票進場總該知道今天出什麼菜吧61F 02/22 20:37
highwayshih : 輪休傷兵沒減少只有更多 那不輪休不就更慘62F 02/22 20:37
ccl007      : 賽程密集也是個因素 還有對戰 是說今年MLB開始減少63F 02/22 20:38
ccl007      : 同分區對戰 挪移到跨聯盟對戰 每隊相互對戰一次
highwayshih : 講輪休傷兵沒減少只有更多很莫名欸 又不是單一要素65F 02/22 20:39
ILLwill     : 重點回到收視率,你要看哪一種球賽66F 02/22 20:39
nokumakun   : 推文證明有些人根本沒在看內文67F 02/22 20:39
QOO9142     : 對花錢只能看幾場比賽的球迷很殘酷 但現代籃球講究68F 02/22 20:41
QOO9142     : 空間 變速 和過去不一樣了
ccl007      : 轉播權利金如果學NFL這樣拆賣 基本可以無視收視率了70F 02/22 20:42
sexycute    : 不是有些人沒看內文,是某人沒看內文71F 02/22 20:42
RamonJames  : 數據大師72F 02/22 20:43
ccl007      : 我記得版上不是有人去朝聖結果球星沒出賽 國內還好73F 02/22 20:43
md3q6e      : https://i.imgur.com/JQNvKbr.gif74F 02/22 20:44
Inori0912   : 貴古跟老人聽不懂75F 02/22 20:44
shargo      : 沒人想看沒球星的比賽阿76F 02/22 20:44
md3q6e      : 現代籃球一樣要慎防背傷77F 02/22 20:44
h75311418   : 結果高品質的比賽內容就是明星賽投三分折返跑78F 02/22 20:44
shargo      : 其實這邊都是不會花錢去現場買票的鍵盤球迷 所以都79F 02/22 20:45
shargo      : 沒差
jalsonice   : 其實很簡單 你要上雜魚練兵 至少要讓我無條件退費81F 02/22 20:46
ccl007      : 光講機+酒還有 出國天數要這麼長 航站情緣:goat82F 02/22 20:47
s925407     : 情報來源可以用這個嗎?83F 02/22 20:47
articlebear : 雀食84F 02/22 20:47
h75311418   : 好呀,就算負載管理成立票賣一樣貴還不先告知85F 02/22 20:47
k798976869  : 勇士季初那幾次先發全部休真的超扯 大家買貴貴的票86F 02/22 20:48
k798976869  : 看智醬搞笑
highwayshih : 票賣貴 事先告知就是能好好討論的部分了啊88F 02/22 20:48
Fifteam     : 要馬減少比賽,要馬就讓球員輪休89F 02/22 20:48
youga       : MLB的投手不就是這樣 有了兌現極限的訓練方法 但身90F 02/22 20:48
youga       : 體卻無法負荷極限
Crazyheros  : 不是應該調整上場時間…像是平均35分變30分92F 02/22 20:48
highwayshih : 但就球員保護層面來講 輪休不是沒道理93F 02/22 20:49
highwayshih : 現在是輪休的配套沒做好
ILLwill     : 明星賽那樣打其實也是必然,因為受傷風險高嘛95F 02/22 20:49
Crazyheros  : 讓替補去輪那5分鐘嗎…96F 02/22 20:49
k798976869  : 改成單場上場上限30分鐘 考驗教練97F 02/22 20:49
johnli      : 單場限制不見得比較有用吧98F 02/22 20:50
k798976869  : 不過能登錄的球員數要變多99F 02/22 20:50
h75311418   : 可是這樣也只有球星負載管理,其他人活該被操100F 02/22 20:50
johnli      : 像日本去MLB的投手也說美國球投得比較少 但1休4101F 02/22 20:50
johnli      : 手臂根本沒辦法完全回復
ILLwill     : 不用硬性限制啊,這場上25-30分鐘是教練就能管控的103F 02/22 20:51
Txwdy       : 休客場為什麼要管別隊球迷104F 02/22 20:51
ccl007      : MLB是發現 先發投兩輪防禦佳 到第三輪暴增的一堆105F 02/22 20:51
instill8    : 上面LBJ有夠髒的106F 02/22 20:51
zingy       : 現代的比賽有品質???107F 02/22 20:51
ILLwill     : 雜牌球員可以把握機會刷數據,並非沒有得利108F 02/22 20:52
Txwdy       : 想看球星就來買主場啊109F 02/22 20:52
Crazyheros  : 也只有球星需要啊…其他的一場沒上場到20分110F 02/22 20:52
johnli      : 時間少的就多上刷數據啊 還活該被操勒 笑死111F 02/22 20:52
Crazyheros  : 負載管理也很怪吧…112F 02/22 20:52
bbo9527     : 更多的攻守轉換 更快的攻防推進 所以現在更多膝蓋113F 02/22 20:53
ccl007      : 到湖人主場說 我要看goat 沒辦法只好牽山羊出來114F 02/22 20:53
highwayshih : 球星本來就操最兇的啊= =115F 02/22 20:53
bbo9527     :  韌帶 等下肢受傷沒問題阿116F 02/22 20:53
highwayshih : 輪替末端有時間表現搶都來不及了還活該被操勒= =117F 02/22 20:53
johnli      : 年輕人不想拿高薪嗎 平常時間少的會去嫌上太多嗎118F 02/22 20:53
zingy       : 抱團詹作這些讓人重摔的「無意義防守」非常多次,119F 02/22 20:53
zingy       : 有夠下賤的。
tacotuesday : 那種非球星的球員你想操他40分 搞不好還很高興121F 02/22 20:54
eno03       : 以前回合少 跑動少 防守有比現在偷懶?122F 02/22 20:54
BadGame     : 加速不就是因為不想看防守大戰搞到防守球員沒錢沒名123F 02/22 20:54
