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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-22 23:39:13
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 波蘭總理聲稱暫停軍援烏克蘭
時間 Thu Sep 21 07:31:17 2023


https://twitter.com/PremierRP/status/1704550888256196823
https://twitter.com/SamRamani2/status/1704627542374703609
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1704625315924901936
波蘭總理表示因為需要保護本國、武裝自身，(暫時)無法再繼續軍援給烏克蘭

https://twitter.com/KyivPost/status/1704535695270813880
不過波蘭副總理昨天才說即使有糧食爭端也會繼續支持烏克蘭

https://twitter.com/NOELreports/status/1704404399441801386
前幾天波蘭歐盟事務部長曾稱糧食爭端恐減損波蘭對烏克蘭的支持

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1704142623995260978
波蘭前幾天還曾稱可能會削減對烏克蘭難民的援助

https://twitter.com/pravda_eng/status/1704329543748596222
澤倫斯基幾天前曾不點名的指責部分國家不協助烏克蘭出口糧食，
稱這實質上是在幫助俄國

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1702650567653265710
澤倫斯基和波蘭總統昨天在紐約有會面商談
波蘭表示沒興趣讓烏克蘭糧食進入波蘭國內市場

https://twitter.com/RealCynicalFox/status/1704639511701909717
德國之聲的報導
有提到近期糧食爭議，波蘭曾召見烏克蘭大使抗議

https://twitter.com/Mylovanov/status/1704606424414749078
烏克蘭前經濟部長表示烏克蘭與鄰國目前缺乏足夠的糧食存儲空間
解決辦法是在周邊國家(波蘭)設置更多糧倉

====

很多相關評論都指出波蘭下個月大選，極右派對當前的執政黨造成很大威脅

可能是波蘭最近一堆動作的原因

--
If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-09-21 07:31:17
※ 文章代碼(AID): #1b2u39uG (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695252681.A.E10.html
※ 同主題文章:
● 09-21 07:31 jimmy5680. ■ [情報] 波蘭總理聲稱暫停軍援烏克蘭
　 09-24 23:01 andyken. ■ Re: [情報] 波蘭總理聲稱暫停軍援烏克蘭
推 sas1942     : 這事雙方都有難處，不知道該怎麼解決呢1F 09/21 07:43
推 detonator   : 出產波波的爛國2F 09/21 07:49
→ mukuro      : 波蘭極右派不想再支援烏克蘭嗎3F 09/21 07:53
→ Eriri       : 沒事 繼續批評左膠就好了4F 09/21 07:54
→ Eriri       : 何必說波蘭 歐美的極右派基本都不想
推 sas1942     : 極左跟極右都是普丁的人吧6F 09/21 07:58
推 Sazip       : 糧食傾銷真的也是頗頭痛的問題7F 09/21 08:00
推 Howard61313 : 比法律正義黨更右的長什麼樣子還真讓人好奇8F 09/21 08:02
推 Leo4891     : 波蘭人也感到厭煩了  特別是幫了這麼多還被傾銷9F 09/21 08:03
推 BrandyEye   : 也幫了蠻久蠻多了10F 09/21 08:08
→ BrandyEye   : 厭戰條滿了吧
推 sas1942     : 不過只是通過波蘭出口糧食，這會對波蘭國內農業有12F 09/21 08:09
→ sas1942     : 什麼影響，我有點不懂呢？
→ sas1942     : 還有明明是糧食爭端，怎麼會扯到厭戰啊
→ Eriri       : 很多會流入當地市場 至少波蘭的極右派是這麼宣傳15F 09/21 08:12
→ Eriri       : 因為影響到本國的農民 自然這些人開始有厭戰情緒

