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※ 本文為 e6148532 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-03 12:07:07
看板 movie
作者 faketrue (真的也很假)
標題 Re: [討論] 三句破解魔戒
時間 Wed Mar 30 23:05:14 2011


※ 引述《GyroZ (傑洛)》之銘言:
: 我想你沒搞懂我文章的意思
: 魔戒誰拿根本不是重點

ok,看到這邊我必須回文了(上一篇有點惡搞)

整部電影的重點就是在於:『魔戒誰拿』

不是魔戒誕生,也不是魔戒毀滅...整部電影的主軸就是『魔戒誰拿』

我很清楚您文章的重點,就是在龐大的11個小時中流傳著50年的小說裡,去挑出一個

『亡靈硬霸』的bug

但是你並沒有搞懂電影的重點

: 重點是亡靈的出現用了一種Deus ex machina的手法
: 這種方式一般來說是很糟糕的手法
: 通常用來處理失控的劇情
: 電影裡亡靈的出現只是為了解決打不贏的戰爭
: 突然的發現一座山裡有一票無敵的傭兵
: 救完剛鐸馬上消失
: 世界大戰裡打不贏的外星人淋個雨就掛了
: 當然也有的是故意用這種手法
: 星戰裡故意很kuso的用了音樂幹掉外星人
: 天龍八部突然出現掃地僧告訴兩大高手在練功就會死
: 配合整部書裡每件事都很突然...爬山摔倒練到絕世武功, 隨便下棋得到絕世武功
: 看了板上的回復原來小說是靠遊俠打贏,幸好電影這段戰爭前段非常精彩
: 瑕不掩瑜,讓整體感覺不會太突兀

整部電影有三場大戰役

第二集的死守聖盔谷
第三集的兩軍正面交鋒
還有尾段那沒打成的保護佛羅多

整部龐大的電影真的不能只挑單一戰爭出來看

首先,必須回到『魔戒誰拿』這個重點

會議上跟旅途中都不只一次的提到,魔戒除了哈比一行人以外,誰都不允許拿,原因有二

1.拿的人會不自覺的使用魔戒(即使堅毅如哈比,在最後關頭也是棄守信念)

2.中土世界的所有人都不會互相幫忙,除了幫助哈比


所以如果精靈拿了戒指,那麼矮人將不會協助,反之也是如此

『只有哈比拿戒指,大家才願意幫忙』

這個點可以在樹人進攻薩魯曼那邊可以看到

你的疑問同樣可以套用在:『樹人進攻就ok啦,薩魯曼算個屁』

為什麼薩魯曼的心血在一瞬間就沒了,然而卻又可以囂張這麼久?
這就是因為薩魯曼吃定了沒有人敢反抗,樹人也完全不想參與戰爭,所以才會拖這麼久

每個種族都一樣,都是自私的

在電影中不只一次提到不願互助
樹人是如此、精靈矮人都是如此、甚至聖盔谷一役也不斷提到連人類都不願意互助
這情況的改觀都是建立在『戒指哈比人拿』的前提下,大家才願意賣命。


為什麼?