ILLwill     : 你po那個gif只能證明姆斯很髒,不能證明大家都髒124F 02/22 20:55
bbo9527     : 這幾年的院長什麼可愛 球哥 AD 都是反覆下肢受傷125F 02/22 20:55
SuGK        : 確實 貴古派有GM懂籃球?126F 02/22 20:56
highwayshih : 不管是總時數還是平均時數 前幾名幾乎都是明星主力127F 02/22 20:56
Eric85768   : 又有人來吵別的問題了 呵呵128F 02/22 20:56
h75311418   : 講到重點啦,最該改善的難道不是球員上場時間分配129F 02/22 20:57
md3q6e      : 改成一年120場比賽 球員名單增至20個(四名雙向)130F 02/22 20:57
stocktonobrk: 現在高品質的比賽就是摸毛犯規?插腰防守?天龍八步?131F 02/22 20:57
h75311418   : ,輪休完其他時間操40分鐘不也是有受傷風險嗎132F 02/22 20:57
md3q6e      : 強制打1休1(傷病除外)133F 02/22 20:57
johnli      : 所以就是風險問題啊 要賭40分也是賭在季後賽134F 02/22 20:58
Eric85768   : 一堆連內文都不看的就在那邊叫135F 02/22 20:58
mumimumimumi: 說個笑話 以前年代那防守136F 02/22 20:58
k798976869  : 摸毛犯規感覺只是看聯盟指示裁判現在要力捧誰而已 K137F 02/22 20:58
k798976869  : D, 哈登 現在都少好多摸毛哨惹
z23061542   : 說個笑話 NBA現在說防守139F 02/22 20:59
IKnowWhy    : 那就增加上場球員不就好?140F 02/22 21:00
k798976869  : 對啊 球員多登錄一點 一場最多上20分鐘 打一休一夠141F 02/22 21:01
VL1003      : 增加上場球員,到時候又會有球星上打過個水就下去的142F 02/22 21:01
k798976869  : 安全惹吧143F 02/22 21:01
h75311418   : 內文都說加速減速會增加受傷風險不是應該改變打法144F 02/22 21:02
h75311418   : 嗎
VL1003      : 打法改變,最快速就規則改變阿... 但收視率才是真的146F 02/22 21:02
ILLwill     : 折衷啦,球星打個20分鐘總比不打好,只是場均數據會147F 02/22 21:02
ILLwill     : 降,有人可能不願意
ccl007      : 看過PG那種受傷 是支持 但真的要貼輪休表 就好像看149F 02/22 21:03
zxcasdzsd   : 要看以前防守去看WWE就好了150F 02/22 21:03
ccl007      : 道奇比賽 還要吵為什麼科蕭沒出來 人家只會笑你151F 02/22 21:03
md3q6e      : 單場只上20分鐘不行吧 球迷一樣很幹152F 02/22 21:03
a516013     : 74樓那個也太髒了吧153F 02/22 21:04
ILLwill     : 不是每場啊,就負載管理那場上20分鐘154F 02/22 21:04
super1315566: 被說服+1155F 02/22 21:05
alittleghost: 壞孩子那種花拳繡腿,頂多流點血而已,下一場還不是156F 02/22 21:05
alittleghost: 正常比賽,吹得跟什麼一樣。現在動不動就戳眼,踢蛋
alittleghost: ,折手,斷腳筋,直接讓你整季報銷稀鬆平常
h75311418   : 對啊阿不然跟棒球ㄧ樣投一休四有固定大家也比較能159F 02/22 21:06
h75311418   : 接受吧
a22122212   : 這篇說法確實有提出很好的內容跟觀點161F 02/22 21:08
ccl007      : 不要貼PG的受傷gif檔 後來電視台也會卡這個 超噁162F 02/22 21:09
ginopun10477: 推分享163F 02/22 21:09
ooplus      : 所以與其負荷管理…為什麼他x的不把pace降下來 這164F 02/22 21:09
ooplus      : 就聯盟的問題轉嫁的球隊/球員 然後再轉到球迷身上
ooplus      : 而已 所以啊…都是你們這些愛看高得分球迷的錯
sengoddard  : 你理解不了的內容跟幹話其實是兩回事167F 02/22 21:09
yuanmi1283  : 一堆貴古 壞孩子就孩子式的防守168F 02/22 21:10
yuanmi1283  : 現代可是直接讓你眼瞎斷腿 XD
wcy07       : 加速減速不就是要現在這樣打才是有效率的籃球嗎 怎170F 02/22 21:10
wcy07       : 麼會是改打法 這邊講的東西很認同啊 哪裡有問題 從
wcy07       : 球團的角度考量很合理啊
bbo9527     : 快速轉換的球風效率就是高阿 但相對的就是高受傷風173F 02/22 21:11
flybow      : 要數據+要薪水+要休息 理想啊 但就是沒有考慮球迷174F 02/22 21:11
johnli      : 怎麼老教練或以前球員當教練的不拿以前那套打法來175F 02/22 21:12
johnli      : 打
bbo9527     : 險 以前那種球星單打慢慢清開 再給你試探好幾步的177F 02/22 21:12
qo40330     : 強度差很多 最初兼差打 現在人多競爭多強度高178F 02/22 21:14
md3q6e      : 如果球隊人數到20人 應該也能稀釋抱團的影響力179F 02/22 21:14
JerrySloan  : 如果同時開放負荷管理和無條件退票  我覺得很合理180F 02/22 21:14
JerrySloan  : 讓市場機制去平衡
bbo9527     : 打法就是低效率阿182F 02/22 21:14
k798976869  : 要像以前那樣 要不能守區域吧 強制1.1人盯人 不好看183F 02/22 21:15
k798976869  : 啊 聯盟規定問題
yuanmi1283  : 以前在場上可以打混摸魚的時間比現代長很多185F 02/22 21:15
yuanmi1283  : 現在戰術的複雜性球員不多跑動的話馬上就被淘汰了
Zacoe       : 不如大方接受需要輪休的現實,季初各隊就把確定要187F 02/22 21:16
