※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-20 19:29:12
看板 NBA
作者 標題 [討論] 沒外線明星內線那麼多 為何字母被守住
時間 Sun Sep 20 12:59:01 2020
字母哥連兩年mvp卻也連兩年季後賽被守住，
mvp+dpoy季後賽遇到強隊卻有點荒腔走板，
因此格外被酸。包含低球商、外線差靠體能打球都被瘋狂檢討。
在此我卻有個疑問，過去聯盟也有許多內線球員，
用肌肉體型打球，但還是恐怖的一方之霸，
季後賽遇到高強度對手還是一夫當關萬夫莫敵，
隨便舉個比較近代的魔獸，
巔峰時是三連dpoy+可單換詹皇的男人，
季後賽時自然是被重點看管，但結果還是可以殺入總決賽，
同齡時季後賽帶隊成績也壓制字母。
但說來魔獸的外線鐵定比不上字母(字母是外線差，他是沒外線...)
也從來不是以球商著稱，
字母隊友還有蜜豆湯有明星賽，魔獸完全單核，
面臨的對手是GAP綠衫軍與詹皇騎士1.0，
強度完全不輸字母遇到的東區強隊
那為何季後賽魔獸還是兇猛無比
但季後賽希臘怪物就和例行賽差那麼多呢？
是現今聯盟球風問題嗎？還是什麼原因？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.78.102 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VPk6NuM (NBA)
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推 : 因為字母很愛從外圍發動進攻阿1F 09/20 12:59
推 : soft2F 09/20 12:59
推 : 現在聯盟球風也不同吧，球快速輪轉三分重點大家都會3F 09/20 13:00
→ : 啊
→ : 啊
→ : 字母只會切入 跟魔獸不一樣玩法5F 09/20 13:00
→ : 如果他能從低位發起進攻，我覺得公鹿隊會更有威脅性6F 09/20 13:00
推 : DH有站在外線嗎......7F 09/20 13:00
推 : 因為字母哥都站在外面進攻8F 09/20 13:00
推 : Meta變了 舉魔獸當例子的話可以看看火箭時期的DH啊9F 09/20 13:00
火箭時期頭兩年魔獸季後賽也算中規中矩啦※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 09/20/2020 13:01:31
推 : 西蒙10F 09/20 13:01
→ : DH又不是每年都打進東冠or總冠。11F 09/20 13:02
但同年齡時的季後賽成就比字母高不少了噓 : 火箭時期都傷過了 後來也是背傷反覆 要舉什麼例子12F 09/20 13:02
→ : 不會外線有不會低位跟本不3不413F 09/20 13:02
→ : 攻擊型態問題吧14F 09/20 13:03
推 : 字母比較像沒外線的前鋒15F 09/20 13:03
推 : lewis：16F 09/20 13:03
他超音速時不錯 但在魔術時我覺得薪水小偷推 : 因為打進冠軍賽那年發動的人不是魔獸，是火槍兵17F 09/20 13:03
※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 09/20/2020 13:04:17推 : 這年頭誰還背框打啊...18F 09/20 13:04
※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 09/20/2020 13:05:03推 : 魔獸最輝煌那幾年重點不是魔獸 是旁邊的四射19F 09/20 13:06
→ : 背框打的還是有啊，鉛筆20F 09/20 13:06
推 : 因為DH幾乎都在籃下拿球 字母很常在外圍拿球21F 09/20 13:06
→ : 當然魔獸是球隊的最重心 但很少是由他殺死比賽的22F 09/20 13:06
推 : 反正字母哥就是把跳投練起來就是了 能投能切就不會23F 09/20 13:07
→ : 兩道都被封鎖住
