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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-14 03:38:34
看板 NBA
作者 derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)
標題 Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
時間 Mon Feb 13 23:37:03 2023

※ 引述《fkman0831 (神秘人士)》之銘言：
: 　　　
: wiseman要被交易掉。而且並沒有換來大量的好東西。
: 這感覺榜眼簽就浪費掉了。
: 個人覺得wiseman的體能和彈跳力相當不錯，而且身高也夠。
: 球隊都可以接受用綠師父了。  不能把它培養成綠師父的接班人嗎？
: 綠師父也不是一進nba就有很好的數據和影響力。是後面慢慢才練出來的。
: wiseman當然一開始球商沒有這麼高，無法閱讀場內情勢這麼強。
: 但是球隊不能給個5年來慢慢培養嗎？ 像湖人一樣。自已把羅素練不起來
: ，交易到其它後反而練的虎虎生風，現在打出成績後，就又交易回來。
: 還要花3000萬。當初如果自家把他練起來，這3000萬不就不用花了嗎？
: wiseman也是一樣，到時候練起來後，勇士才在那流口水想大錢交易回來。
: 西裝組的難道不能有遠見點嗎？
因為勇士沒有5年給他練啊 環境就不允許啊 這不是明擺著的嗎？

這榜眼是不是浪費了？當然浪費了，但浪費了能怎麼辦？當然是只能努力眼前啊，只能選擇止損，不然繼續凹單嗎？

勇士隊面臨的最大的問題是豪華稅跟主力球員的續約問題，所以每一分錢都有用在刀口上，不能浪費亂簽，其他有著大量薪資空間的球隊沒有這個問題。

Wiseman他今年合約960萬，明年合約1211萬，這是活塞負擔的價格，但勇士不是阿，勇士還有負擔豪華稅啊，不可能養著當空氣。

第二個問題是是Wiseman沒有進步，第二年的受傷是非常大的關鍵，導致他去年無法融入這個勇士的新團隊，也錯過了能便宜使用的時間，第三年他幾乎是全部重新開始，結果幾個月打下來，沒有任何肉眼可見的進步。

Wiseman只打過3場大學籃球，天賦雖然有，但問題是他要去的是以戰術複雜，對理解力要求高的勇士隊，結果你就會發現天賦低但是有經驗的球員融入勇士體系要比高天賦卻缺乏經驗的球員要快得多，文班亞馬表示他最不喜歡去的就是勇士跟獨行俠，要去融入現有體系框架就是他不想去的主要原因。

用事後諸葛的觀點來看，當時勇士隊的確不應該選擇高天花板低地板的球員，但你回去翻2020選秀

http://i.imgur.com/ngOG1sG.jpg
[圖]

那個位置你還真的除了智將以外只有球三可以挑，也沒有什麼地板比較高的選秀了。

簡單來說勇士很好運那一年有選秀第二順位，但也很倒楣只有智將可以選，而且更倒楣的是他還躺了一年。

現在勇士能做的只有止損，這對勇士跟Wiseman來說都是一場災難，更慘的是還被阿拓陰了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.101.204 (臺灣)
※ 作者: derekhsu 2023-02-13 23:37:03
※ 文章代碼(AID): #1ZwbaY9H (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1676302626.A.251.html
※ 同主題文章:
　 02-13 20:43 fkman0831. ■ [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
● 02-13 23:37 derekhsu. ■ Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
　 02-14 01:55 iammatrix. ■ Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
　 02-14 10:32 direct. ■ Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
　 02-14 14:39 direct. ■ Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
　 02-14 17:47 derekhsu. ■ Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
　 02-14 21:11 onionandy. ■ Re: [討論] 勇士為何不想培養wiseman呢？
推 jyekid      : 最後一句才是你想說的吧 噗1F 02/13 23:39
推 MorikonHase : d大先推再看2F 02/13 23:39
推 sa13961387  : 早點止損價碼應該好很多3F 02/13 23:41
→ gfabbh      : 倒是希望有個制度能促使球隊將不適應球隊球風的新秀4F 02/13 23:41
推 metroid0104 : 重點→被阿拓陰了5F 02/13 23:42
推 dereklin    : 躺一整年真的傷6F 02/13 23:42
推 WIGGINS22   : 若大學多打幾場被看破手腳，勇士應該就不會選他了7F 02/13 23:42
→ gfabbh      : 早點拿出來交換，有些年輕球員可能沒碰到適合的環境8F 02/13 23:42
推 simon0406   : 後面看起來也就一個哈利能打而已9F 02/13 23:42
→ Aggro       : 那就是球隊自己評估的本事了 哪個球隊會挑不好用的10F 02/13 23:43
推 sustainer123: 哈利超強 你勇選到哈利 直接擁有curry接班人11F 02/13 23:43
推 super009    : 應該是勇士就是想找內線球員 他們最缺的12F 02/13 23:43
推 MK47        : 鋪梗鋪了一整篇XDDDDD13F 02/13 23:43
推 alex8725    : 同意 對於智將跟對於勇士而言 這個磨合就是一場災14F 02/13 23:44
→ alex8725    : 難
→ derekhsu    : 誰那年會用第二順位選哈利波特，預言家喔16F 02/13 23:45
→ earldunn    : 阿拓陰了?難說喔,阿拓有可能也是受害者喔17F 02/13 23:45
推 inuyaksa    : 選秀那年又剛好碰到疫情18F 02/13 23:46
推 Aggro       : 那年碰到疫情大亂 一堆評估起伏也不小19F 02/13 23:46
→ alex8725    : 哈利超強沒錯 但是跟Fox擺在一起，同樣也是一場災20F 02/13 23:46
→ alex8725    : 難...