alittleghost: 以前除了持球1對1那位,其他每個都嘛叉腰防守188F 02/22 21:16
Zacoe       : 休的班表公布出來,到時候沒休的話反而是驚喜189F 02/22 21:16
chien56000  : 以前比賽空間很擠 滿難看的190F 02/22 21:16
ILLwill     : 不過6、70年代得分也很高,觀眾也不見得愛看191F 02/22 21:17
jyekid      : nba是盈利娛樂事業 票房決定 有人想進場看球星 有192F 02/22 21:17
jyekid      : 人寧願他們保守休息養傷拼季後賽
JerrySloan  : 反正要輪休  改成一場只能登錄8人  賽前1小時公布194F 02/22 21:17
Tommy92C    : 說以前比賽比較好看的蠻貴古的,明顯現在進攻戰術195F 02/22 21:17
Tommy92C    : 跟球員投射範圍大好多當然更難守
JerrySloan  : 讓球迷來得及退票197F 02/22 21:18
ILLwill     : 籃球在北美一直是相對不穩定的198F 02/22 21:18
Landius     : 讓我想到以前cp25跑動距離上榜的時代199F 02/22 21:19
Tommy92C    : 以為80年代有超過180分一隊的比賽倒沒有人說以以前200F 02/22 21:19
ccl007      : 鄉民有介紹買票網站 離開賽前票價越低 如果兩隊球星201F 02/22 21:19
Tommy92C    : 球員不防守XD202F 02/22 21:19
yuanmi1283  : 反正NBA那麼會賺錢會找出能讓球迷買單的方式203F 02/22 21:19
ILLwill     : 其實職業球員投射範圍都很廣,看你要懲罰防守者還是204F 02/22 21:20
yuanmi1283  : 一定會想辦法讓比賽變好看而不是變難看205F 02/22 21:20
ILLwill     : 進攻者而已206F 02/22 21:20
samuelass   : 這很有道理 可惜鄉民覺得自己比球團高層還懂球員207F 02/22 21:20
ccl007      : 早早公布都不上 搞不好可以用更便宜價格到球場朝聖208F 02/22 21:20
h75311418   : 以前明星賽的精彩還真的回不去了209F 02/22 21:20
Tommy92C    : 現在也沒有比賽刷到超過180的吧,150-160極限了210F 02/22 21:20
johnli      : 很多事只是單純以前網路不發達啊 老人也很愛說以前211F 02/22 21:21
johnli      : 治安好
ILLwill     : 最極端防守就是2004、05的底特律活塞隊,反而不是20213F 02/22 21:21
ILLwill     : 世紀
fredchan1992: 討厭輪休,但是這篇其實說得有道理215F 02/22 21:21
h75311418   : 明明是球迷的權益受損還反過來檢討球迷216F 02/22 21:22
whhw        : 確實217F 02/22 21:23
yuanmi1283  : 去找以前的比賽看就會發現真的沒有比較好看218F 02/22 21:23
yuanmi1283  : 都是回憶亂加成
ccl007      : 不過NBA好像沒意識到 球員輪休不早早公布是損及球迷220F 02/22 21:23
ILLwill     : 所以就是接受吧,你不能「既要又要」221F 02/22 21:23
Maxhuge     : 確實 比賽風格改變才是主因222F 02/22 21:24
qoomilk     : 以前罰球的一分跟現在的罰球一分確實程度不同223F 02/22 21:24
flybow      : 以前的球賽比較激情跟有張力啊 球風又多元化224F 02/22 21:24
bbo9527     : 以前球風多元化w225F 02/22 21:24
ILLwill     : 103:99你覺得難看,球員就是要負風險打出130:133226F 02/22 21:25
ccl007      : 權益 說好周子瑜 表演來白冰冰的概念227F 02/22 21:25
flybow      : 要看防守有活塞馬刺 要華麗有國王 要跑轟有小牛太陽228F 02/22 21:25
Goatrae     : 體力消耗差太多了 不管攻守都是 以前進攻太單調了229F 02/22 21:25
Goatrae     : 連帶防守也不用甚麼追防補防交代
ILLwill     : 球星是球團幾千萬美金的資產,那容得你磨耗231F 02/22 21:26
flybow      : 誰跟你1個人慢慢磨什麼清開232F 02/22 21:26
JerrySloan  : 以前時代沒那麼多詐騙  現在到處都在騙233F 02/22 21:26
yuanmi1283  : 以前就是1對1 其他八個滑水…234F 02/22 21:27
Goatrae     : NBA賽前不都會公布球員狀態嗎? 但有些是機率問題235F 02/22 21:27
Goatrae     : 除了out 其他都有機會會打
jyekid      : 但白冰冰可以讓周子瑜健康的在紅白歌唱大賽跳舞表237F 02/22 21:29
jyekid      : 演
ccl007      : 就變成買票要等當天了 純體驗球場要找較低價格的話239F 02/22 21:29
Ganbaruby   : 以前比賽難看死了 在那邊磨半天打鐵 動作髒+粗魯就240F 02/22 21:29
Ganbaruby   : 是防守好
dalipkid    : 今天不是才有新聞英國做週休三日研究結果工作效率明242F 02/22 21:29
dalipkid    : 顯提升
ccl007      : 想到版上有人是用請晚餐15塊美金買到騎士隊主場球員244F 02/22 21:30
ILLwill     : 對啊,所以負載管理有什麼不對,你要看135分啊245F 02/22 21:30
ccl007      : 後排的觀眾席(季票) LBJ剛走那季 這體驗價格可以!246F 02/22 21:30
bigchoir    : 最顯著的例子就是玫瑰吧 膝蓋直接爆掉247F 02/22 21:35
kingroy     : 以前允許防守者貼些去248F 02/22 21:35
magamanzero : 請允許我不同意  那請問這GM你簽了這麼多板凳是要?249F 02/22 21:37
magamanzero : 幫忙主力 端開特力遞毛巾嗎?
