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看板 NBA
作者 標題 Re: [花邊] George Karl:過去24小時,至少有100人要我去死
時間 Thu Aug 12 14:15:02 2021
安安 小弟17年老瓜迷
這邊講一下底下很多人疑惑的
「當年瓜走的時候也留給金塊很大包啊」
首先
理性來看
最終這個結果跟瓜本人不能說完全沒關係，但關係不大
因為當時瓜哥是一直不鬆口要不要轉隊
GM也是手腳夠快才能趕上這包交易
功臣理應在GM Masai Ujiri身上
其次
先來看看金塊換到誰
Wilson Chandler
Raymond Felton
Danilo Gallinari
Timofey Mozgov
2014 first-round draft pick→選到Doug McDermott後交易
+ Anthony Randolph換到Jusuf Nurkic + Gary Harris + 2015年次輪選秀權
這幾隻其實一直都表現平平
稱職綠葉
也不到頂級B咖
囧卡還是連續三年把這隊帶進季後賽
雖然說第三年有小AI
但小AI來之前金塊最有明星光環的大概剩下Gallo了(還是因為長得帥)
然後小AI加入的第一年季後賽輸給勇士
隔年他就加入勇士了
囧卡一走後
金塊連續五年沒進季後賽
老實說相同陣容我覺得囧卡來帶還是有機會(雖然高機率還是一輪游)
所以要說這包超值
我認為功臣也是在囧卡發揮的好
原本隊上主力Ty Lawson也在囧卡離開金塊一年後開始數據下跌
隔年暴跌 後來去了CBA
現在FB還被盜帳號每天貼裸照無人問津
整體來看
瓜哥對於金塊營運層來說的確沒有什麼多大幫助
講難聽點要不是LBJ有拍拍屁股走人的先例
這對GM們來說只是一個常態交易(可能還小虧)罷了
而囧卡跟瓜哥的糾紛
早在很久以前囧卡不給瓜哥刷分就已經埋下伏筆了
僅憑印象大約在08年左右
瓜哥投滿20~25球後就是下場休息
除非戰況膠著 不然囧卡就是把他當公務員在用
有時候投個十來球手感不好就直接冰到底
紀錄上應該可以找到一些大比分領先瓜哥鬼神命中 然後拿個2X分就沒上場的
嘛
只能說囧卡總教練立場上保護球星也不能說他錯
但瓜哥一代球星立場上想刷分創造歷史也不能說他錯
個人認為囧卡做的對一些啦
至少時至今日沒看過多少人噴瓜哥以前紀錄是刷出來的
--
◣◢ ◣◢ Taiwan Australia ▆ ▆
◢ ◣ ◢ ◣ Australia Zambia ◢ YUMMY ◣ ◢ KIDD ◣
|ＳＰＵＲＳ| |ＳＰＵＲＳ| United states China | ██ █ | | ██ ██|
| *２１ | | *２０ | China Zambia China | ▆█ █ | | ▆█ █ |
| | | | Russian YummyKidd | █▆ █ | | █▆ ██|
| | | | Zambia (2009-2012) | | | |
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※ 同主題文章:
08-12 09:18 ■ [花邊] George Karl:過去24小時,至少有100人要我去死
● 08-12 14:15 ■ Re: [花邊] George Karl:過去24小時,至少有100人要我去死
推 : FB盜帳號是第一次聽說窪裡咧1F 08/12 14:21
推 : 我怎麼記得喇叭也是透過交易去熱火的？2F 08/12 14:22
→ : 金塊在那筆交易拿到不少東西。3F 08/12 14:26
→ : 當年LBJ是由騎士先簽後換到熱火嗎？我印象中好像不
→ : 是。
→ : 當年LBJ是由騎士先簽後換到熱火嗎？我印象中好像不
→ : 是。
→ : 當時拿到的那包 尼克那幾隻當季的成績都很不錯吧6F 08/12 14:27
推 : 辣個在台灣被交易的男人7F 08/12 14:29
→ : 跟國王互換教練，可以問問王迷怎麼想8F 08/12 14:29
其實我覺得囧卡在國王的成績很不錯可是國王迷好像都很不高興?