推 hoenatr2013 : 選智醬沒問題勇士就一直很想要有優質長人22F 02/13 23:47
推 ccccccccccc : 可以寫一下阿拓受害的劇本嗎23F 02/13 23:47
推 malain      : 都已經報到聯盟那去了等結果出來再上車吧，大型翻24F 02/13 23:47
→ malain      : 車現場也不是沒有過；另外再重選一次，勇士還是會
推 chenborruey : 來了來了26F 02/13 23:47
→ malain      : 選智將，只能怪狼狼不先選走（誤27F 02/13 23:48
推 richard1003 : NBA新秀約第三年開始就有選擇權,已經算短的了28F 02/13 23:48
→ ccccccccccc : 那年大家都覺得咖哩+姆斯蒿吐鷺鷥吧29F 02/13 23:48
→ richard1003 : 看隔壁MLB要打滿四年才有規則五選秀30F 02/13 23:49
推 godsing     : 阿拓比較像被陰的31F 02/13 23:49
→ hank13241   : 當年kerr對哈利有意喔，甚至想過向下交易，只是他32F 02/13 23:50
→ hank13241   : 沒決定權
噓 meson       : 不是自己支持的球隊 真的講話厚道一點34F 02/13 23:51
推 korgh413    : 第二年躺整季，要賣也不知道怎麽賣XD35F 02/13 23:51
推 malain      : 漢克大是指向公牛換人+籤的乳摸？36F 02/13 23:51
推 alex8725    : 勇士一直很想補內線吧 選智將本來就不意外37F 02/13 23:52
→ WisemanJames: 吹密38F 02/13 23:53
推 ypcurry     : 推39F 02/13 23:53
→ Aggro       : 咖哩那時候也是想要大個子阿 我是覺得選就是選了 再40F 02/13 23:53
推 jyekid      : 智人身材硬體真的好 只是軟體不行41F 02/13 23:53
推 inuyaksa    : 調到本人，還不去練球42F 02/13 23:53
→ Aggro       : 回去選一次 應該還是會傾向大個子43F 02/13 23:53
推 max011060   : 勇士還是選球商高的比較好44F 02/13 23:54
→ max011060   : 這季2個雙向都還比智將好用..
推 fack3170    : 這一年蠻慘的46F 02/13 23:54
→ Aggro       : 那年就一堆狀況評估有限 光那硬體 就很難放過他的47F 02/13 23:54
推 linchez     : 大學就有被質疑，第三場對強隊數據就很普通48F 02/13 23:54
推 malain      : meson大講的沒錯，原po不是勇迷，最後一句開戰場其49F 02/13 23:54
→ malain      : 實就真的是幫勇士招黑而已xd
推 tsai529     : 文班亞馬有這樣說過？51F 02/13 23:55
→ SDFSDF      : 球商孰高不好說 勇士用MCGEE也是用得很開心52F 02/13 23:55
→ Aggro       : 選秀這東西 選身材基本上都是相對安全很多啦53F 02/13 23:55
推 alex8725    : 麥基問題是專注的時間不夠54F 02/13 23:56
推 vgil        : 20年樂透區目前看來就AE、球三還有哈利有打出來55F 02/13 23:56
噓 aoba        : 阿拓才被陰吧56F 02/13 23:56
推 ccccccccccc : 咖哩根本雞湯灌爆 之前還說對智將的期待是MVP候選57F 02/13 23:56
→ vgil        : 不過球三也有點痛58F 02/13 23:56
→ ccccccccccc : 人59F 02/13 23:56
推 hank13241   : 應該說那只是傳出來的，畢竟對勇士來說那年交易傳60F 02/13 23:56
推 onionandy   : 那年勇士抽一直接AE或三撿剩的可能都比榜眼好61F 02/13 23:56
→ hank13241   : 聞挺多的，只是最後沒交易掉選個智將，很可惜62F 02/13 23:56
→ jyekid      : Mullin:Wiseman天賦驚人,我從他身上看到了David Ro63F 02/13 23:57
→ jyekid      : binson
→ onionandy   : 這名單擺出來事後諸葛下一個勇士會有用的是Toppin65F 02/13 23:57
→ alex8725    : 事實上勇士一直都有內線需求啦 我是覺得沒很意外就66F 02/13 23:57
→ Aggro       : 其實我印象中 那年交易傳最大是榜眼很貴不如拿去換67F 02/13 23:57
→ hank13241   : 勇士最初目標應該還是贏在當下，只是那年真的挺慘68F 02/13 23:57
→ alex8725    : 是69F 02/13 23:57
→ hank13241   : 的70F 02/13 23:57
→ Aggro       : 戰力比較實在..71F 02/13 23:57
→ Aggro       : 沒想到勇士真的跑去選了人
→ onionandy   : 當時拿榜眼選Toppin嗎？ 估計會被批到爆73F 02/13 23:57
推 malain      : 麥基沒球商是江湖傳說，你去看最近熱度很高的小手74F 02/13 23:57
→ malain      : 套嗨賴，他的戰術跟麥基有87%像，看完就不會這樣說
→ malain      : 了啦xd
推 s50101      : 勇士這幾年都是最大團 哪有時間跟薪資空間練新秀77F 02/13 23:58
→ alex8725    : 去年季後賽前幾場內線被綠軍暴打的場面歷歷在目78F 02/13 23:58
→ jyekid      : 麥基多半是被歐肥醜化了79F 02/13 23:58
→ SDFSDF      : 好啦 想想苦命嘎和moody吧 不小心又外送慢了80F 02/13 23:58
→ alex8725    : 麥基問題是上場時間一久就會雷81F 02/13 23:58
→ hank13241   : 應該是當年選秀評價高的球員很少，才導致交易不了82F 02/13 23:59
→ Aggro       : 那年不是小年嗎83F 02/13 23:59
推 onionandy   : 小年啊 前三跟後面的評價落差很大84F 02/14 00:00
→ hank13241   : 所以榜眼吸引力不大啊85F 02/14 00:00