→ : 兩道都被封鎖住
推 : 因為魔獸死亡五大高射砲～外面都KD25F 09/20 13:07
推 : 一獸四射已經沒人知道了嗎26F 09/20 13:08
所以這樣說來你們認為是當年魔術體系比現今公鹿更能對抗高強度比賽咯
※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 09/20/2020 13:08:36
→ : 畢竟也十年前了27F 09/20 13:08
→ : 魔獸那個就標準禁區長人打法 字母偏小前鋒玩法了28F 09/20 13:09
推 : 其實公鹿少一個吃餅的29F 09/20 13:09
→ : 魔術當年那個配置其實放到現今籃球也一樣能用30F 09/20 13:10
推 : 字母就刷例行賽數據 季後賽看破手腳 還以為真的很強31F 09/20 13:10
※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 09/20/2020 13:10:32推 : 一皇四射當時很猛的 隊友有火槍兵 初代兩千萬 南32F 09/20 13:11
→ : 尼也都不錯
→ : 尼也都不錯
推 : 魔術當年那套很符合現在打法34F 09/20 13:12
噓 : 例行賽刷得風生水起，季後賽被看破手腳的球星多的是35F 09/20 13:12
→ : 了，不過真的能把例行賽數據刷得這麼好看的Giannis
→ : 還真的是第一人
→ : 了，不過真的能把例行賽數據刷得這麼好看的Giannis
→ : 還真的是第一人
推 : 就實力比較差呀，見真章的時候就被看破手腳38F 09/20 13:12
→ : 公鹿體系也很強了 字母就被破解 吃隊友手感 怎麼贏39F 09/20 13:13
推 : 魔獸一星四射,跟這幾年主流很像了40F 09/20 13:14
→ : 公鹿體系只限強在季賽而已， Budenholzer只會打季賽41F 09/20 13:14
→ : 目前季後賽勝率五成32-32
→ : 從老鷹開始到現在，這傢伙TMD完全沒進步
→ : 目前季後賽勝率五成32-32
→ : 從老鷹開始到現在，這傢伙TMD完全沒進步
推 : 上面就講了 因為字母只能從外圍發動當然好守啊 他如44F 09/20 13:17
→ : 果空切更好 如果油漆區接球就打掉 如果低位分球更好
→ : 一定更難守 誰知道他不出來拿球就當機
就有點不像內又不像外的感覺...→ : 果空切更好 如果油漆區接球就打掉 如果低位分球更好
→ : 一定更難守 誰知道他不出來拿球就當機
感覺教練團好像希望他成為像詹皇那樣全能型吧
→ : 412211←他季賽名次47F 09/20 13:18
推 : 又不是要他狂打低位背框 他就算面框練起來都會很強48F 09/20 13:18
→ : 啊就只會從三分啟動當然好守啊
→ : 啊就只會從三分啟動當然好守啊
推 : 他又不會低位腳步50F 09/20 13:19
※ 編輯: ctw01 (118.233.78.102 臺灣), 09/20/2020 13:19:22推 : 09東區,騎士陣型被高砲塔打爆,超賽KG受傷51F 09/20 13:19
→ : 只是湖人陣容更高一階就是
→ : 只是湖人陣容更高一階就是
推 : 看去年世界盃就知道了，巴西米粉頭低位腳步都比字母53F 09/20 13:19
→ : 哥強
→ : 哥強
→ : 欸 不對啊 季賽有人吹他腳步很好的55F 09/20 13:20
→ : 三分線歐洲步灌籃確實不是誰都能辦到的拉...56F 09/20 13:24
→ : 舉例錯誤吧 魔獸在季後賽進攻端表現沒特別突出啊57F 09/20 13:26
→ : 內線踩死整隊進攻就卡住了58F 09/20 13:27
推 : 字母哥不是只會歐洲步嗎？59F 09/20 13:27
推 : 少了火槍兵60F 09/20 13:28
推 : DH當初在禁區的存在感超大 字母禁區命中率堪比大歐61F 09/20 13:29
→ : 可是因為技術問題一定要站外圍 這本身差距就很大了
→ : 可是因為技術問題一定要站外圍 這本身差距就很大了
推 : 背框能力差太多了…63F 09/20 13:30