因為哈比人最沒威脅性,這是作者想表達的其中一個含意(我猜的)
讓最沒有用的人擁有最大的權力,大家才會某種程度上的合作


剛剛有提到三場戰役,最後一場戰役為什麼不找樹人跟亡靈幫忙?硬幹一定會贏的阿

因為樹人不願意,亡靈也不願意
人類也不願意找他們幫忙,除非不得不...人家也不見得想幫你忙,除非順路

亡靈一開始也不想參戰,他們根本也打不死...ok是打不倒,中土世界怎麼樣跟他
們無關。要求參戰的條件只是『幫忙打一場』,絕不是『幫忙幹掉獨眼龍』


假設亡靈真的那麼強,那麼協助亞拉岡扶正根本不難,亞拉岡光是靠亡靈就可以奪天下
其他種族絕對不可能允許這種事情發生,所以亞拉岡光是找亡靈一場戰役就已經非常冒
險了




要記住,這一切都是因為愛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.136.37
naideath:薩魯曼獸人海全A過去敵二城,結果被中立樹人轉敵對,直接gg1F 03/30 23:09
Leo4891:原po指的是一種故事處理的手法, 透過這種似"外掛"手法,2F 03/30 23:11
Gravity113:他的獸人海不夠imba,要像Necron那樣才能直接A3F 03/30 23:12
Leo4891:將某些事情「簡單化」4F 03/30 23:12
qq320:就像犀利人妻你愛我我愛他他愛她 不知選誰陷入膠著演不下去5F 03/30 23:14
qq320:結果下一集突然一顆隕石襲來大家都炸死 只剩男主角活著
qq320:從此過著愉快新生活找下一個小三去這樣 XDD
xclass:中肯。這個「魔戒誰拿」的概念跟我自己前陣子想的一模一樣8F 03/30 23:23
xclass:我一直想,為什麼這個史詩故事一定要佛羅多這種哈比人去拿
xclass:這世界上最有威力的東西不可? 後來結合了現實的生活經驗,
xclass:我才領悟這個故事,一定要由哈比人佛羅多來拿才行!
xclass:這個簡單的概念沒有那麼好懂,卻是整部片的核心。
lashadas:如果直接由哈比人山姆拿 我們可以少看幾幕跌倒和瞪眼(誤)13F 03/30 23:28
lashadas:雖然亡靈可能很強 但人家也不一定願意幫 所以要求太多說
lashadas:不定會反被亡靈宰了 還是要他們幹掉海盜就好 比較保險~
xclass:由山姆拿是絕對到不了魔多的。這樣說就好。16F 03/30 23:34
GyroZ:我覺得你說得很好,但是和我的主題機械神無關17F 03/30 23:57
darkbrigher:阿不就抓到電影版缺陷就開始窮追猛打 還破解魔戒勒18F 03/31 00:08
SKnight:應該還是有關吧 因為跟你文章開頭第一段的"破解論"有關...19F 03/31 00:08
moutighe:GJ~ i like it!20F 03/31 00:08
SKnight:如果你文章主題是"論魔戒三裡的Deus ex machina影響劇情"21F 03/31 00:10
SKnight:主題應該就會聚焦在Deus ex machina的問題上
SKnight:但你提的"三句破解"內容跟Youtube短片"老鷹飛到魔多"相似
SKnight:這反而就會討論到"為何這些種族之前死都不出來"的話題去了
SKnight:而faketrue就是在嘗試解釋為什麼這些種族"推拖躲避"...
SKnight:前一篇文章mimily0504的推文跟我想法相同...
ninaan:推,魔戒誰拿真的是重點啊27F 03/31 00:44
GyroZ:奇怪,搞得好像我說的是亞拉岡把魔戒丟到火山28F 03/31 01:13
cilica:看了這篇有恍然大悟的感覺,那時就有覺得為什麼樹人那麼強29F 03/31 01:18
cilica:各戰役還打得那麼勉強壯烈的感覺
yuhung:因為山姆愛的是佛多羅,但佛多羅愛的是夏爾 所以戒指一定要31F 03/31 01:22
yuhung:交給愛夏爾的佛多羅拿才行,而不是愛小佛佛的山姆(以上大誤
reader2714:同意..魔戒誰拿其實才是重點33F 03/31 01:50
nanocing:所以這是一個愛與戒指的故事。34F 03/31 02:01
roywindforce:最弱的人拿到最高的權力 這好像在講歐盟....35F 03/31 02:41
foxhound1204:UN吧...36F 03/31 05:01
foxhound1204:     不然就是台灣
max77712000:其實,在小說中亡靈沒這麼威,連勒苟拉斯這隻黑暗精靈38F 03/31 07:35
max77712000:都嗆說人類亡魂對他來說沒有任何影響
max77712000:是電影為了省時間(XD)才把亡靈大軍的威能大福提高
livestone:讓最沒有用的人擁有最大權力,大家才會某種程度上合作41F 03/31 11:35
XXPLUS:山姆在電影裡表現出的抗壓性比佛羅多強....他也保管過魔戒42F 03/31 12:10
shyuwu:山姆拿著的時間少之又少,根本難以跟佛羅多相比43F 03/31 20:30
Alouba:山姆抗性弱的多 小說中他第一次戴魔戒時 差點被魔戒控制44F 04/01 07:47
Alouba:最後是靠著愛.... 才勉強維持清醒
xxx60709:推46F 04/01 11:13
ikaru:純推最後一句...47F 04/01 12:26
carolmystery:推48F 04/02 22:42

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