Trulli      : 理由伯 藉口一堆251F 02/22 21:38
magamanzero : 講得東西都可以從戰術調配和出場時間來管理252F 02/22 21:38
magamanzero : 為什麼球迷要買單 你們垃圾教練的垃圾調度?
s4511981    : 兩邊都沒錯,作為觀眾當然不希望自己看到的是消化比254F 02/22 21:39
s4511981    : 賽,作為GM當然希望能把最完整的戰力帶進季後賽,問
s4511981    : 題就是商業原因82場又不能少,變成魚與熊掌不可兼得
s4511981    : 。
magamanzero : 去看一下各隊板凳上場時間就知道了 講什麼幹畫258F 02/22 21:40
magamanzero : 如果耐戰力不需要成為球員表現指標 那賽季改七場
magamanzero : 大家打完收工就好了 講那三小幹畫
Xliao       : 這說法有稍微說服我 但我還是會繼續酸羌刷完紀錄就261F 02/22 21:42
Xliao       : 躺著輪休
magamanzero : 今天能夠領高薪 除了成績好 也要夠耐操263F 02/22 21:43
jyekid      : 七場就沒可觀薪水264F 02/22 21:43
magamanzero : 就像你GM不會想簽玻璃人一樣 講那話 我聽不下去265F 02/22 21:44
magamanzero : 抱歉原PO送了個2
taiwanrules : 現在的防守比以前強太多了267F 02/22 21:44
stocktonobrk: 一堆年薪不到10萬鎂的,擔心年薪千萬鎂的受傷...268F 02/22 21:45
magamanzero : 防守強弱不能成為你負載管理的理由269F 02/22 21:46
magamanzero : 因為大家都在同樣的規則下打球 頻什麼你比人玻璃?
magamanzero : 那要不你領少一點 你GM簽到玻璃人 自己負責好嗎
oooellis    : 事實證明負載管理讓暴龍拿了一冠,去問暴龍球迷會272F 02/22 21:47
oooellis    : 不會不爽可愛負載管理啊
VL1003      : GM 不會簽玻璃人(X) 不會簽不夠強的玻璃人(O)274F 02/22 21:47
Q12345Q     : 看觀眾要不要用行為制裁 若照樣買票 就只是吠火車275F 02/22 21:47
magamanzero : 像是怕爽死 也沒人逼你簽 不是?276F 02/22 21:47
jyekid      : 市場機制決定啊 如果讓nba痛到脊髓他們自然會改 不277F 02/22 21:48
jyekid      : 然幹嘛理你?球團\員因為過操簽了賠錢約 受傷 影響
jyekid      : 戰力 想看拚命三郎的觀眾又不會donate
Q12345Q     : NBA之後的轉播金又會持續大漲 那期待官方做什麼改變280F 02/22 21:48
johnli      : 很多人很愛代表大老遠迷 沒錢只能買一張門票迷281F 02/22 21:48
magamanzero : 官方改變就是 更多的比賽吧...附加賽就是例子282F 02/22 21:48
ILLwill     : 嚴格說來,不是防守強而是輪轉多跑動多,防守是被限283F 02/22 21:49
ILLwill     : 縮的,所以用高速換防補防去彌補
jyekid      : 到時候還不是被酸 隊醫無能 痛痛人285F 02/22 21:49
Q12345Q     : 看例行賽收視數 姆斯破紀錄都沒辦法到3M286F 02/22 21:49
magamanzero : 這表示官方沒打算理你們狗在吠...287F 02/22 21:49
mhkt        : 不只附加賽……  還有那個季中錦標賽……288F 02/22 21:49
magamanzero : 錦標賽確定了?289F 02/22 21:49
johnli      : 要看這些狗是真的多還是聲音大聲而已290F 02/22 21:50
Q12345Q     : 例行賽能到3M收視人口 主要就是開幕賽 12/25291F 02/22 21:50
johnli      : 真的多我相信聯盟是會怕292F 02/22 21:50
Q12345Q     : 很明顯更重視季後賽 球隊行為也是如此 看勇士季後賽293F 02/22 21:50