不算厭戰啦，更像是反對烏克蘭加入歐盟搶補貼
本來大家就都知道烏克蘭的農業和東歐各國是競爭關係
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 09/21/2023 08:17:34
推 ashrum      : 波蘭窮，卻軍援和列強一樣多，財政困難可預期17F 09/21 08:15
→ Eriri       : 烏克蘭糧食經過波蘭 就有讓人套利的空間 於是本地農18F 09/21 08:15
→ Eriri       : 民就受到影響
推 toulio81    : 糧食問題鬧得真的挺僵的，只靠雙方兩國看來是很難20F 09/21 08:20
→ toulio81    : 解決了
→ Eriri       : https://reurl.cc/ed6AeQ22F 09/21 08:20
推 vajra0001   : 波蘭已經幫夠多了 謝謝你23F 09/21 08:23
推 guest8888   : 我只剩人可以幫了24F 09/21 08:27
推 sas1942     : 看完那篇新聞，波蘭怎麼不學另外四個歐盟國家只讓25F 09/21 08:32
→ sas1942     : 烏克蘭糧食過境不在國內銷售的作法，這樣雙方爭議
→ sas1942     : 比較不會那麼大吧？
推 Tahuiyuan   : 援助到此為止，接管小立陶宛的時候到了（並沒有）28F 09/21 08:34
推 andyken     : 其實主要是為了選舉，要拉大量波波農夫選票不得不29F 09/21 08:35
→ andyken     : ，但也有新聞說雙方有在協商了
→ Tahuiyuan   : 不過這樣搞，俄羅斯在波羅的海就只剩聖彼得堡了。31F 09/21 08:35
推 CavendishJr : 糧食的話，波蘭先前好像就禁過烏克蘭糧食32F 09/21 08:38
推 jamie81416  : 嘛，每個國家遇到選舉都是一個樣33F 09/21 08:38
推 andyken     : 不過其實近期波蘭的軍援也很少了，連丹麥的總額都34F 09/21 08:42
→ andyken     : 超過它，前期確實不少
→ Eriri       : 明年還有美國大選 到時候才是關鍵36F 09/21 08:48
推 warchiefdodo: 不會真的被普丁凹成功吧...雨季快來了，也沒明顯進37F 09/21 08:49
→ warchiefdodo: 展，到時陷入僵局，又被鵝軍搞出一堆防線
推 arthur9292  : 感覺是要顧選票 選完如果極右的沒上應該會繼續援助39F 09/21 08:52
→ arthur9292  : ？
→ test23786   : 今年本來就不可能打完，如果都要考慮後面弄出防線41F 09/21 08:52
→ test23786   : 那根本沒意義
推 ashrum      : 醒來的德國完全能補上波蘭的坑吧43F 09/21 08:55
推 warchiefdodo: 希望至少能拿下托克馬克...44F 09/21 08:55
推 andyken     : 所以呢？多建10條防線也要有人守啊，看看頓內次克45F 09/21 08:55
→ andyken     : 跟盧甘斯克那邊早就不知多少防線了，又不是只有在
→ andyken     : 烏南需要面對
→ kenntrf     : 希望別真的談崩，世界越來越亂了48F 09/21 08:59
→ test23786   : 糧食問題完全是另外一回事49F 09/21 09:00
推 andyken     : 很多人都只看烏南，還是你覺得烏東那些2014加固到50F 09/21 09:00
→ andyken     : 現在都被取名字的陣地跟地雷陣會比烏南好打？
→ andyken     : 頓內次克機場附近是全世界數一數二的重雷區，還是
→ andyken     : 大家覺得打回開戰前就好，烏東就這樣放著不用面對
→ andyken     : ？
→ test23786   : 烏東尤其頓內機場那帶的地雷陣連俄軍都不敢走的程55F 09/21 09:02
→ test23786   : 度
推 hanslins    : 你站波蘭人的立場，支持是一回事，你搶飯碗是另一57F 09/21 09:08
→ hanslins    : 回事，尤其在選舉這非常正常
→ hanslins    : 講白點每個人都要年金改革，但不要看我的年金，利
→ hanslins    : 益才是最現實的
推 tsgd        : 足見烏克蘭不能落入俄羅斯之手的重要性 糧倉被當作61F 09/21 09:17
→ tsgd        : 武器就是麻煩
推 longyin     : 今年糧食大豐收，所以才有的糧食爭端63F 09/21 09:21
→ test23786   : Eriri厭戰論點就莫名奇妙64F 09/21 09:23
→ aragorn747  : 這比較像保護自國優先65F 09/21 09:23
→ aragorn747  : 畢竟隨意進口一定衝擊自己農產
→ aragorn747  : 只有某小島是特例
推 andykingex  : 波蘭除了新貨外，舊裝備都All in了吧，剩啥能捐?68F 09/21 09:28
推 boy1031     : 民主就是人人想過爽日子，共慘就願意國進民退過苦69F 09/21 09:29
→ boy1031     : 日子，所以世界上還有一半的國家是獨裁，除非民主願
→ boy1031     : 意去死人去犧牲經濟也要解救獨裁
推 birdy590    : 波蘭能給的都給啦 難不成新到貨的也送?72F 09/21 09:35
