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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-03 14:39:31
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 [情報] 法國"考慮"在烏克蘭駐紮特戰與其他部隊
時間 Sat Mar  2 11:05:57 2024

https://x.com/front_ukrainian/status/1763615034096091440
https://x.com/Feher_Junior/status/1763691328448204917
世界報報導，法國正在考慮允許其特戰部隊和其他軍事單位正式駐紮烏克蘭，以使俄羅斯
陷入"戰略困境"，這些部隊的存在可以保護烏克蘭後方的部分領土並限制來自俄羅斯的襲
擊


https://tinyurl.com/2w97av8k
Ukraine's Western allies already have a military presence in the country
[圖]
When French President Emmanuel Macron spoke of potentially sending military reinforcements to Ukraine, he unintentionally lifted the veil on the exist ...

 
原文來源，要付錢才能看到全文，我用網站備份還是看不到


之前就說過了，北約軍如果正式進駐烏克蘭，初步的任務就是保護其大後方，甚至跟白俄
的邊境，這樣那些原本的守軍就可以被派往前線地區，也能緩解暫時沒有大規模動員造成
可用的軍人數量不足的問題，當然這也還只是"考慮"中...



此外法國馬這番發言確實激起了一點漣漪

https://archive.is/Jeohv
加拿大國防部長昨天在接受多倫多星報的記者訪問時表示，加拿大願意派遣非戰鬥性質的
部隊到烏克蘭非前線地區協助新兵訓練等相關工作

英國首相發言人周一已證實有少量英軍人員在烏克蘭境內協助訓練與後勤等事宜

https://tinyurl.com/ybzdtcj2
Bijna helft van Nederlanders bereid grondtroepen naar Oekraïne te sturen | Hart van Nederland
[圖]
De afgelopen weken heeft Oekraïne het moeilijk om sommige fronten, er zou een groot gebrek zijn aan munitie en troepen. Zo moest het Oekraïense leger  ...

 
荷蘭媒體報導，根據民調，有約44%的荷蘭人贊成政府派兵駐紮烏克蘭，但只有15%支持其
部隊直接至前線參戰，29%的人認為只需在後方支援

https://tinyurl.com/3mb762j6
Budrys said that discussions about sending troops to Ukraine have been ongoing earlier as well; at the moment, the priority is supplying weaponry
[圖]
"Yesterday, in a discussion of a group of countries convened by President Macron, various options were discussed as to what Western countries should d ...

 
立陶宛媒體報導，總統首席國安顧問表示，儘管現在烏克蘭最需要的是彈藥，但西方國家
關於在烏克蘭部署軍隊的討論並不新鮮，先前已經討論過支援烏克蘭的各種方案，包括部
署軍隊。早些時候，國防部長表示目前只有派少量軍人至烏克蘭進行訓練任務的可能性