→ : 字母哥是不是很少籃下吃餅啊 打熱火都看他只能站外64F 09/20 13:30
→ : 面投跟切進去掉球跟進犯
→ : 面投跟切進去掉球跟進犯
→ : 字母不會低位，他的身材低位也無法像魔獸俠客一樣頂66F 09/20 13:31
→ : 進去
→ : 進去
→ : 字母條件這樣打其實已經是最大化他能力 公鹿也沒錯68F 09/20 13:31
→ : 魔獸當初禁區一個人扛的住是因為他對抗性真的好 他
→ : 魔獸當初禁區一個人扛的住是因為他對抗性真的好 他
推 : 以前的內線明星跟字母哥這種不一樣吧…70F 09/20 13:32
→ : 技能其實禁區不算頂級 但能撞贏他的沒幾個71F 09/20 13:32
推 : 健康魔獸肩膀頂一下，守他的人就被頂飛了72F 09/20 13:35
推 : 我覺得是太想養成全能前鋒了 但他分球跟持球其實沒73F 09/20 13:36
→ : 那麼好
→ : 那麼好
推 : 講白了就是個不會投籃的KD，背框 中距離練出一個都75F 09/20 13:38
→ : 會強很多吧
→ : 會強很多吧
推 : 字母哥外線，進攻還比魔獸多元77F 09/20 13:38
→ : DH進總冠那年有火槍兵幫忙啊。那年老詹要追分剛中78F 09/20 13:38
→ : 一顆3分，火槍兵轉眼就還一顆
→ : 一顆3分，火槍兵轉眼就還一顆
→ : 主要是其他四個的差距吧80F 09/20 13:38
推 : 過譽刷數據end 就等他練出外線就完全體了81F 09/20 13:39
→ : 可是熱火也沒大黑柱 他頂不進去也奇怪 以前看他打82F 09/20 13:40
→ : 矮禁區籃下取分好像沒季後賽那麼慘
→ : 矮禁區籃下取分好像沒季後賽那麼慘
噓 : 連二人打法的區別都搞不清楚84F 09/20 13:40
→ : 因為他不擅長的事也會嘗試做啊 不然像ad一樣吃餅投85F 09/20 13:40
→ : 空檔就不會說被守住
→ : 空檔就不會說被守住
→ : 字母的問題是慢下來打焦土戰的時候效率會差很多吧87F 09/20 13:42
→ : 這就技術沒辦法應付的問題
→ : 這就技術沒辦法應付的問題
→ : Giannis先去找Olajuwon拜師學點背框與腳步技巧吧，89F 09/20 13:43
推 : 因為他們不負責組織呀90F 09/20 13:44
→ : 投藍可以效法T.Duncan，45度角擦板入袋也很穩定91F 09/20 13:44
推 : DH重點是利用身材守住禁區，讓對手切入有壓力92F 09/20 13:44
推 : 鄉民是把PF都當歐拉在期望93F 09/20 13:44
→ : 沒有好的外線，內線包起來就好啦
→ : 沒有好的外線，內線包起來就好啦
→ : Giannis好忙 要練外線中距離還要練背框腳步95F 09/20 13:45
→ : 明明他才是史上數據最強的神獸
→ : 明明他才是史上數據最強的神獸
→ : 只是現在球風變成歐風，長人投射能力大增，傳統長人97F 09/20 13:46
→ : 就慢慢淘汰，但我覺得沒這麼不堪
→ : 就慢慢淘汰，但我覺得沒這麼不堪
推 : 這年頭沒人要學背框拉 落伍了 外線投好一點實在99F 09/20 13:46
→ : 要全能就是要這麼忙啊100F 09/20 13:47
推 : 字母你就兵分三路 先從外線發動，再衝到籃下背框，101F 09/20 13:47
→ : 還要記得搶籃板
→ : 還要記得搶籃板
→ : DH本身不能投三分 但當時他的四個先發隊友都能投啊103F 09/20 13:47
→ : 反正字母有中距離灌籃 練的跳投項目可以少一點104F 09/20 13:47
→ : 字母的隊友投射也不差吧？105F 09/20 13:48
推 : 魔術哪來沒有綠葉 2000W跟火槍兵都不差106F 09/20 13:49
推 : 不差，但是到季後賽就差對手一個層級107F 09/20 13:49
→ : 2000W去第一年還OK 後來才爛掉108F 09/20 13:50
→ : 字母黑還是只會拿季賽說他隊友不錯109F 09/20 13:50