推 fragmentwing: 蛤73F 09/21 09:37
→ Ekmund      : 波波厭戰？反惹吧...74F 09/21 09:39
推 pippen456   : 可以理解波蘭也有自己的農民要照顧75F 09/21 09:40
推 deepelves   : 俄羅斯都要效法北朝鮮的簡樸生活了76F 09/21 09:43
→ deepelves   : 獨裁國家可以讓人民吃草也能活
→ deepelves   : 民主國家你要人民肉都吃不起先暴動給你看
推 loxjjgu     : 波蘭農產品有外銷啊，特別是價格好的歐盟，怎麼可79F 09/21 09:50
→ loxjjgu     : 能把市場讓給別國。
推 rockmanalpha: 主要是大選近了 面對支持度下降必須做點什麼吧81F 09/21 09:56
→ rockmanalpha: 他們主要選票來自農民
→ kenntrf     : 波蘭再過一個月就要議會選舉，這個關鍵時刻不可能83F 09/21 09:57
→ kenntrf     : 得罪廣大農民，烏克蘭此時在聯合國放炮不太合適
→ kenntrf     : 不過烏克蘭經濟下滑也是正在衝擊澤連斯基的支持度
→ test23786   : 烏克蘭糧食問題本來就是俄造成的，然後面對這問題86F 09/21 10:03
→ test23786   : 又不嘗試解決不放炮不然要幹嘛……
推 toulio81    : 肉都吃不起也是某獨裁國家害的啊！獨裁久了才會被88F 09/21 10:05
→ toulio81    : 洗腦成家裡沒水怪水龍頭這種思考方式
→ test23786   : 聯合國現在有解決什麼問題……？90F 09/21 10:05
推 hidden0517  : 感謝分享91F 09/21 10:08
→ buttery     : 烏克蘭糧食就量大便宜，所以都出口北非。92F 09/21 10:17
推 IMISSA      : 前幾樓馬上有人扣帽 猛的一批93F 09/21 10:26
推 q34355997   : 看來烏克蘭戰敗是遲早的了 盟友開始退出94F 09/21 10:27
推 opengaydoor : 軍事/外交都是內政的延伸 沒有蝦挺這種事95F 09/21 10:27
推 pippen456   : 本來是透過波蘭等出口，現在歐盟改成可在波蘭國內96F 09/21 10:27
→ pippen456   : 銷售，會影響波蘭農民
推 SGshinji    : 軍援是一回事 不想被情勒是一回事98F 09/21 10:28
→ Eriri       : 扣帽子？ 本來就是來自極右派的壓力 還需要人扣什99F 09/21 10:32
→ Eriri       : 麼帽子
推 deepelves   : 軍援考量本來就是很現實的101F 09/21 10:37
推 rommel1990  : 美國又得當和事佬了102F 09/21 10:38
→ deepelves   : 烏克蘭反攻成果甚微那波蘭要說服選民繼續軍援103F 09/21 10:38
→ deepelves   : 就會很困難
→ test23786   : 那從來不是反攻進度問題，要滑坡到那邊比較好笑105F 09/21 10:40
→ deepelves   : 而且軍援之外還要讓利給烏克蘭農業嗎106F 09/21 10:40
→ test23786   : 之前德國軍援問題也有人這樣說戰敗遲早，看來有人107F 09/21 10:40
→ test23786   : 很急著趕快解讀新故事了
→ deepelves   : 國際政治又不是割肉餵鷹109F 09/21 10:40
→ test23786   : 還滑坡到情勒，現在什麼問題都扯情勒110F 09/21 10:42
推 SGshinji    : 是是是 你說滑坡就是滑坡111F 09/21 10:43
→ SGshinji    : 有不同意見馬上開無雙 很蚌
推 toulio81    : 某人可能很自豪自己全家吃草能活吧113F 09/21 10:44
→ test23786   : 你要不要每次都扯情勒好了？ 反正烏克蘭糧食無法正114F 09/21 10:44
→ test23786   : 常運出去也是烏克蘭情勒，聯合國沒作用也是烏克蘭
→ test23786   : 情勒
→ Eriri       : 其實啊 有些人本來一開始就不那麼願意軍援 反攻進117F 09/21 10:45
→ Eriri       : 度慢 終究只是藉口罷了
推 dan310546   : 趕快全滅黑海艦隊就解套了119F 09/21 10:45
推 warchiefdodo: 講白了，如果烏軍大有斬獲（尤其南部戰線），今天還120F 09/21 10:46
→ warchiefdodo: 會有這麼多雜音？？？絕對卯起來繼續援阿
→ warchiefdodo: 糧食這個怎麼看理論上都和軍援無關
→ Eriri       : 至於是哪些人？ 不多說了 再說又要說是扣帽子 反正123F 09/21 10:47
推 zyic        : 軍援是一回事，糧食傾銷的問題都比反攻不利，更引起124F 09/21 10:47
→ Eriri       : 看看最近那些因為反攻慢 於是宣揚要減少軍援的幾乎125F 09/21 10:47
→ Eriri       : 來自哪些人 也就知道了 還是讓我們繼續批評左膠
→ zyic        : 反彈，那是歐盟本位的原則，你軍援基本上是北約本127F 09/21 10:47
→ zyic        : 位
→ zyic        : 反攻慢很正常，你沒空優就是這麼慢，是有些人不切