→ : 姆斯是S&T到熱火的啊9F 08/12 14:29
其實我沒注意過這包欸QQThe Decision太震撼了我還以為是自由球員跑去的
→ : 金塊換到的這包在當時還被說成搶劫，沒有這麼差吧10F 08/12 14:30
雖然我不是很喜歡用這個詞但真的要考慮「時空背景不同」阿兄弟
當年的瓜是可以當建隊核心的
至少在囧卡的使用下他表現的是這麼一回事
到冷笑話手上破功又是另外一回事了
換來的全都是綠葉
對 綠葉不差
但金塊本身就還有一堆綠葉
就是缺一個建隊核心R
推 : 當初這包還被叫少女時代 我記得11F 08/12 14:32
推 : 姆斯當初留了二輪給騎士吧12F 08/12 14:32
→ : 姆斯留兩首輪兩次輪+交易特例，然後交易特例跟快艇13F 08/12 14:34
→ : 換到的簽變狀元簽讓騎士選了KI
→ : 換到的簽變狀元簽讓騎士選了KI
推 : 當時金塊換到有兩組先發陣容，雖然都不是A咖就是了15F 08/12 14:35
推 : 當年的少女時代 現在已沒人認識16F 08/12 14:36
推 : 金塊當時交換少女時代 整體成績是變好 所以被稱搶劫17F 08/12 14:41
推 : 宋慧喬換少女時代18F 08/12 14:41
推 : 少女時代！！！19F 08/12 14:42
→ : 那時候問題是Malone讓國王已經有了一些方向，結果20F 08/12 14:43
→ : 囧卡來直接打掉重來
所以是理性上是好的 感性上接受不了 這樣?→ : 囧卡來直接打掉重來
推 : 痛痛組合包22F 08/12 14:43
推 : 少女時代很強啊23F 08/12 14:45
推 : 所以怪冏卡啊 直接坦平 搶狀元 綠葉就變....24F 08/12 14:45
推 : 說是搶劫好像是成績打出來之後的戲言？25F 08/12 14:46
→ : 交易的當下，沒有多少人認為金塊戰績會變好吧？
度→ : 交易的當下，沒有多少人認為金塊戰績會變好吧？
我剛重溫一下當時推文
我說這幾隻數據表現上都不錯 感覺囧卡利用一番還是能打
但就是關鍵時刻缺少穩定球星是硬傷
還被噴說喔喔喔這麼會講那金塊不就要飛天了 囧卡不就要拿COY了
ㄟ嘿 結果那時候還真的飛天
囧卡也拿了COY
推 : 最神奇的是 嘎你那裏到現在還在老鷹混得不錯27F 08/12 14:46
他一直都不錯啊 滿穩定的打SF又夠高
就是有時候臉真的很跩
對他印象是投球姿勢不太好看 其他都很OK
→ : 但冏卡不會邊線發球QQ28F 08/12 14:46
QQ推 : Danilo Gallinari連頂級B咖都算不上也太苛刻了29F 08/12 14:47
我以為頂級B咖是假日蜜豆湯這種等級欸?推 : 金塊那交易就一包很強的雜魚30F 08/12 14:50
推 : 少女時代真的不錯啊 戰機也沒跟瓜還在時差太多31F 08/12 14:50
→ : 例行賽戰績變好 但好像季後就一直無法突破32F 08/12 14:50
→ : 瓜仔打過西冠 少女時代有嗎?
→ : 瓜仔打過西冠 少女時代有嗎?
噓 : 根本是事後論 當年來看肥頓正好打出顛峰 嘎里納里跟34F 08/12 14:51
→ : 錢德勒成績都還不錯 甚至有機會成長成明星球員
肥臀我就不說了 他巔峰就那一下下 後面馬上暴跌欸==→ : 錢德勒成績都還不錯 甚至有機會成長成明星球員
威錢也是離開金塊後就暴跌
你舉的三隻只有Gallo還算活著啊....