推 : 沒外線還有一個缺點 就是沒空間 現在奪冠都是雙星110F 09/20 13:50
→ : 起跳 你不進攻就是負價值 像龜龜
→ : 起跳 你不進攻就是負價值 像龜龜
→ : 背框就是速度慢 你卡好站好在要球 誰理你呀 只會說112F 09/20 13:50
→ : 我是覺得隊友沒差這麼多 關鍵應該是運作方面給字母113F 09/20 13:51
→ : 一些技巧消失的鬼話 卻不去想想為什麼114F 09/20 13:51
推 : 字母那些隊友你要他硬從三分啟動也是很奇妙啦115F 09/20 13:51
→ : 自己數據好看但會影響另一個球星的發揮116F 09/20 13:51
→ : 包了 這導致字母問題比當年魔獸還大117F 09/20 13:51
推 : S級火槍兵不是說假的118F 09/20 13:53
→ : 公鹿去年才射爆KI賽 隊友沒那麼不堪拉119F 09/20 13:55
推 : 魔獸強在速度+彈跳，籃板搶不贏，中距離跳投被蓋爆120F 09/20 13:57
推 : 字母試著在禁區灌吧，接別人傳球121F 09/20 13:57
推 : 魔獸那年 射手群手感也超燙122F 09/20 14:00
推 : 一直把他定位在持球前鋒這件事情就已經很多點可以討123F 09/20 14:02
→ : 論了 當然數據很好看啦 陣地戰卡死了
→ : 論了 當然數據很好看啦 陣地戰卡死了
推 : 數據這麼好 一點無解的感覺都沒有125F 09/20 14:02
→ : 前幾年我也在吹什麼三分線兩步暴扣 但到季後賽就是
→ : 沒用
→ : 前幾年我也在吹什麼三分線兩步暴扣 但到季後賽就是
→ : 沒用
![[圖]](https://i.imgur.com/QhTKFdih.jpg)
推 : 因為他也沒中距離啊129F 09/20 14:05
推 : 字母除了快攻以外 沒外線 沒低位 在場上很尷尬130F 09/20 14:06
推 : ad lbj joker甚至bam在陣地戰/高低位都比字母多功131F 09/20 14:08
→ : 字母是只有切入跟不準的三分 要練的還很多
→ : 字母是只有切入跟不準的三分 要練的還很多
推 : 字母為什麼不考慮發展低位單打？搞不好比他投中距133F 09/20 14:11
→ : 離高效
→ : 離高效
推 : 當年騎士主要是守不住火槍兵跟兩千萬這兩台高射炮135F 09/20 14:13
推 : 魔獸全盛時可以單換年輕腿詹耶 字母根本不能比136F 09/20 14:14
噓 : 就你蜜豆湯有進明星賽 2000W進明星賽就不算喔?137F 09/20 14:15
噓 : 拉夏劉易斯也是有兩屆全明星的138F 09/20 14:19
推 : 尼爾森也有一屆全明星
推 : 尼爾森也有一屆全明星
推 : 三千萬說誰單核140F 09/20 14:27
→ : 阿幹不小心多加一千萬給他
→ : 阿幹不小心多加一千萬給他
推 : 運球才有技巧。但他喜歡收球跨步。142F 09/20 14:28
→ : 不是休賽期不跟那些S咖練球嘛143F 09/20 14:33
→ : 技巧不好,沒有跑道加速就不行144F 09/20 14:33
推 : 別忘當年魔術三分雨常常射爆你各隊145F 09/20 14:38
→ : 拿魔獸比怪怪的吧 字母愛拿球從外圍殺進去146F 09/20 14:42
→ : 第二輪EFF Middleton #10 Lopez #15 還在嫌隊友147F 09/20 14:44
推 : 魔獸純籃下破壞力應該高出許多148F 09/20 14:44
→ : 可是DH當初一直被嘴第一中鋒沒啥進攻技術149F 09/20 14:47
推 : 魔獸時期的DH一個轉身就有人飛出去，字母？150F 09/20 14:50
推 : 字母的進攻是從三分線開始切入的，你玩2k就是知道，151F 09/20 14:52
→ : 你在禁區很難打進，你只要從三分開始衝都隨便進
→ : 你在禁區很難打進，你只要從三分開始衝都隨便進
推 : 位置打法都不一樣==153F 09/20 14:52
噓 : 加個「的」很難嗎？154F 09/20 14:52