→ zyic        : 實際，沒有空優就要烏克蘭玩大反攻
推 gk1329      : 救急不救窮 正常131F 09/21 10:48
→ test23786   : 烏軍就算今天打到馬里烏波爾也是一樣啦，從來糧食132F 09/21 10:49
→ test23786   : 問題之前就在吵了，根本不是什麼反攻才發生問題
→ zyic        : 我一直以來都是要求軍援優先級就是空軍，有空優很多134F 09/21 10:49
→ zyic        : 現代化戰術才有得施展，純陸軍真的很辛苦
推 SGshinji    : 現在不就烏克蘭因為在打仗的關係，軍援要拿，糧食這136F 09/21 10:50
→ SGshinji    : 塊也要咬，為什麼？因為我在打仗，所以我拿是正常
→ SGshinji    : 的，波蘭也賭爛阿，他不是烏克蘭的波蘭省耶，考慮
→ SGshinji    : 自己人民不是正常的嗎
推 b425k1719   : 世界其它地方都不缺糧了嗎？不然波蘭轉一手買出140F 09/21 10:50
→ test23786   : 糧食如果運送問題能解決那幹嘛扯烏克蘭咬糧食這塊141F 09/21 10:51
→ test23786   : ？
推 stinger5009 : 能賣自己的當然不想另外轉手賣別人的啊143F 09/21 10:52
推 SGshinji    : 波蘭一定賭爛 我憑甚麼軍援給成這樣，這個你也要咬144F 09/21 10:52
→ SGshinji    :  然後這樣被說是滑坡 笑死
推 aeoleron    : 這波報導有點誇大超譯了146F 09/21 10:52
→ aeoleron    : 波蘭總統Duda還是強調俄軍必須被驅逐出去才能和平
→ aeoleron    : MM總理這次發言是說他們持續援烏 維持援助轉運站
→ aeoleron    : 但軍武目前要留著自保 我覺得還算合情合理啦
→ aeoleron    : 只是免不了各路神秘帳號急著跳出來挑撥離間 呵呵
→ test23786   : 糧食問題就情勒？151F 09/21 10:54
→ test23786   : 不是滑坡是什麼？ 反正在你眼中不就烏克蘭都在情勒
→ test23786   : 而已，這不就很常見對烏抵抗有意見常愛說的情勒論
→ test23786   : ……
推 SGshinji    : 隨便你怎麼說，反正有派人就是覺得打仗的最大，其他155F 09/21 10:57
→ SGshinji    : 國家要輸血，要讓利，有爭議就是有放下以大局為重以
→ SGshinji    : 打仗為重，說都說不得
推 chyx741021  : 軍事是政治的延伸，波蘭對烏克蘭糧食傾銷有意見，158F 09/21 10:59
→ chyx741021  : 就以軍援作為籌碼，何況波蘭國內農民如果對於烏克
→ chyx741021  : 蘭糧食進口大反彈的話，繼續軍援無法對國內民意交
→ chyx741021  : 代
推 a410006108  : 國內百姓可能也有影響 我學長在波蘭做生意162F 09/21 11:00
→ a410006108  : 說稅和物價漲太多 政府把錢拿去軍援很不爽
推 warchiefdodo: 解法：或許美國協調其他盟國買烏過剩的麥（？）164F 09/21 11:01
→ test23786   : 不用協調吧，想辦法讓烏糧食有辦法快速銷到非洲就165F 09/21 11:02
→ test23786   : 好解決
→ aragorn747  : 波蘭農民已經反彈了，大家平常很會嘴川普硬要扯川上167F 09/21 11:02
→ aragorn747  : 就放生烏，那同樣邏輯，如果農民反彈造成現任波蘭政
→ aragorn747  : 黨下台，那波蘭就是要放生烏喔。
→ aragorn747  : 上個月報導，烏克蘭因為人口少800萬造成糧食過剩，
→ aragorn747  : 這種龐大穀物低價進口絕對直接沖擊產業。
→ test23786   : 川普一直都是問題，不用幫川普解說172F 09/21 11:04
→ aragorn747  : 哈，雙標確定173F 09/21 11:04
推 azcookie    : 願意幫助戰爭難民就很感謝了174F 09/21 11:05
→ test23786   : 所以烏克蘭主要能出口對象是非洲了，只是現在聯合175F 09/21 11:05
→ test23786   : 國沒有真正提出解決方案
→ test23786   : 要雙標什麼？ 你最愛的川普受批評讓你很受傷嗎
→ ctw01       : 各國有國內因素還有選舉，長期下來本來軍援力道就會178F 09/21 11:07
→ ctw01       : 波動
推 SGshinji    : 聯合國沒方案 所以我先出手防止國內崩潰，很正常啊180F 09/21 11:08
→ SGshinji    :   軍援就變我的籌碼了啊，軍援也好糧食也好 從來不
→ SGshinji    : 是應該要無條件給你的
→ ctw01       : 哪天大家軍援都緩了 烏還沒鞏固戰果就只能上談判桌183F 09/21 11:08
→ SGshinji    : 不是你打仗所以我什麼都要給都要讓步 然後就變成某184F 09/21 11:09
→ SGshinji    : 些人的滑坡了 笑爛
→ test23786   : 反正什麼事情都用情勒解釋，真方便。186F 09/21 11:10
推 hedgehogs   : 選舉就是亂源，哪像北韓人民都餓死了還能支援老大187F 09/21 11:11