你要說事後論也沒錯啦
但放在當下來看
金塊需要的是及時的超級巨星 而不是有機會練起來的潛力新人
真的要練出巨星
當時金塊直接練自家泰勞就好了==
→ : 不過還是說 甜瓜離開金塊完全是被老婆慫恿36F 08/12 14:51
→ : 後來也離婚了 所以說 男人啊 女人啊
→ : 後來也離婚了 所以說 男人啊 女人啊
推 : 推，確實是這樣38F 08/12 14:53
→ : 他有說自己是瓜迷 這樣想很正常39F 08/12 14:53
→ : 整體來說囧卡也算不遇之將40F 08/12 14:53
推 : 主要是Karl跟表弟關係很差，在他離職後有消息說他上41F 08/12 14:53
→ : 頂級年輕瓜難伺候，少女時代也就那樣而已42F 08/12 14:54
→ : 任第一天就跟GM說要交易表弟，後來在原陣容下他根本43F 08/12 14:55
→ : 少女時代是不錯，但少季後能贏的超級巨星44F 08/12 14:55
→ : 沒做任何戰術，就是放任著打，防守那年也是很差，這45F 08/12 14:56
→ : 樣要王迷喜歡他也不可能
懂了 畢竟那時候基石是表弟→ : 樣要王迷喜歡他也不可能
囧卡可能跟中鋒有過節
偏愛小陣容
金塊曾經最多屯過3(或4?)隻中鋒 但都沒什麼上場
被開除的導火線之一也是金塊想練麥基但囧卡不想(結果拿金牌在那蹭 ㄏㄏ)
→ : 當初肥頓學弟泰勞去金塊，才又有表現的機會，結果又47F 08/12 14:56
其實那時候北卡雙槍滿好看的→ : 那幾年金塊是很爛沒錯 但國王戰績也沒贏過金塊48F 08/12 15:00
囧卡不是才...一年多一點點嗎QQ推 : 就太有個性的教練49F 08/12 15:02
推 : 講難聽點Karl那年在國王就是擺爛，場上教練我記得是50F 08/12 15:03
噓 : Lbj明明就是簽換，沒查清楚就別亂牽拖51F 08/12 15:03
→ : 軟豆，這樣還能一度前八算很好了，反正我不懷念他52F 08/12 15:04
→ : Karl在國王就是尸位素餐罷了
→ : Karl在國王就是尸位素餐罷了
推 : 金塊後來請布萊恩蕭是真的蠻爛的，進攻幾乎沒什麼54F 08/12 15:05
→ : 戰術只會讓球員瞎打
真的 14-15→ : 戰術只會讓球員瞎打
湖迷整天喊BS什麼時候下課
金塊迷也在喊BS什麼時候下課
推 : 就他確實有資格酸瓜，但他也有自己問題56F 08/12 15:06
→ : 只是沒有歷史素養的酸民只能咒她這樣
→ : 只是沒有歷史素養的酸民只能咒她這樣
→ : 泰勞當時還是ㄓㄨㄌ火箭一包雜魚換到，結果58F 08/12 15:08
→ : 主力
→ : 後來直接變底薪咖，沒受大傷卻光速退化
其實從世俗眼光來看→ : 主力
→ : 後來直接變底薪咖，沒受大傷卻光速退化
反倒是他這個身高能在金塊打出那種成績才奇怪
爆炸倒是一點都不意外
順帶一提泰勞現在被CBA封殺 FB還被盜帳號
真的是晚景淒涼
台灣17隊不知道有沒有他的一席
噓 : LBJ明明幫騎士拗了不少東西，自稱是瓜迷原來是詹酸61F 08/12 15:11
推 : 推老瓜迷62F 08/12 15:11
推 : 我覺得囧卡是最有資格酸Melo的教練63F 08/12 15:15
→ : Melo第二年體態大走樣,也是囧卡設計讓他在低位攻擊
→ : 拉回一些數據, 拯救了Melo差點直接殞落的第二年
→ : 之後我覺得Melo的生涯巔峰還是在金塊的那幾年
→ : Melo第二年體態大走樣,也是囧卡設計讓他在低位攻擊
→ : 拉回一些數據, 拯救了Melo差點直接殞落的第二年
→ : 之後我覺得Melo的生涯巔峰還是在金塊的那幾年
推 : 瓜能打西冠跟槍西關係比較大...67F 08/12 15:16
→ : 體態維持不錯,還有點體能,技術跟跳投都進入高點68F 08/12 15:16
推 : 當年的宋慧喬換少女時代阿69F 08/12 15:17
推 : 除了槍西來西冠那年 瓜在金塊也是年年一輪70F 08/12 15:19
→ : Karl當時覺得他蠻厲害的，後來一堆綠葉球員還能闖71F 08/12 15:21
→ : 進季後賽
→ : 進季後賽
推 : Karl本來就是至少在例行賽是王牌教練啊73F 08/12 15:22
噓 : LBJ留了兩首輪 兩次輪 1000萬交易特例 拍拍屁股走人74F 08/12 15:26
→ : ？
不要這麼火爆ㄛ==→ : ？
我也老湖寶了
Re: [討論] 一個人就把球隊昇級的球員 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
看到有人在談論一人就能改變球隊的球員 順便就談談就任有助於球隊,一離開球隊就垮的教練 一 George Karl 1991-1992季中接任西雅圖超音速(雷霆前身)
看到有人在談論一人就能改變球隊的球員 順便就談談就任有助於球隊,一離開球隊就垮的教練 一 George Karl 1991-1992季中接任西雅圖超音速(雷霆前身)
推 : RMBJ最忠誠了 要抱腿還跟你S&T78F 08/12 15:48
推 : 泰勞為啥被中國封殺？來台灣要先改名移工79F 08/12 15:55
推 : 事後輪 姆斯的低西遜各替熱火跟騎士帶來冠軍80F 08/12 15:56
→ : 泰勞不是在中國亂搞被封殺?81F 08/12 16:05
推 : 蜜豆湯和Jrue其實頂級A咖了（路過82F 08/12 16:06
OK 反正就大家自有一把尺我是覺得像PG小李算A咖這樣
→ : 泰勞的爭議好像是玩女人po文 覺得中國女生很ez83F 08/12 16:11
4還有跟女服務生吵架+酒駕+騎車(好像有車禍)
反正就被封殺了
推 : 威錢後來腹股溝一直反覆，離隊的時候還有傷才不行84F 08/12 16:16
→ : ，然後囧卡當年還把傅立葉拉出來練一點
推 : 後來mcgee在各隊用法還是跟囧卡一樣控制時間
但畢竟"後來"就已經老了→ : ，然後囧卡當年還把傅立葉拉出來練一點
推 : 後來mcgee在各隊用法還是跟囧卡一樣控制時間
這個就真的不好判斷麥基極限是不是就這樣了
→ : 說反了吧 當初是他狂捧mcgee，大家更認清了事實87F 08/12 16:31
誰捧?囧卡嗎?