推 alex8725    : 不過當時沒太多人質疑智將會融入不了勇士體系吧86F 02/14 00:00
→ hank13241   : 大部分球隊不會想花大代價換87F 02/14 00:01
→ Aggro       : 應該說 沒人質疑智將"不能用"88F 02/14 00:01
推 freshbox7   : 麥基勇士很會用啊，可是有說明書的！89F 02/14 00:01
→ Aggro       : 他問題應該已經不是單純融不進去了90F 02/14 00:01
→ onionandy   : 那年的評價不僅是小年 是領頭的評價也是要養91F 02/14 00:02
推 malain      : 乳摸是F（老）O（闆）想要智將，認為他一定前三所92F 02/14 00:02
→ hank13241   : 當時還是勇士現在未來都有，誰知道智將會搞成這樣93F 02/14 00:02
→ malain      : 以不向下換，不過這也沒法證實了94F 02/14 00:02
→ hank13241   : 只是當時來說kerr眼光很準，但他沒法主導95F 02/14 00:02
→ onionandy   : 這個前提之下前三的評價還高於後面那群96F 02/14 00:02
→ Aggro       : 選秀預期不同也不是啥新聞 每年都會有 就認了97F 02/14 00:03
→ onionandy   : 勇士上一個前三順位還是02年的Mike Dunleavy Jr.98F 02/14 00:04
推 malain      : 本來我是很期待至少智寶是可以養成阿果大家頓寶的99F 02/14 00:05
→ onionandy   : 想要高天賦賭兩三年內打出來也不算不合理就是了100F 02/14 00:05
→ malain      : ，結果QQ101F 02/14 00:05
推 x123987789  : 當初智將的訓練師也吹過他是下一個海軍上將lol102F 02/14 00:06
推 Aggro       : Ayton嫌歸嫌 其實還蠻受教的 雖然離預期有點差距..103F 02/14 00:06
→ onionandy   : 有魯尼八成功力就很好用了 預期的進攻能力還大於104F 02/14 00:07
→ Aggro       : 他碰到小比和CP3真的是讓他練出能在聯盟討生活武器105F 02/14 00:07
→ onionandy   : 誰知道一上場不是防守失位就是空氣擋拆106F 02/14 00:08
→ Aggro       : 你們擋拆是誰在教他的107F 02/14 00:08
推 SIMONKID    : 我倒是覺得比對季初是有肉眼可見的進步，只是這個進108F 02/14 00:09
→ SIMONKID    : 步速度匹配他的薪資算很虧
推 hank13241   : 智將問題是他連當個後段輪替都有困難，太慘了110F 02/14 00:09
推 onionandy   : 大家都想問吧 其他人都有擋好就他整天假擋順下111F 02/14 00:10
→ Aggro       : 對阿 所以我說沒人想的到他是"不能用" XDD112F 02/14 00:10
推 inuyaksa    : 阿肥恩師都找來了欸113F 02/14 00:10
→ Aggro       : 我覺得勇士當初應該是覺得就算會卡體系 最爛就放開114F 02/14 00:10
→ Aggro       : 給他自己玩賣肉體天賦 也不至於虧到哪 沒想到
→ hank13241   : 現在活塞集齊近年兩大水貨榜眼，倒是好奇煉蠱能否116F 02/14 00:11
→ hank13241   : 練出一個，不過MB3問題是太脆，跟智將不一樣就是
→ Aggro       : 相比之下 MB3還可愛多了 問題簡單很多118F 02/14 00:11
推 ccccccccccc : 阿肥恩師找來結果進步最多的是魯尼119F 02/14 00:12
推 hoenatr2013 : 假檔順下要球然後搖頭 不卡位不搶版 是我智醬120F 02/14 00:12
→ hank13241   : 我想現在選秀應該會更注重球商這塊，當初國王選哈121F 02/14 00:13
→ hank13241   : 利是選即戰力的角度，沒想到他還能進步這麼多，嚐
推 onionandy   : 智將目前跟MB3比也沒比較健康就是了123F 02/14 00:13
→ hank13241   : 到甜頭後國王兩年也都選即戰力，過度迷信身體天賦124F 02/14 00:13
推 malain      : 要說G聯，國王的奎塔更殺。。。125F 02/14 00:13
→ hank13241   : 沒什麼用126F 02/14 00:13
推 MyDarkLife  : 沒救 心態比Ayton還糟糕127F 02/14 00:13
推 ZhChiEn     : 所以到底是誰陰誰128F 02/14 00:13
推 Magic0312   : 但是亂簽一個JP129F 02/14 00:14
推 Tommy92C    : 最有趣是他擋拆根本都沒弄懂還想curry傳球給他單打130F 02/14 00:14
推 VAIO911     : 拓也感覺被勇坑了 錢花下去打沒幾場131F 02/14 00:14
→ Tommy92C    : ，不傳還搖頭真的自信爆棚但實力不行132F 02/14 00:14
→ malain      : 誰陰誰要看你想酸誰xd133F 02/14 00:14
→ hank13241   : 太陽也是，應該也沒想到大橋進步如此快速134F 02/14 00:14
→ MyDarkLife  : 這年頭要看心態 機體天賦不是首選了吧135F 02/14 00:14
→ malain      : 魔法這也可以亂入普洱是哪招www136F 02/14 00:14
推 s1031629    : 那年選前評價前三跟後面差距太大137F 02/14 00:14
推 ccccccccccc : 拓迷去罵自己隊醫吧 如果不是拓迷就算了138F 02/14 00:15
→ Tommy92C    : curry看他擋拆都氣到原地跳幾下了139F 02/14 00:15
→ s1031629    : 勇士自己缺內線也是事實140F 02/14 00:15
推 Aggro       : 大橋那個成長到CP3丟給他控球 還蠻扯的141F 02/14 00:15
→ MyDarkLife  : 那年前三穩的 只是沒想到球商+心態很糟142F 02/14 00:15
推 inuyaksa    : 勇士也希望阿拓別高價搶人吧143F 02/14 00:16
→ s1031629    : 後面養不起來還是得止損的144F 02/14 00:16
→ MyDarkLife  : 目前看來只有1跟12值得145F 02/14 00:16