推 : 魔獸是沒啥技術啊 只是他背框撞一下就能直接灌155F 09/20 14:56
推 : 字母不會背框....156F 09/20 15:03
→ : 從外圍發動比較容易對付，看看神龜157F 09/20 15:03
→ : 魔獸有季後賽兇猛無比？是有總冠軍？還是拿了FMVP158F 09/20 15:09
→ : ？
→ : ？
推 : 09年只有ap啊，g受傷啊，不然魔術海不一定打的贏，160F 09/20 15:12
→ : 看10年就知
→ : 看10年就知
→ : 魔獸就吃餅的，跟他當發動的怎麼比162F 09/20 15:14
→ : 找個外線不好又不是等吃餅的，打很好的來看看
→ : 找個外線不好又不是等吃餅的，打很好的來看看
推 : 魔獸連全盛LBJ都拉不住，字母哥一個吉巴就輕鬆扯下164F 09/20 15:33
推 : 低位腳步比投射好練多了，到底為何不練腳步要練投射165F 09/20 15:49
推 : 字母不會禁區，不會要位置也沒腳步166F 09/20 15:52
推 : 魔獸巔峰那個體能LBJ都拿他沒辦法 字母沒那個體能只167F 09/20 15:55
→ : 能多練技術了
→ : 能多練技術了
推 : 時空環境不同169F 09/20 16:07
推 : 就字母的打法是小前鋒 但他沒有頂級運球技巧跟三分170F 09/20 16:39
→ : 所以季後賽不好打 擋住他不給他進禁區就好
→ : 所以季後賽不好打 擋住他不給他進禁區就好
推 : 所以到底為什麼一定要字母發動？172F 09/20 16:40
→ : 魔獸是一開始就站在油漆區附近173F 09/20 16:40
推 : Simmons? 阿爹??174F 09/20 16:44
推 : 大隻佬不會投籃真的就要會低位打掉加壓跟吸怪分球175F 09/20 16:58
推 : 魔獸的肌肉比字母哥應該還要強壯176F 09/20 16:58
→ : 字母很愛在三分線就要啟動切入 季後賽高張力防守強177F 09/20 16:59
→ : 常常切不進去就會很尷尬 低位不一定是選項 但是就是
→ : 投籃太差 太容易被關門鎖死
→ : 常常切不進去就會很尷尬 低位不一定是選項 但是就是
→ : 投籃太差 太容易被關門鎖死
推 : 他問題不是低位，而是不持球，他跟人柱沒兩樣180F 09/20 17:02
推 : LBJ也常常手感不好時 也會做低位吸怪分球的動作181F 09/20 17:04
推 : 字母還是有的成長 體能點滿 技術面還很多可以提升
→ : 是覺得字母可以再往內線持球壓迫一點 畢竟他有全聯
→ : 都沒有的身高跟體能優勢 但持球跟分球能力還要練
推 : 字母還是有的成長 體能點滿 技術面還很多可以提升
→ : 是覺得字母可以再往內線持球壓迫一點 畢竟他有全聯
→ : 都沒有的身高跟體能優勢 但持球跟分球能力還要練
推 : 如果不要他控球，但教練不會變陣185F 09/20 17:12
推 : 字母哥的身材禁區討生活應該也還行偏偏沒練186F 09/20 17:17
推 : 確實低位現在不流行了啦 但老詹關鍵比賽還是會把低187F 09/20 17:34
→ : 位殺招拿出來用的 這就是多一個武器的差別
→ : 位殺招拿出來用的 這就是多一個武器的差別
推 : 字母哥空有身材體能 發展不出無解武器189F 09/20 17:35
噓 : 字母跟DH打法不同不用這樣亂比190F 09/20 17:36
→ : 字母就PF 魔獸是純C191F 09/20 17:36
推 : 字母可以改C 練低位192F 09/20 17:40
推 : DH那年代跟現在差這麼多193F 09/20 17:56
推 : 字母是個前鋒 魔獸是中鋒 位置是不同的194F 09/20 17:59
噓 : 類比錯誤195F 09/20 18:30
噓 : 是在講什麼古？一堆15年看球的老球迷討論魔獸？196F 09/20 18:44
推 : 對啊，目前就DH>>>>>>>>字母，樓上不爽？197F 09/20 19:18
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