可是麥基根本沒什麼上場啊QQ
→ : 其實LBJ如果不走，騎士也沒KI88F 08/12 16:32
推 : 認真說 瓜這筆交易是大家都得利的89F 08/12 16:34
→ : 瓜如願到紐約 之後也打出尼克近20年最好的成績
→ : 金塊拿到不少有潛力且已經打出成績的球員
→ : 金塊說虧也還好 畢竟瓜當時約剩一年半吧
→ : 若等休賽季再賣 價值會低很多
是這樣沒錯→ : 瓜如願到紐約 之後也打出尼克近20年最好的成績
→ : 金塊拿到不少有潛力且已經打出成績的球員
→ : 金塊說虧也還好 畢竟瓜當時約剩一年半吧
→ : 若等休賽季再賣 價值會低很多
但對於管理層和"死忠金塊迷"來看
就是歹戲拖棚拖到最後完成一筆很正常的互惠交易
瓜對金塊本身並沒有帶來多大的利益
還因為一直不鬆口使得球隊氣氛了起來
瓜打完最後一場Nene跟K罵都有抱怨過氣氛
因為他們不知道陣中老大什麼時候要走
也很難考慮自己的合約和去向
所以也不是不能理解
※ 編輯: ZIDENS (111.240.230.61 臺灣), 08/12/2021 16:42:07
推 : 麥基在金塊才這上場時間還是第2.3中鋒，小腿就壓力94F 08/12 16:44
→ : 性骨折報銷，26.27歲離開金塊後還被76跟小牛裁掉，
→ : 後來去勇士傷才養好
推 : 肥瓜當時從開季鬧到季中，還拖累了想終老丹佛的丹
→ : 佛人槍西到紐約，那時候又沒那麼多大咖這樣鬧轉隊
→ : 性骨折報銷，26.27歲離開金塊後還被76跟小牛裁掉，
→ : 後來去勇士傷才養好
推 : 肥瓜當時從開季鬧到季中，還拖累了想終老丹佛的丹
→ : 佛人槍西到紐約，那時候又沒那麼多大咖這樣鬧轉隊
推 : 多補充 當時LBJ跟甜瓜都在CAA 其實也一直有兩人合體99F 08/12 16:49
→ : 的消息
→ : 結果因為LBJ 導致那年夏天交易甜瓜變成次選 只能等L
→ : BJ確定下家再來談
→ : 的消息
→ : 結果因為LBJ 導致那年夏天交易甜瓜變成次選 只能等L
→ : BJ確定下家再來談
推 : Gallo要不是傷勢 其實還有點明星樣103F 08/12 16:57
→ : 身高高又有切入 三分也準 只差防守不好 可惜那個膝
→ : 蓋QQ
→ : 身高高又有切入 三分也準 只差防守不好 可惜那個膝
→ : 蓋QQ
推 : 回樓上 槍西是被金塊強迫推銷的106F 08/12 17:05
→ : 尼克原本不想拿槍西 因為嫌他貴
→ : 但後來由於籃網加入戰局
→ : 尼克怕被截胡 所以就同意吃下槍西
→ : 尼克原本不想拿槍西 因為嫌他貴
→ : 但後來由於籃網加入戰局
→ : 尼克怕被截胡 所以就同意吃下槍西
推 : gallo跟威錢兩個輪流痛，每次要打出明星感覺就進去110F 08/12 17:06
→ : 傷病名單，威錢去了cba之後超不愛投籃，當時鋒線還
→ : 有Brewer可以頂
→ : 傷病名單，威錢去了cba之後超不愛投籃，當時鋒線還
→ : 有Brewer可以頂
推 : 其實尼克會搞那麼久才換到瓜113F 08/12 17:09
→ : 槍西也是個重要原因 不然可能早一兩個月成交
→ : 槍西也是個重要原因 不然可能早一兩個月成交
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