magamanzero : 看談判吧 至少這篇理由我是無法接收那啥鬼...294F 02/22 21:50
mhkt        : 沒確定  可是他們會談295F 02/22 21:51
mhkt        : 不過好像下次CBA  會談輪休方面問題……
jyekid      : 把條件限縮在 患部痛但熱開 腎上腺素分泌後仍能打297F 02/22 21:51
jyekid      : 的球員 在“主場”打就好
Q12345Q     : 票房的恐怖 難怪他們也有恃無恐 例行賽就是照輪啊299F 02/22 21:51
ILLwill     : 只要收視率好,門票收入沒降,就沒必要改300F 02/22 21:52
jyekid      : 想追星的請買主場票 當然重傷就另當別論301F 02/22 21:53
magamanzero : 補回來 我是覺得提早獎輪休 球迷要不要看自己決定302F 02/22 21:53
mhkt        : 你比賽風格跟節奏改變  真的那種影響也不小  但官303F 02/22 21:54
mhkt        : 方的配套是啥……
jyekid      : 有些不舒服不是能提早講的啊麻煩的就是能打但會痛305F 02/22 21:55
jyekid      : 甚至有炸裂風險
Q12345Q     : 阿銀:附加賽 季中錦標賽  我們有更有趣的改變了307F 02/22 21:55
magamanzero : 臨時的沒辦法 但可以早說的就早說308F 02/22 21:56
magamanzero : 不過像薩滿那樣突然消失也無法就是 w
deanisme    : hollinger就是中肯310F 02/22 21:57
GreenMay22  : 總裁其實也是假裝處分負載管理(輪休)311F 02/22 22:06
GreenMay22  : 因為球隊是一定要的,不可能退讓,但觀眾會抱怨
GreenMay22  : 觀眾也能體諒輪休,但都不希望自己遇到
GreenMay22  : 聯盟又不能讓它透明化,這樣這些場次票價會直接崩
GreenMay22  : 盤,連球隊自己都想偷偷來
issac       : 球星之所以為球星 就是單打能力強 哪需要跑戰術?316F 02/22 22:08
GreenMay22  : 說穿了聯盟跟球隊演給買票的看,錢不能少收,球星317F 02/22 22:08
GreenMay22  : 要照顧全面
ocean0817   : 這篇說的不錯,打臉一堆球盲319F 02/22 22:09
craymond    : 那就跟NFL一樣一年打20幾場 季後賽單淘汰好了 這樣320F 02/22 22:09
craymond    : 更刺激
YellowTiger : 只能說中肯322F 02/22 22:09
YellowTiger : 所以我們是球迷 他是管理層 角度不同
loveciel    : 單打就不需要跑戰術是什麼雲發言啊324F 02/22 22:09
YellowTiger : 他顯得比較專業325F 02/22 22:09
YellowTiger : 球團怎麼可能不想讓自己的商品上場
ooplus      : 講過去球風單調…現在不單調XDDD? 擋拆拉開比誰外327F 02/22 22:12
ooplus      : 線準很多元喔
thehoodguy  : 現在球員量級也大了至少兩級329F 02/22 22:12
h75311418   : 就是制度有問題要球迷去忍受而已330F 02/22 22:13
ooplus      : 到2010年左右球隊都還有比較鮮明的特性跟風格 現在331F 02/22 22:15
ooplus      : 同質性都很高 誰比較無聊?
LEBR0NJAMES6: 終於有個清醒的人了333F 02/22 22:16
magamanzero : 他要是專業就不會簽怕爽死了 www334F 02/22 22:17
HideKyoto   : 蠻有道理的335F 02/22 22:18
magamanzero : 前灰熊高層憶砸重金往事 帕森斯本尊留言回覆感謝 ww336F 02/22 22:18
star1234    : 有點道理337F 02/22 22:18
jueihsinlin : 那改成打60~70場,薪水照比例打折不就好338F 02/22 22:19
jueihsinlin : 不是說還要搞一個季中盃賽?