推 hank13241   : 身體天賦再好，不知道怎麼打球也沒用146F 02/14 00:16
→ Aggro       : 不過講歸講 到時候還是一堆人吃天賦拉147F 02/14 00:16
→ s1031629    : 想了一下 拿2選哈利這件事有點類似148F 02/14 00:16
→ Aggro       : 選到一個天賦怪就賺翻了149F 02/14 00:16
→ s1031629    : 你拿10號左右選首輪末預期（？150F 02/14 00:17
推 onionandy   : JP的簽約背景是他是在進步的而且有森哥英雄例子在前151F 02/14 00:17
→ s1031629    : 好像更糟一點，畢竟不是第一以外都很差的年152F 02/14 00:17
推 leutk       : 精闢給推 不知道如果選球三能怎麼操作153F 02/14 00:17
→ Aggro       : 那年有差 那年前三和後面落差不小 壓力應該更大154F 02/14 00:17
→ onionandy   : 你是要提早綁下來還是拖到他合約到期萬一他又更進步155F 02/14 00:18
→ Aggro       : 後面還能說順位不太精準就大亂鬥 但前面是明顯有個156F 02/14 00:18
→ hank13241   : 我覺得身體天賦明顯高出其他新秀一截，並且比賽次157F 02/14 00:18
→ hank13241   : 數夠多可以選，不然就低順位賭賭看，不是說當時選
→ MyDarkLife  : 大部份總管還是會選機體天賦 現實的保底問題159F 02/14 00:18
→ onionandy   : 甚至有可能被別隊開頂薪 就算是RFA但勇士跟了是爆稅160F 02/14 00:18
推 inuyaksa    : 普洱去年打這麼好，又有一拳加持161F 02/14 00:18
→ hank13241   : 智將有錯，但這些年看下來失敗率太高了162F 02/14 00:18
→ s1031629    : 有點類似16年你抽榜眼但選西門IG以外的人吧163F 02/14 00:18
→ Aggro       : 算普遍共識個門檻 你跳過那門檻往下選 這心臟要很大164F 02/14 00:18
→ Aggro       : 對 就跟西門IG那年 跳過往下選一樣 失敗一定被罵死
推 TheoEpstein : 那年選秀好慘烈....166F 02/14 00:20
推 ct2189      : 正確來說小智躺了大概2/3的時間，第一季下半+第二季167F 02/14 00:20
→ onionandy   : 現在說拿2選哈利等於拿樂透後段(10~14)選庫子馬168F 02/14 00:20
→ hank13241   : 但選比賽少技術粗糙的新秀失敗次數不少吧，應該會169F 02/14 00:20
→ ct2189      : 整季+第三季扭傷1個多月170F 02/14 00:20
→ hank13241   : 越來越注重球商這塊171F 02/14 00:20
→ onionandy   : 超級事後諸葛172F 02/14 00:20
→ s1031629    : 多看幾年吧，當初13年選秀也是前幾年評價很慘那種173F 02/14 00:21
→ Aggro       : 那個就馬後炮了 當下沒那個膽很正常 不苛責174F 02/14 00:21
→ Broyz       : 記得加上大學，4年躺了3年該打的比賽175F 02/14 00:21
→ Aggro       : 之後不是要開放高中生? 應該會更賭吧176F 02/14 00:21
→ Aggro       : 連大學驗貨都跳過了
推 jyekid      : 跳選後衛哈利直接選球三就好178F 02/14 00:22
推 super009    : 他是可以靠天賦打球啊 只是無法在勇士179F 02/14 00:22
推 hank13241   : 現在看就是母隊選擇失敗了，他後面打出來也跟勇士180F 02/14 00:22
→ hank13241   : 無關
推 Tommy92C    : 真別說，連狀元也有AB這種超級水貨了，榜眼智將反182F 02/14 00:22
→ Tommy92C    : 而還有點練出來的可能
→ Aggro       : AB那個也是不幸 他自己都沒想到會這麼高184F 02/14 00:23
推 MyDarkLife  : 讓我想到超級選秀日185F 02/14 00:23
→ Tommy92C    : 看看活塞能不能把基礎教一下再打出來186F 02/14 00:23
→ MyDarkLife  : 要去追蹤球員很久或者一個巧合 才有辦法知道心態187F 02/14 00:23
→ Broyz       : 當初傳言跟公牛下換換WCJ有成的話，還真的可能雙線188F 02/14 00:23
→ Broyz       : 成功
→ Aggro       : 當選後反而還有點像被壓力直接壓垮190F 02/14 00:23
推 onionandy   : 選球三就另個問題 當時普爾還沒打出來191F 02/14 00:23
→ Aggro       : AB如果當年是那種五六順位才上 搞不好生涯順利很多192F 02/14 00:24
→ onionandy   : 有可能普爾就因此沒打出來了 但球三打下來沒現在的193F 02/14 00:24
→ onionandy   : 普爾好用多少 或是兩個都有成長然後KT要去哪
推 malain      : B大講的就是向下跟公牛換WCJ+#4（對嗎？），不過那195F 02/14 00:25
→ malain      : 終究只是乳摸。。。
推 alex8725    : 你看馬刺當年跳選屁魔被酸多久197F 02/14 00:27
→ Broyz       : 對啊，記得當初贊成這筆向下換的好像也不少吧198F 02/14 00:27
→ alex8725    : 不過屁魔真的不錯 只是因為更衣室問題掰掰199F 02/14 00:27
推 lsslz       : AE跟哈利還不是或時間花球權養出來的 到勇士我看結200F 02/14 00:28
→ lsslz       : 局跟智將差不多
推 jyekid      : primo定位在馬刺是控球找隊友 這必須花時間養202F 02/14 00:30
推 malain      : AE跟哈利如果你是用穆迪+苦命來看的話不準確，因為203F 02/14 00:30
→ Broyz       : 有球商就好辦事很多啦，你看DV熱身賽還沒磨好，開季204F 02/14 00:30
→ malain      : 智將是真的有給時間下去養的，所以那隻#2選到那兩205F 02/14 00:30