→ ctw01       : 記得之前只要質疑軍援可能會下降就一堆人罵黃俄孝子188F 09/21 11:13
推 patrick08   : 北韓是交易 彈藥換糧食能源189F 09/21 11:13
推 SGshinji    : 好了啦好了啦 我知道你想說的就是打仗的最大 :)))190F 09/21 11:14
推 deepelves   : 英國防衛大臣華勒斯呼籲烏克蘭要對西方盟國提供武191F 09/21 11:14
→ deepelves   : 器心懷感激，並提到他過去曾對烏克蘭說，別把西方
→ deepelves   : 盟國當成是「亞馬遜」。（路透）
→ test23786   : 下降不就討論過一整年的事情？ 當初德國吵過一次然194F 09/21 11:15
→ test23786   : 後沒然後了
→ Howard61313 : 不過亞馬遜是要付錢的196F 09/21 11:15
推 belister    : 欸波波可是家底全部掏出來支援你烏克蘭欸197F 09/21 11:18
→ test23786   : 不用什麼打仗最大啊，反正在你眼中烏克蘭開戰開始198F 09/21 11:19
→ test23786   : 就是情勒了
→ belister    : 根本就差沒自己跳下去打而已200F 09/21 11:19
推 SGshinji    : 不錯喔 扣帽子功力越來越強了 一言不合先扣帽子 真201F 09/21 11:36
→ SGshinji    : 不知道跟誰學的 一模一樣
推 saygogo     : 秦城監獄的帳號一湧而出203F 09/21 11:37
推 Napoleon313 : 俄又贏204F 09/21 11:41
→ test23786   : 你那麼喜歡自己帶帽子又一回事……205F 09/21 11:43
→ Iamtitlehgm : 穀物和蛋這類外觀都長一樣，有利可圖時，換標個產206F 09/21 11:47
→ Iamtitlehgm : 地很難？農委會不就示範轉個手就變產地的事，路過
→ Iamtitlehgm : 就是把機會擺商人面前，要商人在$面前憑良心做事
推 SGshinji    : 字字不離滑坡 句句都提情勒 這帽子不是閣下硬套上209F 09/21 11:47
→ SGshinji    : 來的嗎？ 現在又想切割？ 果然有像
推 CGT         : 波蘭已經支援很多了，其他歐美國家擠牙膏式的軍援211F 09/21 11:48
→ CGT         : 才是問題。戰事久拖不決，大家經濟都會被影響。兵
→ CGT         : 聞拙速未睹巧之久也就是這個道理
→ test23786   : 唷 情勒不就自己愛說出口東西214F 09/21 11:49
→ test23786   : 有像什麼 說看看 呵呵？
→ Iamtitlehgm : 而農民收購價和市場價的價差讓農民不易信任商人216F 09/21 11:50
推 SGshinji    : 我想我已經完整的表達出我的看法了，倒是有人看到217F 09/21 11:53
→ SGshinji    : 不同言論不是開大不然就是重複跳針，笑死  好了啦
→ SGshinji    :   別釣了
→ Iamtitlehgm : 更何況歐洲不需要烏的糧食也能飽，要賣非洲亞洲都220F 09/21 11:54
→ Iamtitlehgm : 不需要走波波那方向
推 NSYSUEE     : 哲倫司機被看破手腳，笑死，連波蘭也要談分手了222F 09/21 11:54
→ test23786   : 要看破手腳幾次？223F 09/21 11:55
推 HatanoKokoro: 歐盟同意讓烏克蘭穀物經由波蘭等國拉到出口港，看起224F 09/21 11:55
→ HatanoKokoro: 來是這些貨物在中途被開櫃流進市場了
推 hahabis     : 我比較不懂的是烏的鄰國那麼多，為何只有波蘭影響226F 09/21 11:58
推 SGshinji    : 其實好幾個國家影響到，下面那篇就有提出來227F 09/21 11:59
→ SGshinji    : 波蘭是反應最大的，又是召大使又是放話斷援助，畢
→ SGshinji    : 竟他出力最多，話語權最大
推 Leo4891     : 不只波蘭影響 東歐國家都反對烏克蘭穀物直接流入市230F 09/21 12:03
→ Leo4891     : 面
→ Leo4891     : 有人突然來你國家傾銷打爛市場  誰會高興
→ test23786   : 問題糧食如果聯合國沒解決這問題就是只能陸路經由233F 09/21 12:04
→ test23786   : 其他港口出口
推 SGshinji    : 是的 而且你還曾經有恩於他  當然更不爽，但是在某235F 09/21 12:05
→ SGshinji    : 些人眼裡 這些都是可以原諒的 因為人家在打仗
推 hahabis     : 對阿，那為何波蘭反應會這麼大，這怎麼看都可以橋阿237F 09/21 12:05
→ test23786   : 在某些人眼裡都是情勒，烏克蘭貪得無厭。238F 09/21 12:06
→ hahabis     : 世界上缺糧國家那麼多，又不是一定要賣到波蘭搞他們239F 09/21 12:06
推 opengaydoor : 不止波蘭被影響 只是波蘭最具指標性240F 09/21 12:07
→ hahabis     : 會搞到兩邊都放話還甚至有外交動作蠻怪的241F 09/21 12:07
推 SGshinji    : 樓上 因為司機在大會放話阿 讓波蘭覺得你沒有橋的242F 09/21 12:08
→ SGshinji    : 誠意阿