h75311418   : 場次不會減少是因爲聯盟的收益會跟著減少340F 02/22 22:20
koga5566    : 以前的比賽真的比較沒競爭性沒錯啊341F 02/22 22:20
jueihsinlin : 現在球員薪水太誇張了老二可以喊頂薪342F 02/22 22:21
tyrone0923  : 場次要減少牽涉很多利益的,哪這麼容易343F 02/22 22:21
magamanzero : 主要是希望教練能活用球員 GM能多考慮耐戰程度344F 02/22 22:22
jueihsinlin : 聯盟收益不會減少,但是球迷權益就會受損345F 02/22 22:22
magamanzero : 而不是場場操到滿 再來靠北球員受傷346F 02/22 22:22
tyrone0923  : 管理層不專業,難道鄉民更專業XDDD 這種事就沒有347F 02/22 22:22
tyrone0923  : 絕對,只能勞資雙方找平衡
magamanzero : 我湖操雙星 都被靠北到死了349F 02/22 22:23
YellowTiger : 聯盟一半收益是要給球員的 球員賺得多代表聯盟賺得350F 02/22 22:23
YellowTiger : 多 給球員這個薪水正常
magamanzero : 更專業阿 不要說我行我上 阿就沒人找 XDDD352F 02/22 22:23
magamanzero : 之前靠北球隊陣容小 後來換了大的馬上改善
h75311418   : 魔獸不上場不就也是類似問題354F 02/22 22:24
magamanzero : 阿球迷都比教練專業了 不然?355F 02/22 22:24
battleOGC   : 優文356F 02/22 22:25
ooplus      : 現在速度提成這樣的主因就是規則跟尺度 兩樣都是聯357F 02/22 22:25
ooplus      : 盟可以修改的 但球迷只會看得分 所以跑死球員就活
matsuwu     : 腿不同角度359F 02/22 22:25
ooplus      : 該啊 談什麼負荷管理360F 02/22 22:25
matsuwu     : 推361F 02/22 22:25
h75311418   : 有買現場票的人不能生氣嗎,原本100元因爲魔獸漲價362F 02/22 22:25
h75311418   : ,然後又不上場
magamanzero : 雙星時間有感下降 幹你火腿...364F 02/22 22:26
matsuwu     : 那個減少場次,球員薪水,是真的會減少啊…365F 02/22 22:26
matsuwu     : 薪資空間本來就是用收益去算的
magamanzero : 從增加附加賽就看得出來了 要就在談吧367F 02/22 22:27
h75311418   : 聯盟規則尺度怪觀眾,是得分低一觀眾報怨多還是球368F 02/22 22:28
h75311418   : 星沒上場觀眾抱怨多
airash800513: 講控制球星時間的,是不是想太多,比賽末斷比數相370F 02/22 22:29
airash800513: 當,對面球星沒下,你敢讓自己家的球星下去休息,
airash800513: 對面看你們不下去,他們也不敢下去休息,就雙方內
airash800513: 卷到底
magamanzero : 想太多沒錯 都敢輪休球星了 不敢控制時間是???374F 02/22 22:29
magamanzero : 沒阿 誰要內捲 就輪休了 誰跟你捲XD
ILLwill     : 看勝率啊,勝場有餘裕就放掉那場也無妨376F 02/22 22:31
ILLwill     : 我40勝你30勝,就當施捨你的
magamanzero : 這篇講得就是要休息 不要在那邊捲來捲去XD378F 02/22 22:32
magamanzero : 就近季後賽之前 有些比賽會放掉差不多
magamanzero : NBA球員話語權也算大 我們才需要內捲 他們不用w
jueihsinlin : 球員是領82場+季後賽的薪水,說輪休合理的,你敢跟381F 02/22 22:34
jueihsinlin : 你老闆說上班日你要輪休嗎?
ILLwill     : A老闆說我可以輪休,B老闆你叫三小,吹密喔383F 02/22 22:35
Q12345Q     : 如果公司業績都是靠那個人撐起來的 他想怎樣就怎樣384F 02/22 22:35
Q12345Q     : 一般公司很難跟NBA比啦 管理層都還擔心他們受傷
ooplus      : 講這些都多的啦 等球隊球迷都對這種狀況感到沮喪386F 02/22 22:38
ooplus      : 收視率一降阿銀就會出來改了
kochiOuO    : 推 事實證明台灣人半數看到長文直接end 真可悲388F 02/22 22:46
god2        : 是有道理啦389F 02/22 22:48
god2        : 而且關鍵還是回到錢,球迷的不爽有因此
god2        : 回饋到nba收益大幅下滑嗎?沒有,那就活該
Brucetk     : 現在籃球一直加速減速?證據在哪?板上都說湖人有392F 02/22 22:49
Brucetk     : 一個鋒線球員每天叉腰,連動都不動
ooplus      : 他用管理層角度會跟球迷有衝突很正常 但根本原因就394F 02/22 22:49
ooplus      : 是聯盟但阿銀只會躲在後面數錢
VL1003      : 真正客觀的證據基本沒有吧,以前又沒掛 Sensor 測過396F 02/22 22:51
ooplus      : 反正球迷只愛看高得分快節奏反映出來的就是現在這397F 02/22 22:51
VL1003      : ,現在就算測也沒比較的數據,但就拿實際比賽的影片398F 02/22 22:51
ooplus      : 種情況399F 02/22 22:51
VL1003      : 去分析,應該是能明顯看出差別的。400F 02/22 22:52
lgs123      : 現代籃球一堆無限換防 跑動比以往多太多了401F 02/22 22:54
ooplus      : 把14秒改回來 移動長城抓緊一點 碰撞尺度少偏進攻402F 02/22 22:56
SEXYFUCK    : 專業論述 一堆貴古只會跳針403F 02/22 22:56
ooplus      : 一點 pace絕對掉404F 02/22 22:56
bb031v2k    : 問題是現今NBA一堆走路工405F 02/22 22:56
Zacoe       : 負荷管理是老闆讓球員休啊,你各位的老闆說放假你406F 02/22 22:57
Zacoe       : 會堅持要上班嗎?XD
SuGK        : 真的 一堆文盲在那邊叫 現代籃球就是負荷比較大 球408F 02/22 22:59
SuGK        : 員受傷直接休半季有比較好?