→ Broyz       : 十幾場直接融入了，你再看看智將，差距就是這樣大206F 02/14 00:30
→ malain      : 個是會給時間的207F 02/14 00:30
推 inuyaksa    : 後衛在勇士應該不怕沒時間可以玩啦208F 02/14 00:30
推 karta1339622: 勇士選Av應該也可以練好吧209F 02/14 00:30
推 ntusimmon   : 無法練還選 雙輸210F 02/14 00:30
推 Playonenight: Keer真的有料211F 02/14 00:31
推 WIGGINS22   : m大88，我剛在檢舉板看到你ID了212F 02/14 00:31
→ jyekid      : 持球的跟勇士體系還是有差213F 02/14 00:31
推 hank13241   : 哈利新秀開季就表現不錯了，記得不久就讓他操刀最214F 02/14 00:31
→ hank13241   : 後一攻，他的球商是真高
推 s1031629    : 其實是願意給時間下去養的216F 02/14 00:31
→ Aggro       : 勇士情況應該比較像不是不給資源練 而是投下去發現217F 02/14 00:31
→ jyekid      : 看菜鳥哈利比賽感覺比當年狐狸好218F 02/14 00:32
→ Broyz       : 智將不很配合才是主因啦，老實說，一輩子至今都在219F 02/14 00:32
→ Aggro       : 需要的資源比想像中大超多 還搞不好是無底洞220F 02/14 00:32
→ s1031629    : 只有脖子以下機體外加躺那大概只有放養才有機會221F 02/14 00:32
→ Broyz       : 打球的，怎麼可能沒發現只有他自己在場上跟別人格222F 02/14 00:32
→ Broyz       : 格不入
→ Aggro       : 現在就是直接認賠放掉 不燒資源了224F 02/14 00:32
推 smik        : 問就是智將沒滿等，等級沒滿Kerr是不會用的225F 02/14 00:32
→ hank13241   : 哈利是真的好啊，下限極高，後來發現上限也高，但226F 02/14 00:33
推 magamanzero : 這問題就在於選秀觀念  到底是選最好 還是最缺位置227F 02/14 00:33
→ hank13241   : 也因為價值大才被交易228F 02/14 00:33
→ s1031629    : 如果要後衛那也肯定是球三優先的229F 02/14 00:34
推 Aggro       : 看需求吧230F 02/14 00:34
→ magamanzero : 不過年輕長人怎樣都有點希望就是231F 02/14 00:34
推 hoenatr2013 : 他的莫名自信和心態 健康才是沒辦法再勇士打球的主232F 02/14 00:34
→ hank13241   : 智將哪只沒滿等，他等級只有一吧，練等還很麻煩233F 02/14 00:34
→ hoenatr2013 : 因勇士就超缺長人要到沒球能打是真的很扯234F 02/14 00:34
推 onionandy   : 就是認為養個兩年就該有成效 沒想到連替補都站不穩235F 02/14 00:35
→ magamanzero : 也不算 有一個說法是就選最好的 再去跟人換236F 02/14 00:35
→ s1031629    : 哈利很香但那個背景跳了一堆順位選他237F 02/14 00:35
→ magamanzero : 但另一個說法就是 人家幹嘛跟你換 XD238F 02/14 00:35
→ Aggro       : 不可能的 特別是勇士 勇士當年那支籤用不用都再考慮239F 02/14 00:36
→ s1031629    : …我覺得下換順位+包裹還比較有可能240F 02/14 00:36
→ onionandy   : 勇士想遵循馬刺的可愛練法一步一步養241F 02/14 00:36
推 ccccccccccc : 實際上他只打了一年啦242F 02/14 00:36
→ Aggro       : 再三 還選個跳位大賭博要很帶種噢243F 02/14 00:36
→ magamanzero : 我是覺得當年老闆應該有push了一些東西 就是244F 02/14 00:36
→ Aggro       : 那隻籤選了是老闆要吃成本 老闆說了算很正常245F 02/14 00:37
→ magamanzero : 是阿 出錢的最大 其實也沒啥好說246F 02/14 00:37
推 hoenatr2013 : kerr剛開始對智醬算很寬容了吧是後來才失去耐心你247F 02/14 00:37
→ s1031629    : 喔對耶，忘了勇士這幾年薪資一直都很高248F 02/14 00:37
→ hoenatr2013 : 看苦命和木笛亂搞就被冰249F 02/14 00:37
→ s1031629    : 榜眼很貴特別第三四年250F 02/14 00:37
→ magamanzero : 而且永是這幾年戰績也很好 當老闆有錢買玩具w251F 02/14 00:38
推 onionandy   : 沒打那一年就算沒上場也會有上課 結果智將本季表現252F 02/14 00:38
推 hank13241   : 當時勇士一直傳向下交易，只是確實傳出來的方案不253F 02/14 00:38
→ hank13241   : 多
→ Aggro       : 那年就是有派聲音小年沒啥好選 榜眼又貴拿去賣阿255F 02/14 00:38
推 zqAI3yGOAT  : 哈利當年選前位置本來就沒吹那麼高，當然不會用二256F 02/14 00:38
→ onionandy   : 出來的問題大多不在籃球技術而在腦袋257F 02/14 00:38
→ zqAI3yGOAT  : 號籤去選258F 02/14 00:38
→ Aggro       : 不然就往下交易省一點 榜眼 超 級 貴259F 02/14 00:38
→ magamanzero : 老闆:我不缺錢 小智就決定是你了!!260F 02/14 00:39
→ Aggro       : 老闆愛就任他玩吧 就是這樣-w-261F 02/14 00:39
→ onionandy   : 到底為什麼那麼堅持假擋順下要球 還有防守失位也不262F 02/14 00:39
→ s1031629    : 老闆賭上限吧，超級缺的內線，球隊架構完整263F 02/14 00:39
→ onionandy   : 回去卡好位搶籃板264F 02/14 00:39
→ magamanzero : 很正常 這年紀就中二的年紀 隔壁版一直問 澤北單打265F 02/14 00:40
→ magamanzero : 阿幹這年紀的年輕人哪個不忠二的....