→ test23786   : 現在運送問題就是黑海難用，陸路問題又怕影響該國244F 09/21 12:09
→ test23786   : 市場，現在烏糧食就只能卡在倉庫內
推 Dante6      : 最近情勒說法又開始冒出頭了zzz，要不要先搞懂烏克246F 09/21 12:09
→ Dante6      : 蘭是受害者，國際尤其是聯合國擺爛不直接介入是烏
→ Dante6      : 克蘭的問題？
→ test23786   : 糧食問題雙方算是吵蠻久的249F 09/21 12:10
推 andyken     : 好像源頭是波蘭先動手的，怪司機也太...250F 09/21 12:10
推 hahabis     : 可以理解司機背負全烏克蘭光復故土的壓力，不過如果251F 09/21 12:11
→ andyken     : 還有想用反攻慢當推遲軍援的理由，那去年這時候反252F 09/21 12:11
→ andyken     : 攻速度快得可怕時各國也沒拼命加碼啊，反而還更保
→ andyken     : 守XD
→ hahabis     : 我是司機，一定能忍則忍不會破壞和諧255F 09/21 12:11
推 hedgehogs   : 看來保保險再意外失火對大家最好(X256F 09/21 12:12
→ test23786   : 現在聯合國就裝飾用257F 09/21 12:13
推 ki523898    : 這種事得等老美出來協調給解決方案吧 要怪就怪俄羅258F 09/21 12:14
→ ki523898    : 斯侵略跟歐盟這幫連自己的事都管不好
推 chyx741021  : 如果波蘭近期也沒什麼軍援的話，那其實也就是影響260F 09/21 12:16
→ chyx741021  : 不太大的政治表態
推 SGshinji    : 聯合國擺爛不是只有影響到烏克蘭好嗎？波蘭看國際262F 09/21 12:16
→ SGshinji    : 不出手，自己出手完全合理合法，不然你什麼都要等聯
→ SGshinji    : 合國，你看民眾會去翻你的桌還是聯合國的
→ Dante6      : 不在聯合國大會喊話還能在哪喊，搶匪跑去你家佔據265F 09/21 12:19
→ Dante6      : 了，其他國家講好聽的會幫忙，還有一個標榜守望相
→ Dante6      : 助的聯合國也喊話搶匪，結果做事情反過來慢吞吞，
→ Dante6      : 死的是自家人能不希望國際快點結束幫忙趕走俄羅斯
→ Dante6      : ？就算不恢復2014年前的土地，幫忙回到入侵之前的
→ Dante6      : 情況很難？講頃銷，那想辦法在海上開一條烏克蘭能
→ Dante6      : 運貨去其他地方的通道不就能解決，什麼都用不想惹
→ Dante6      : 怒俄羅斯當藉口，烏克蘭緊張就說他情勒，要烏克蘭
→ Dante6      : 直接躺平接受被入侵直接講，還比現在這樣凌遲好多
推 SGshinji    : 那你要不要站波蘭的角度？你家失火我我出錢出力，274F 09/21 12:25
→ SGshinji    : 我要求你不要撈過界就好，其他我能幫盡量幫，結果現
→ SGshinji    : 在要被撈過界了，出來喊聲還要被揶揄，那之前幫心
→ SGshinji    : 酸的喔？
推 debut5566   : 真的假的！？278F 09/21 12:25
→ SGshinji    : 你說波蘭軍援慢吞吞？這種話你最好不要被波波們聽279F 09/21 12:25
→ SGshinji    : 到
推 LI40        : 還以為是司機公開批判波蘭了281F 09/21 12:27
推 ki523898    : 平常不見人 今天這種消息倒讓部分人相當活躍282F 09/21 12:27
→ test23786   : 挖 所以SG要轉貼誰的話給波蘭人看嗎？283F 09/21 12:28
→ Dante6      : 所以你要我們站在波蘭立場認為這沒問題，那其他版284F 09/21 12:30
→ Dante6      : 友站在烏克蘭立場怎麼就變成情勒？講不要讓波蘭人
→ Dante6      : 看的，那你的說法要不要人烏克蘭人看看會怎樣？
→ ki523898    : 他不會回啦 平常戰報都看不到人只在這種消息下洗一287F 09/21 12:33
→ ki523898    : 大堆
推 SGshinji    : 喔 所以樓上是否在影射什麼呢？289F 09/21 12:53
推 tn1983      : 支持烏克蘭的態度開始騷動了 俄等到了290F 09/21 12:54
推 KONAMI      : 笑死291F 09/21 13:01
→ KONAMI      : 久病床前無孝子
→ KONAMI      : 麥卡錫也在對澤倫GGYY了
→ Dante6      : 上面新聞要不要貼一下294F 09/21 13:09
→ David4160   : 還真的好幾個三流貨色都出來了295F 09/21 13:14
→ David4160   : 疑美的、反西方的、反猶太的、獨裁粉的、川粉之類
→ David4160   : 的都出現了
→ Eriri       : 麥卡錫對澤連斯基ggyy是指這個吧298F 09/21 13:16
→ Eriri       : https://reurl.cc/Xm40Dj
澤倫斯基將訪華府 麥卡錫稱自己計畫就援烏資金問題跟他對質 | 俄烏戰爭 | 全球 | 聯合新聞網
[圖]
烏克蘭總統澤倫斯基即將訪問美國華府，並且會晤美國國會議員，屆時參眾兩院圍繞援助烏克蘭的政治衝突將成為重中之重。美國眾議院... ...