Zacoe       : B2B這種很可能休的真的季初就可以先講要休哪場了410F 02/22 23:00
f77928      : 確實 甚至應該列出各時代球員平均跑動距離來佐證減411F 02/22 23:00
f77928      : 輕無謂消耗的觀點
SuGK        : 還在82場的薪水,受傷只打41場你們比較爽?413F 02/22 23:00
f77928      : 現代球風絕對比過去半場陣地戰對球員的負擔更重414F 02/22 23:00
h75311418   : 負荷比較大,這篇也沒客觀數據說服呀也是講講而已415F 02/22 23:01
h75311418   : 現在輪休也是報銷整季的也有,有辦法證實因為輪休
h75311418   : 球員受傷因此減少嗎
jhkujhku    : 就是棒球為什麼容易受傷的原因 極端的加減速418F 02/22 23:09
Txwdy       : 以前沒那麼多墊腳跟踢蛋吧419F 02/22 23:09
supreme0731 : 這是從可愛開始的吧?420F 02/22 23:14
Hard1980    : 推這篇 在商言商 聯盟、球團、球員各自有各自的商421F 02/22 23:16
Hard1980    : 業考量
zego41      : 奇怪了現代迷說身體素質更好 阿怎麼沒有更耐戰423F 02/22 23:18
samsam80821 : 舉老闆的不知道在說啥XD NBA老闆對球員輪休才沒意見424F 02/22 23:19
zego41      : 你能打的時候不打 硬要去休息怕收傷 是什麼心態425F 02/22 23:19
emptie      : 這說得沒錯 除非把規則改成站樁的會贏一直跑位要球426F 02/22 23:23
emptie      : 的打法 那就能減低球員的消耗了(如何做?)
magamanzero : 妨礙中籃 拿掉就好 大家站在籃下 選我正解XD428F 02/22 23:26
STRO        : 有些人是有閱讀障礙是不是429F 02/22 23:29
suckmanisme : push430F 02/22 23:31
ohnacl      : 推431F 02/22 23:41
sunnyyoung  : XD 給了負載管理 也沒看到打得更長久 表現得更好432F 02/22 23:42
waijr       : 有人說現在球員負擔大 但是沒有活塞那種球隊了阿433F 02/22 23:43
waijr       : 照理說碰撞減少了不是嗎? 和80年代名將比起來
ARNOwww     : 這篇說的不錯啊 防守又不是只有摔角對抗叫防守 你要435F 02/22 23:43
chigo520    : 對觀眾來說很好看阿 但對場子裡的人不友善是另回事436F 02/22 23:43
ARNOwww     : 堵住空檔就得一直跑動437F 02/22 23:43
ARNOwww     : 碰撞減少跑動增多 奇怪怎麼這麼多人看不懂中文
waijr       : 而且無故就不打像Kyrie Irving這種奇葩都有439F 02/22 23:45
ARNOwww     : 碰撞不會讓你腳踝膝蓋跟腱報銷 急停才會440F 02/22 23:45
waijr       : 讓觀眾對於球員所謂負荷管理感覺很差441F 02/22 23:45
highwayshih : 這篇內文不就跟你講了那種碰撞防守根本不是傷病主因442F 02/22 23:46
highwayshih : 現代打法頻繁跑位拉空間換防隊下肢負擔就遠超過去
iamdemonic  : 有道理444F 02/22 23:52
WardellSteph: 看貴古仔辯不出來,只能瘋狂跳針,真舒壓XD445F 02/22 23:55
fatal5566   : 老人迷、年代迷 才不會跟你討論這麼多,他們永遠活446F 02/22 23:55
fatal5566   : 在80年醒不來
by19        : 其實有道理448F 02/23 00:00
garlic2012  : 都得上場,怕傷就提早休息,數據差就咎由自取。449F 02/23 00:01
banislolz   : 跪骨糜又發作ㄌ 嘻嘻450F 02/23 00:01
h75311418   : 什麼數據證實有改善都講不出來。只會說沒看內文跳451F 02/23 00:02
h75311418   : 針還不是嘴砲
magamanzero : 給上面 碰撞不見得會少哪去 以勇士的移動迷宮來說453F 02/23 00:03
magamanzero : 那碰撞只會增加而已 還給你暗拐 w
h75311418   : 只是用球團職位來壓人455F 02/23 00:03
JackSmith   : 其實用安全帶來比喻負載管理就是很奇怪的事情456F 02/23 00:09
JackSmith   : 安全帶當然是能夠在車禍時能拯救駕駛或乘客一命
JackSmith   : 但負載管理能夠像安全帶這樣可以說99%避免嚴重受傷
JackSmith   : 的可能嗎? 我不知道,但總覺得怪怪的
highwayshih : 安全帶也沒有99%好嗎 這比喻問題在哪460F 02/23 00:12
cmid05      : 推461F 02/23 00:12
f77928      : 當各球團分析人員都是棒槌 縱容球員利用不需要的負462F 02/23 00:12
f77928      : 載管理坐領乾薪嗎?就真的有用還在針對比喻鑽牛角尖
OrZander    : 講一堆但故意不講更好的權宜做法。垃圾NBA聯盟464F 02/23 00:13
dennis331533: 高品質??465F 02/23 00:14
flybow      : 要求無傷出賽原來不合理?466F 02/23 00:14
h75311418   : 真的有用,沒辦法證實就只是「感覺」而已467F 02/23 00:14
kaede0711   : 其實這個拉舊比賽看蠻明顯的 甚至只看高光也能看出468F 02/23 00:15
kaede0711   : 端倪 以前大單挑時代弱側進攻走位沒這麼頻繁 很常