→ magamanzero : 還不說人家會拿同屆選秀來比
推 cama        : 覺得只是體系不合  智將吃餅能力很頂268F 02/14 00:41
推 onionandy   : 吃餅的前提是擋拆先卡好位 謝謝269F 02/14 00:41
推 s1031629    : 主要還是那年沒有成熟穩健的高順位可以挑吧270F 02/14 00:42
→ s1031629    : 看了下後場前場長相，沒有做下換之類的就挑智將
→ Aggro       : 成熟可能就球三 可我覺得勇士應該是很大一塊傾向補272F 02/14 00:43
→ Aggro       : 個長人讓球隊體質更穩 所以就...
推 chinxsux    : 小牛體系難融入嗎？為什麼文班亞瑪不想去？274F 02/14 00:44
→ s1031629    : 他要自己當主角275F 02/14 00:44
→ Aggro       : 小牛有現有體系了 應該是這樣276F 02/14 00:44
→ s1031629    : 去小牛他一定是加入以77為主體的球隊277F 02/14 00:45
→ Aggro       : 他要去一個以他為核心打造的 你現有體系太明確就會278F 02/14 00:45
推 hank13241   : 這點就另外常常討論的，高順位該挑缺的位置還是挑279F 02/14 00:45
→ Aggro       : 卡卡 可能是想避掉這麻煩吧280F 02/14 00:45
→ hank13241   : 天賦高的，當然智將當初對於勇士兩者都有，只是他281F 02/14 00:45
→ hank13241   : 缺的是球商
推 jyekid      : 他直接當瘦高型的阿肥版好了283F 02/14 00:45
→ s1031629    : 當初七六練蠱也是連選了三年高順位中鋒，一個打出284F 02/14 00:47
→ s1031629    : 來，只是16跟17兩個一個心理問題一個痛又
→ s1031629    : 後面薪資空間也有點問題，被名牌亂花了
→ s1031629    : 16西門17富兒子
推 Aggro       : 其實兒子爆掉真的很傷 兒子能打 西門搞不好可以更早288F 02/14 00:49
→ Aggro       : 處理而不是一直遷就他
推 onionandy   : 智將大概是把自己當Zion那一類的在打球吧290F 02/14 00:50
噓 vince4687   : 智將撇除天賦跟傷病 他的makeup依照各種隨隊記者側291F 02/14 00:50
推 cama        : Kerr體系主攻射手 4 5號都工具人不適合強力內線292F 02/14 00:50
→ vince4687   : 面消息 基本上就不會跟AE還有球三一樣發展 很多人293F 02/14 00:50
→ vince4687   : 都忽略這點
推 malain      : 謝謝圍巾22告知，沒事啦哈哈295F 02/14 00:50
噓 vince4687   : AE天不怕地不怕自認自己最強什麼都專精 在一場比賽296F 02/14 00:53
→ vince4687   : 打爛了睡一覺起來就忘了 球三進NBA前直接被球爸丟
→ vince4687   : 到澳洲去打職業 基本上進NBA那瞬間就是同梯心智最
→ vince4687   : 成熟的 智將呢？ 被藏了大半年 結果被請去吃晚餐還
→ vince4687   : 是太晚發現這傢伙心態不太行
→ vince4687   : 能進NBA到樂透選秀的天賦基本上不會差 但是心態跟
→ vince4687   : 個性是選秀最難評斷的一點 技術 身體素質 都有數據
→ vince4687   : 可以評級 但是一個球員在遭遇球場上不同狀況時的反
→ vince4687   : 應跟肢體語言 甚至是場下跟大學教練的側面評價 不同
→ vince4687   : 球探可能會有不同看法
推 cama        : AE如果在勇士會比智將更臭 因為他需要大量球權306F 02/14 00:57
推 langeo      : AE在勇士也高機率練得出來 KT不再可以讓他出手到爽307F 02/14 01:00
推 vince4687   : 都2023年了別再打嘴砲AE去勇士練不出來 當年選秀時308F 02/14 01:04
推 jack0727    : 運氣對新秀影響很大啊 歷年多少大物被養壞的 有些球309F 02/14 01:04
→ jack0727    : 隊甚至被說是新秀墳場了 但雖小的就是你是被選的人
→ vince4687   : 就不少_迷說希望前面的灰狼別選A別選B別選C 北大荒311F 02/14 01:04
→ vince4687   : 不會養 選來給冠軍體系跟濃厚戰術素養調教當年那些
→ vince4687   : 被評為全部都Raw到爆炸的樂透秀才不會養壞
→ jack0727    :  只能努力用自己的方法打出來314F 02/14 01:05
推 onionandy   : AE有球無球都能打好嗎 亂七八糟蝦七八講話的嗎315F 02/14 01:05
→ harveypai   : 只有智將可以選 啊是不會把籤拿去交易嗎316F 02/14 01:06
推 sylviehsiang: 大家都笑說這隻2K好用，為什麼好用？因為脖子以上的317F 02/14 01:06
→ sylviehsiang: 不足由程式和玩家給彌補了
→ vince4687   : 上面講到的什麼公牛向上交易那個乳摸還是KOC傳的319F 02/14 01:08
→ vince4687   :  完全沒有參考價值
→ vince4687   : 不過當年公牛的WCJ好像也被G迷評價為比智將更不如吧
→ vince4687   : 記得沒錯的話XD
推 SC30mvp     : AE哈利球三去那時被勇士選中都高機率打得出來 除了323F 02/14 01:13