 
→ Dante6      : 新聞內容這樣就是GGYY，還以為是直接講不援助了300F 09/21 13:18
→ ariel0829   : 回來啦,一堆被水桶,八卦討拍的都回來了301F 09/21 13:18
推 ki523898    : 看內文還好 是聯合的下標很對他們胃口吧302F 09/21 13:18
→ ariel0829   : 看到反指標扣那米,該知道忍很久了303F 09/21 13:19
→ Eriri       : 那已經是一種態度表示了 美國還沒到選舉 援助的事304F 09/21 13:20
→ Eriri       : 暫時不會那麼快成為爭論議題
→ test23786   : kon被捅6次有 大概是軍武版名人堂了306F 09/21 13:20
推 KONAMI      : 剛出桶來看看307F 09/21 13:20
→ test23786   : 麥卡錫那論點從去年就聽過了308F 09/21 13:20
→ KONAMI      : 那幾天前而已309F 09/21 13:21
推 hahabis     : 是有多愛軍武版，一出桶就馬上來310F 09/21 13:22
推 ki523898    : 其實去年紅潮變成小波浪之前就聽過共和黨過半要砍軍311F 09/21 13:22
→ ki523898    : 援云云
→ test23786   : 幾天前而已，又不代表是新鮮事…… 麥卡錫論點那套313F 09/21 13:23
→ test23786   : 以前就看過，說白只是再講一次而已
→ hahabis     : 之前大魚也是，桶完又來，來了觸犯版規繼續桶315F 09/21 13:23
→ test23786   : 還久病床前無孝子勒，我還期望你不要又進去了 呵呵316F 09/21 13:23
推 ki523898    : 不要期待麥卡錫能幹嘛 俄粉還是期待川普選的上比較317F 09/21 13:26
→ ki523898    : 快
推 KONAMI      : 來看笑話有益身心319F 09/21 13:29
→ test23786   : 是啊 看到被捅6次的名人真的有益身心320F 09/21 13:30
→ KONAMI      : 剛查了一下 是7次321F 09/21 13:31
→ test23786   : 不錯 當事人更清楚 希望不要變8次了322F 09/21 13:31
→ KONAMI      : 幾乎都是冤枉的323F 09/21 13:31
推 Fargen      : 俄粉都浮出來了,大概以為打到基輔了吧324F 09/21 13:31
→ Dante6      : 大廚說好的下大棋結果真的掛了，速通基輔到現在也325F 09/21 13:33
→ Dante6      : 沒看到，瓦格納白俄偷襲基輔也是沒看到，到底有多
→ Dante6      : 少內容是可信的
推 andyken     : 其實我也是來看某些人的“笑話”(？328F 09/21 13:33
→ test23786   : 冤枉唷？？？ 這信心程度讓人感覺到很好笑  甚至還329F 09/21 13:33
→ test23786   : 有申訴上去組務駁回的，還能冤枉什麼
推 adwn        : 感覺最後就是各退一步，喬好兩邊各讓出一部份利益331F 09/21 13:34
→ ariel0829   : 一出桶就讓人看笑話,那也不容易,累計九次搞不好版主332F 09/21 13:35
→ ariel0829   : 可以多送你一次永桶
→ test23786   : 看來進去那麼多次沒有學到什麼，難怪觸犯同版規可334F 09/21 13:35
→ test23786   : 以連續觸犯4次，只要一句冤枉就覺得自己沒錯了
→ KONAMI      : 鬧版隨人定義啊 那條是天條我有什麼辦法?336F 09/21 13:40
推 David4160   : 還真的有可能永久性桶呢337F 09/21 13:40
→ KONAMI      : 意見不同就是鬧版吧我猜是這樣338F 09/21 13:41
→ h311013     : 你們要自己來對不對？339F 09/21 13:41
→ David4160   : 依照目前情況來看，吃板規坐冷板凳概率高到不行340F 09/21 13:43
推 Fargen      : 特地去看某K被水桶的紀錄,都是嘴臭不用再牽拖了啦341F 09/21 13:46
→ Fargen      : 意見不同就會被水桶那版上怎麼還看得到親俄發言?
推 hahabis     : 還有臉敢講都是冤枉的，果然鵝粉都一樣343F 09/21 13:47
→ test23786   : 意見不同？版上吵架也不是第一次也沒看過跟你一樣344F 09/21 13:48
→ test23786   : 水桶的
推 hahabis     : 直接罵爛版主是冤枉？群嘲是冤枉？你真敢講阿346F 09/21 13:51
→ hahabis     : 然後一直引戰搞亂版面，如果我是版主也送你進桶
→ hahabis     : 只會一直扯意識形態
推 aegis43210  : 右派就世界亂源，太自私349F 09/21 13:53
→ aegis43210  : 糧食就是愈便宜愈好，是最需要全球化的產業，右派一
→ aegis43210  : 直設立貿易壁壘又怪別人
推 David4160   : 簡潔一點的說法，有Death wish352F 09/21 13:57
推 davxyz      : 進口糧食可以讓國民買到更便宜的糧食有什麼不好?353F 09/21 14:04
推 furnaceh    : 波蘭有情有意相挺這麼久了 很難得了354F 09/21 14:04
→ davxyz      : 像某國農業部長可是以進口雞蛋紓解蛋荒當重大政績呢355F 09/21 14:04
推 davxyz      : 還有進口美豬也是讓國民可以吃便宜豬肉by某國農業部
→ Dante6      : ㄏ，又有人要硬扯台灣政治，一天沒扯到身體會不舒357F 09/21 14:17
→ Dante6      : 服是不是？
推 donkilu     : 右派的本質就是本國至上 保護主義 孤立主義359F 09/21 14:18
→ Dante6      : 雖然不想歪樓啦，扯美豬要不要看看360F 09/21 14:18
→ Dante6      : 沒按到消除，那段本來要砍掉，anyway看了下硬要扯
→ Dante6      : 台灣那位，常在八卦混好像不意外了
推 davxyz      : 雖然不確定樓上是不是指我,因為我也不常在八卦推文363F 09/21 14:29
→ davxyz      : 但我只是看不慣這裡有些"聖母"屬性的版友,為了所謂
→ davxyz      : "大義"就要"別人"不惜傾家蕩產也要幫助另一個人
→ davxyz      : 真站著說話不腰疼.反正波蘭農民喝西北風也不關他事
推 Pegasus170  : 那跟台灣進口糧食有啥關聯？台灣又不是沒出錢，進367F 09/21 14:31
→ Pegasus170  : 口的食材又不是說完全不能吃。
推 Pegasus170  : 美國豬肉是有什麼問題？我在加拿大也在吃呀！
→ davxyz      : 進口糧食一定會對本國農業有打擊,這不就事實?370F 09/21 14:33
→ test23786   : 扯聖母比較好笑，聯合國當時用來避免世界大戰，結371F 09/21 14:34