highwayshih : 好啦 你的"感覺沒用"比醫療團隊覺得需要輪休還準470F 02/23 00:15
kaede0711   : 防守者跟著無持球的人一起在弱邊納涼471F 02/23 00:15
highwayshih : 又不是每隊的隊醫都跟阿拓一樣472F 02/23 00:16
kaede0711   : NBA引入 動態追蹤技術以後可以看得到球員的移動距473F 02/23 00:17
h75311418   : 就跟在酸貴古迷「感覺」以前防守比較強硬ㄧ樣雙標474F 02/23 00:17
kaede0711   : 離成長趨勢475F 02/23 00:17
kaede0711   : 不過我是覺得作為球迷老史跟AE講的話也不無道理 終
kaede0711   : 歸而言球隊在保護自己資產跟回應球迷期望這兩件事
kaede0711   : 需要達到平衡
flybow      : 大家都在講最大的保護自己利益 球迷可以怎麼選?479F 02/23 00:22
flybow      : 就只能去找 好看的又絕對不會輪休的比賽來看吧
magamanzero : 沒怎麼選 不爽可以不要看481F 02/23 00:23
flybow      : 確保 買票進場後能看到可預期看到的 這樣最好482F 02/23 00:24
kaede0711   : 冠軍至上的風氣也推了一把 在所有團隊球賽中能拿M483F 02/23 00:26
kaede0711   : VP都是了不起的榮譽 但NBA拿MVP卻沒有冠軍很容易被
kaede0711   : 噴到爛 反而可愛這種養生一整季只猛季後賽的會被歌
kaede0711   : 頌讚揚
kaede0711   : 包括勇士的73勝也是一樣 久了球星自然不把季賽當一
kaede0711   : 回事 連明星賽都徹底擺爛
magamanzero : 不當一回事無所謂 不出賽先說就好 重點是這個489F 02/23 00:28
flybow      : 現在季賽數據(包含MVP)在輪休跟隨便打風氣下490F 02/23 00:28
flybow      : 也是很無所謂的 季後賽才可以看得出真實力
magamanzero : 你要寫 too old 還是 too young都沒差XD492F 02/23 00:28
magamanzero : 畢竟板凳也需要出賽時間
timgjh      : 安全帶那個比喻其實蠻精闢的XD494F 02/23 00:45
SnowCat1430 : 這篇不錯495F 02/23 00:46
lonzoslaker : 高品質在哪,一堆刷子,一堆不防守的,整天只攻不守496F 02/23 00:54
lonzoslaker : ,當然節奏很快
Qorqios     : 灰熊副總裁講了整篇不都知道的事?498F 02/23 01:01
magamanzero : 正確來說 講了整篇八竿子打不著的事情499F 02/23 01:11
magamanzero : 然後他自己還打臉自己  怕爽死:謝總管大人
f77928      : 以台灣民情用安全帽政策來比喻也可以 不是過去如何501F 02/23 01:20
f77928      : 就用倖存者偏差 要求現代球風下的高負載球星必須向
f77928      : 殺豬公代表們看齊
lonzoslaker : 問題是會躺的,怎麼輪也是在躺504F 02/23 01:23
magamanzero : 上面正解 所以以真正的問題在於 GM簽人有考慮耐戰?505F 02/23 01:26
mambarko    : 要不然六步郎一直插腰不防守是為了什麼506F 02/23 01:26
magamanzero : 或者說 GM只以球技當考量 出賽場次 都放後面507F 02/23 01:26
magamanzero : 那當然會到這GM這種詭異結論 也難怪會給 怕爽死 爽
magamanzero : 就像我回應 同樣的規則 有的人很耐出戰 有的人院長
magamanzero : 你GM既然知道負荷大 你去簽個怕爽死 是在侮辱球迷?
magamanzero : 所以他的話就幹畫 一點價值都沒有
lonzoslaker : 如果說本身有傷,輪真的沒關係。畢竟你好好養好,512F 02/23 01:31
lonzoslaker : 接下來認真打就好。現在是一堆沒事就輪的,輪完了
lonzoslaker : 也是躺在那,根本沒意義
lonzoslaker : 講什麼高品質、打重要比賽也是胡扯
magamanzero : 所以有些GM會以出賽場次當重要參考516F 02/23 01:33
lonzoslaker : 一堆跑出來打超爛隊,強隊對決就輪休,球迷看個鳥517F 02/23 01:33
magamanzero : 簡單來說 你GM失職才會搞成這樣 不要都they的錯518F 02/23 01:33
lonzoslaker : 現在就是轉播合約賺太爽,不鳥去現場看的人就對了519F 02/23 01:34
magamanzero : 你自己去花大錢去簽一直休的球員 有資格怪others?520F 02/23 01:34
magamanzero : 總的來說 你GM要想辦法讓底下球員能夠盡量出賽最大
magamanzero : 看你是要戰術調整 球員調整 時間控制 這些都好
magamanzero : 但你自己失職 拿高品質球賽來護航 就很難看
magamanzero : 就像上面說的 阿高品質球賽哩? XD
SlamKai     : 高pace 高得分 沒防守 談品質???525F 02/23 01:44
capri98     : 高品質的比賽就像前天的明星賽一樣。526F 02/23 01:54
magamanzero : 反正我是不認同他的話 什麼高品質比賽 當廢話就好527F 02/23 01:56
ooplus      : 高品質就幹話 這一切就是順應聯盟目前的風氣與規則528F 02/23 02:05
ooplus      : 下追求的“高品質” 但缺點就是減短球員壽命 需要
ooplus      : 負載管理 球迷會看不到球星 真想改變就是聯盟要改
ooplus      : 或是球迷不看 不然根本無解

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