→ SC30mvp     : 是後衛外 當時普洱才剛打完慘烈新秀年還沒破繭而出
→ SC30mvp     :  基本上任一人選上都會像智將第一年給很多時間 想
→ SC30mvp     : 辦法養出第二進攻發動機 結局大概是普洱沒機會打出
→ SC30mvp     : 來了
推 doublepigg  : 我也好奇為什麼不等 JP也是養了3 4年才有去年大成長328F 02/14 01:14
→ doublepigg  : 的
推 SC30mvp     : 而且那年KT也是報銷 勇士後面就是倒在缺乏進攻點 靠330F 02/14 01:15
→ SC30mvp     : 一堆底薪雙向再撐 那三隻在這麼缺人的情況下肯定有
→ SC30mvp     : 大把球權塞給他們練
推 www90173    : 智將機體真的香 但也就這樣了，玻璃體質 不想打團333F 02/14 01:16
→ www90173    : 隊籃球 不愛身體接觸 閃擋拆 只愛假檔順下 亂跑卡
→ www90173    : 隊友 奶油手 不給他球就屎臉....等等 問題太多了
推 onionandy   : 就憑JP首輪末 智將是榜眼336F 02/14 01:16
推 a034506618  : 後衛有咖哩在前面頂著，跟著咖哩菜單跑，有一定球337F 02/14 01:17
推 SC30mvp     : 麻煩先看JP跟智將新秀約差多少錢 再看普洱進步曲線338F 02/14 01:17
→ a034506618  : 商的很難養壞吧339F 02/14 01:17
→ SC30mvp     : 跟智將中間躺多久340F 02/14 01:17
→ SC30mvp     : 球團看得見進步才會有耐心 都在躺真的很難說服人
推 vince4687   : 練Poole跟練Wiseman的成本完全不一樣啊XDDDDD 在NBA342F 02/14 01:18
→ vince4687   : 幫樂透新秀保障加薪之後 那年選秀為何一直到14順位
→ vince4687   : 吧才由灰狼發動選秀交易 因為沒有人想要扛高順位的
→ vince4687   : 新秀薪資 貴到哭
推 melzard     : 不知道活塞拿去之後會怎麼養346F 02/14 01:19
→ vince4687   : 想想看智將的新秀年保障合約就比魯尼後來續約的總額347F 02/14 01:20
推 padbear     : 不用期待什麼curry接班人348F 02/14 01:20
→ vince4687   : 還多了349F 02/14 01:20
推 magamanzero : 要說的話 就職場的不公平吧 勇士體系隊後衛友善350F 02/14 01:21
推 onionandy   : 還是那套假擋順下的話跟他在勇士第一年差沒多少吧351F 02/14 01:21
→ magamanzero : 但對中鋒就很不友善 但又不能選公司w352F 02/14 01:21
推 www90173    : 柯瑞史上十左右的球星，不用跟他比啦 太難了353F 02/14 01:21
推 z86489218   : 因為傷病問題本來就需要大量時間養結果因傷一直休354F 02/14 01:21
→ z86489218   : 不然我覺得養久還是能用
推 cama        : 確實上季沒刷到很傷 這季在兩個聯盟fg%都破六成356F 02/14 01:21
→ vince4687   : 然後連G聯盟都屠殺不了……357F 02/14 01:21
推 kalvin      : 就是個水貨 卡位不會 搶籃板不會 吃餅奶油手358F 02/14 01:21
→ onionandy   : Cade還在養傷 活塞其他人沒辦法補他那種打法的洞359F 02/14 01:22
推 jyekid      : 嗯 勇士體系還是對有投籃的比較有利360F 02/14 01:22
推 langeo      : 也不是什麼不公平 都三年了還不會擋拆 拿到球就想單361F 02/14 01:22
→ langeo      : 幹 到哪都不會有機會吧
→ magamanzero : 就整個體系就為投射服務 無法...363F 02/14 01:23
推 www90173    : 重點嘴巴很會說 上場都做相反的事，才是最讓人不爽364F 02/14 01:23
→ magamanzero : 有阿 坦隊都有機會w365F 02/14 01:23
推 ctw01       : 智將的疑慮從一開始就有 他屬性和勇士體系差太多366F 02/14 01:23
→ jyekid      : Eric Paschall在路人回歸就得調整打法 如果是勇士367F 02/14 01:23
→ jyekid      : 後衛就不用改
→ www90173    : 什麼學魯尼 學艾頓 好好幫隊友製造機會，結果上場369F 02/14 01:24
推 onionandy   : 其實我最看不懂的是活塞選了Cade一開始讓他站底角不370F 02/14 01:24
→ www90173    : 都只想要球 吃餅 不好好檔371F 02/14 01:24
→ onionandy   : 持球是想幹嘛372F 02/14 01:24
推 SC30mvp     : 之前波嘎麥基在勇士也是高效又有威脅啊 智將問題還373F 02/14 01:24
→ langeo      : 活塞有一個比他年輕 比他會打擋拆比他會抓板的duren374F 02/14 01:24
推 kbubuto     : 球團選他應該是想當未來的基石，解體勇士換血才能375F 02/14 01:24
→ SC30mvp     : 是在基本功不行卻一直想做能力以外的事376F 02/14 01:24
→ kbubuto     : 夠解決問題377F 02/14 01:24
→ onionandy   : 後來才正常點378F 02/14 01:24