→ test23786   : 果現在有解決入侵問題？
推 davxyz      : 最簡單例子:台灣因為大量進口麵粉,導致本國稻米過剩373F 09/21 14:40
→ davxyz      : 這麵粉雖說是當年美援,但也導致人民飲食西化
→ davxyz      : 再強調一下:我挺烏!但我也認同波蘭要保護自家農業
→ davxyz      : 所以禁止烏克蘭糧食進口的政策!
→ Dante6      : 所以跟你扯台灣政治有什麼關聯？你覺得只要說你挺377F 09/21 14:43
→ Dante6      : 烏克蘭版友就會無視你沒事歪樓扯台灣這點？
→ Dante6      : 沒事扯美豬，問題美豬真人不能吃美國那邊還不動手
→ Dante6      : ？然後講台灣進口，台灣這邊就沒有看到有進口資料
→ Dante6      : ，還是你要講造假？那麻煩給個相應的證據證明進口
→ Dante6      : 資料造假，不然就是在瞎扯一通
推 phix        : 波波幫烏就是最大的國防了啊383F 09/21 14:54
推 Pegasus170  : 台灣大量進口麵粉？台灣人主食還是在米上吧！而民384F 09/21 15:18
→ Pegasus170  : 主國家不可能說強迫大家只吃稻米當主食。
推 Pegasus170  : 台灣進口小麥110萬噸，台灣產稻150萬噸，而小麥人
→ Pegasus170  : 均消費一年38公斤（包含主食及調味料使用），稻米4
→ Pegasus170  : 5.6公斤。而台灣稻米食用減少原因中，還有對澱粉（
→ Pegasus170  : 不是糖類喔！）興趣下降。
推 enders346   : 已經幫很多了390F 09/21 15:37
推 suzu1       : 趕快讓戰爭結束才是好事391F 09/21 15:42
噓 test23786   : 戰爭結束前提有保證不然你提早結束過幾年繼續打392F 09/21 15:45
推 ki523898    : 俄羅斯滾回家戰爭立馬結束393F 09/21 15:55
→ aragorn747  : 這系列留言真的很好笑 好久沒認真看笑話394F 09/21 15:58
推 Fargen      : 反正最後都會談出一個條件,讓波蘭贏面子,烏贏裡子395F 09/21 16:11
推 bce         : 一堆周邊國家會幫烏不就因為怕烏併入俄羅斯聯邦,接396F 09/21 16:17
→ bce         : 下來就換它們自己剉咧等
→ bce         : 自己也有所求就別再說甚麼人家情勒這種話;反正不爽
→ bce         : 不要幫,自己有本事打爆俄羅斯,也的確不用管烏死不死
推 davxyz      : 一堆人就一直認為波蘭政府就該讓自家農民農產品被烏400F 09/21 16:25
→ davxyz      : 克蘭農產品打趴血本無歸喝西北風,也要力挺烏克蘭
→ davxyz      : 所以才要拉台灣當例子讓大家設身處地幫波蘭人想下啊
推 davxyz      : 只站在烏角度當然會覺得應該讓烏可以出口糧食賺外匯
→ davxyz      : 才可以買軍備養軍隊做重建撫恤金...etc
推 kongsj      : 這跟烏克蘭對軍援的態度無關，烏克蘭最好的感謝就是405F 09/21 16:42
→ kongsj      : 狠狠的打鵝軍
→ kongsj      : 波蘭總統不捍衛自家農民就不用選了
→ kongsj      : 這應該是美國要出面協調解決的
推 Iamtitlehgm : bce以為波波會怕跟俄打嗎？波波對烏有所求？匈牙利409F 09/21 16:49
→ Iamtitlehgm : 還抱怨烏抵抗咧，你的有所求是指要求烏別抵抗嗎？
推 Fargen      : 是說原本買波蘭小麥的人跑去買烏克蘭小麥,那波蘭小411F 09/21 16:52
→ Fargen      : 麥應該可以賣給原本要買烏克蘭小麥的人啊?
→ eemail      : 根本小事413F 09/21 17:06
推 Ereinion9895: 幫這麼久還得吃一堆烏糧，一定會有怨言。確實沒國414F 09/21 17:26
→ Ereinion9895: 家那麼好心的會無條件不斷支援。看能不能由更多國
→ Ereinion9895: 家接受買烏糧，不然情況不太樂觀
推 ym7834      : 國際關係本來就看國家利益，如果再幫下去會損害利417F 09/21 17:50
→ ym7834      : 益，那就會考慮了
→ Iamtitlehgm : Fargan,美豬進口台灣，台灣豬能賣去哪？419F 09/21 18:42
→ Iamtitlehgm : Erein9895,其實陰謀論可以說就是西歐想買便宜糧食
→ Iamtitlehgm : 才解除原本的限制，之前是崩跌所以限制了，糧食緊
→ Iamtitlehgm : 張了就不想限而已
推 bce         : 誰不怕跟俄國打呢XD戰爭又不是玩遊戲,死一堆人,一堆423F 09/21 19:05
→ bce         : 建設被炸爛,一堆人失業,無家可歸...
→ bce         : 現成是烏克蘭不得不跟俄打,剛好讓一堆國家撞到這個
→ bce         : 自己不用打又可以削弱俄國的機會;不然波波自己跟俄
→ bce         : 打,看看現在的波蘭人會過得比現在的烏克蘭人好嗎?
推 julianscorpi: 外國進口又不是佔100%市場 反過來可以倒逼本地產品428F 09/21 19:10
→ julianscorpi: 精品化 還有那個拿豬來比喻的根本不倫不類
推 acopika     : 沒武器了 完了430F 09/21 19:24
推 Fargen      : ㄜ,Iam是不是不住在臺灣?目前臺灣豬肉大部分是國產431F 09/21 19:49
→ Fargen      : 而且最近有出口到菲律賓,有新聞可以查一下
推 ki523898    : 大概是天天吃著地溝油跟各種狠活食品的某國人在擔433F 09/21 19:51
→ ki523898    : 心台灣人吃美豬跟海鮮會變異
→ Dante6      : 扯台灣豬被美豬逼死，都能出口到日本了幫他們擔心435F 09/21 21:12
→ Dante6      : ，更不用提沒進口怎麼逼死，之前都有新聞，開放是
→ Dante6      : 一回事有沒有進口商肯進口又是另一點好不好
推 peter308    :438F 09/21 21:18
推 sunwit      : 司機玩過頭了439F 09/21 21:36
→ hitlerx     : 可以隨意進口然後銷毀啊(誤440F 09/21 22:18
→ Hohenzollern: KONAMI出水桶四十五小時又進去了441F 09/21 22:21
推 muncheberg  : 波蘭設個國有糧倉，由波烏兩國合資，這樣能雙贏吧！442F 09/21 23:55
推 salkuo      : 的確還有接近一半的國家是獨裁國家；不過這已經是人443F 09/22 02:05
→ salkuo      : 類歷史上最多民主國家的時刻了，能不能守住就看未來
→ salkuo      : 了xd
推 BW556       : 我是來朝聖的 能被水桶八次 真是不簡單呢~446F 09/22 08:15

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