→ magamanzero : G聯盟那個的確是無法讓人為他說話 連我林都大三元379F 02/14 01:25
→ langeo      : 實在不知道他來幹什麼 活塞領先時上來敗球的嗎380F 02/14 01:25
→ SC30mvp     : 哪怕鉛筆小丑把持球練這麼強 人家基本功擋人卡位抓381F 02/14 01:25
→ SC30mvp     : 板可沒丟掉
→ jyekid      : 那有 cade馬都打 能持球組織 又等三分383F 02/14 01:26
推 dwiee       : 當坦克界的jokic啊384F 02/14 01:27
推 langeo      : CC只有去年上半季讓他打無球 下半季到這季就他主控385F 02/14 01:27
推 alex8725    : 其實有可能他被交易之後就想通了386F 02/14 01:27
推 a034506618  : 活塞可能想練蠱！？不過我怕明年cade 會中風，怎麼387F 02/14 01:27
→ a034506618  : 這個人擋拆都不卡好
推 capsspac    : 他在勇士只要上場都像個遊魂 或許換個隊會好一點吧389F 02/14 01:28
推 onionandy   : 別都怪體系 Paschall還拿過新秀隊 最後被灰狼裁了390F 02/14 01:28
→ capsspac    : 球商低可能沒救 但至少把吃餅練好吧391F 02/14 01:28
→ onionandy   : 換個配置就跟不會打球一樣是球員自己的問題392F 02/14 01:29
推 www90173    : 問題多到柯瑞都受不了他了 奇葩一個393F 02/14 01:29
推 alex8725    : 就是這個體系他完全無法適應才會想看看他換個地方394F 02/14 01:29
→ alex8725    : 能不能好點
推 SC30mvp     : 希望他轉隊真的能打出來啦 證明只是不合勇士體系396F 02/14 01:29
→ SC30mvp     :  而不是從一開始勇士就浪費時間金錢在水貨上 感覺會
→ SC30mvp     : 好受一點 祝福智將ㄌ
推 Yancy0727   : JP不是去年大成長，第二年被下放G聯盟回來後下半季399F 02/14 01:31
→ Yancy0727   : 就爆發了，去年是攻擊手段跟心態都更加進化
推 onionandy   : CC那個所以才說一開始 新秀捏 不先試看看選秀評價是401F 02/14 01:31
→ onionandy   : 不是真的符合狀元身分 先把他丟去選秀評價之外位置
→ onionandy   : 看看現在收了智將 難道當初是連狀元都能拿來煉蠱
噓 xo1100      : 不是 這麼多馬後砲怎麼不提一下阿肥404F 02/14 01:34
→ xo45527788  : MB3都續約養養看了 智將養起來的機率比他大吧405F 02/14 01:34
推 langeo      : 幻想喔 MB3比智將強多了 智將的天花板現在大概就MB3406F 02/14 01:36
→ xo1100      : 掉到二輪每個總管肯定都是蕭煌奇了407F 02/14 01:36
→ langeo      : 這個樣子吧 MB3擋拆打超好的耶408F 02/14 01:36
推 hoenatr2013 : JP都養的起來了怎麼會擔心AE養不起來409F 02/14 01:37
推 TheoEpstein : 稍等，Paschall那年勇士不就是坦下去那年？410F 02/14 01:39
→ xo45527788  : AE選不到 怎不舉球三?411F 02/14 01:42
→ xo45527788  : 看好活塞養長人論天賦智將很高 看能不能養出來啦
推 simple721   : 可以選Haliburton413F 02/14 01:49
→ Erishcross  : 不用講投射啦 第一年很敢給他投了 球隊有更強嗎414F 02/14 01:51
推 chenborruey : 活塞似乎滿喜歡撿別人不要的高順位新秀來再刮刮看415F 02/14 01:55
→ chenborruey : DSJ、MB3、Josh Jackson
推 pcfox       : 笑死阿拓被陰？是阿拓開單挖過去的捏 阿拓沒有體檢?417F 02/14 01:56
推 dm03        : 那種球商 少躺一年會突然開竅嗎…418F 02/14 03:02
推 KOEI56      : AE 哈利的球商要融入不難阿 智將缺的就球商阿419F 02/14 03:09
→ KOEI56      : 而且第一年因為KT還在躺其實有給他球權 一樣常常在
→ KOEI56      : 場上搞笑阿

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    用這種後仰中距離跳投的聯盟雖然不算多，但其實其實在這個時代的數量跟之前 沒有差很多，Tatum, DDR，Booker、Leonard、SGA、Middleton、Murray、 Edwards、J …
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  • +62 Re: [討論] 小沙484數據很猛場上很鳥的類型?? - NBA 板
    作者: derekhsu 111.254.253.82 (台灣) 2024-04-20 20:43:37
    一個很簡單的概念：持球大核，在NBA賽場上持球大核可以靠著把球交給他來讓球隊能持續，穩定的運作球隊進攻，並且得分，而持球大核透過做好兩件事情來達到這個目標： 1. 靠自己得分 2. 讓隊友因為自己得 …
    298F 64推 2噓
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