普丁：這是要逼我核平世界了嗎？(煩惱

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https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣)
※ 作者: andyken 2024-03-02 11:05:57
※ 文章代碼(AID): #1bufUOWt (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1709348760.A.837.html
推 David4160   : 說到荷蘭，大佐還很有可能會掛點，依照那些監獄的1F 03/02 11:12
→ David4160   : 情況，意外總是容易發生
推 Schottky    : 看來法國是認真在考慮了？加拿大竟然也跟進3F 03/02 11:14
噓 hansvonboltz: 要做快做4F 03/02 11:14
→ tsbljonathan: 北約終於願意自己下場了！5F 03/02 11:14
→ Schottky    : 大佐最近可能要注意一下飲食衛生6F 03/02 11:14
→ David4160   : 今天還是納瓦尼的追思會，剛好選今天7F 03/02 11:18
推 Idiopathic  : 普丁是壞不是瘋 北約介入越多越好 讓俄國投鼠忌器8F 03/02 11:27
推 MARVELHERO  : 晚點會不會換中國表示考慮抗法援俄....9F 03/02 11:33
推 Idiopathic  : 中國有那麼笨嗎(￣▽￣) 如果有真的太好了10F 03/02 11:36
推 dragon159   : 就跟武器一樣 一開始也說不支援什麼什麼11F 03/02 11:37
→ andyken     : 中國：我很樂意出兵幫你守海參崴(？12F 03/02 11:38
→ dragon159   : 結果越給越大 現在先派兵駐守後方13F 03/02 11:38
推 Idiopathic  : (￣▽￣)中國最好敢在這時候動俄爹 我會爽到做夢都14F 03/02 11:39
→ Idiopathic  : 笑出來
→ dragon159   : 不但能釋放後方守備軍力到前線 還能以保護駐軍為藉16F 03/02 11:40
推 WongKarWai  : 人家現在叫符拉迪沃斯托克 不是什麼海參崴 嘻嘻17F 03/02 11:41
→ dragon159   : 口張開防空保護傘 也能為未來真的有必要要介入時18F 03/02 11:41
→ WongKarWai  : 荷蘭還是猛 居然有15%支持直接上前線19F 03/02 11:42
→ dragon159   : 給俄國的衝擊太大出現過度反應20F 03/02 11:42
推 Idiopathic  : 我也覺得北約願意公開自己給烏更多直接的援助 不是21F 03/02 11:44
→ Idiopathic  : 錢 是人 是很好的方向 循序漸進最後能夠直接對戰局
→ Idiopathic  : 介入到戰場之中 這才能真正緩解烏克蘭軍方面臨最大
→ Idiopathic  : 的壓力 就是兵員需要補充這個現實 烏克蘭繼續抵抗
→ Idiopathic  : 還是需要烏克蘭以外的軍人來幫忙 不能一直叫烏克蘭
→ Idiopathic  : 動員 會讓人民持續抵抗的意願下降的
推 s952013     : 進來就打哪管你這麼多27F 03/02 11:57
推 LI40        : 老馬這次嘴砲的效果看起來挺正向的28F 03/02 11:59
推 balius      : 老共這節骨眼上應該還是不敢背刺鵝爹啦...29F 03/02 12:03
推 Idiopathic  : 如果北約直接介入 這場戰爭將會轉變成對烏克蘭大幅30F 03/02 12:03
→ Idiopathic  : 有利 因為當北約軍人直接出現於戰場 北約將會給予
→ Idiopathic  : 更高等級的軍備 北約軍人的命可是很貴的 俄國則將進
→ Idiopathic  : 入兩難 真的要核平？普丁是壞不是瘋 如果北約真的
→ Idiopathic  : 直接介入 無疑是要給俄國一個很大的壓力來跟北約談
→ Idiopathic  : 判 這時候已經不是只有跟烏克蘭談了 因為北約既然已
→ Idiopathic  : 經直接介入 就是三方談 但是北約真的願意介入如此
→ Idiopathic  : 之多嗎？如果能成真確實很好 但是一切都是未知數
→ Idiopathic  :  其實我認為出嘴的可能性還是比較高的啦......因為
→ Idiopathic  : 直接介入的風險跟成本實在太高了
→ andyken     : 應該是糾結在在後方到底算不算直接介入？40F 03/02 12:07
推 Idiopathic  : 但是至少現在北約有出來喊話 俄國心中還是會有一些41F 03/02 12:07
→ Idiopathic  : 評估 真的惹動北約對俄國而言是一場莫大的災難
→ Idiopathic  : 我是俄國我就不敢算這是直接介入 如果算是直接介入
→ Idiopathic  :  那就要被質疑為何不核平了 核平連俄國自己都不願意
→ Idiopathic  :  能嚇人而已不能真用的 普丁決定核平國內還不炸開(
→ Idiopathic  : ￣▽￣)
推 MrStone     : 俄都沒在偷襲烏克蘭後方也是很奇怪47F 03/02 12:14
推 Idiopathic  : 應該偶爾還是會丟一些東西到烏克蘭後面炸一炸 只是48F 03/02 12:17
→ Idiopathic  : 效果有限
推 sas1942     : 不知道大佐會喜歡榴槤嗎？50F 03/02 12:17
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 03/02/2024 12:18:57
→ Schottky    : @MrStone 常常用飛彈射烏克蘭後方城市吧51F 03/02 12:18
→ Schottky    : 地面部隊的話，2022年初就證明俄軍沒那個補給能力
→ Schottky    : 是到基輔市郊了沒錯，但沒油了要去警察局借
→ aaalagon    : 空軍能進場就有幫助了54F 03/02 12:21
→ ajemtw      : 嘴砲馬說的話都當放屁55F 03/02 12:27
推 shield739   : 直接介入是險棋 如果一不小心死人的話 民間輿論壓力56F 03/02 12:28
→ shield739   : 很可能會要求全面退出 屆時連維持原本的軍援都很困
→ shield739   : 難
推 Idiopathic  : (￣▽￣)直接介入哪可能不死人啊......死多死少而已59F 03/02 12:30
→ andyken     : 就算都只在大後方也是有被飛彈K到的可能性60F 03/02 12:32
推 Idiopathic  : 其實北約跟俄國也是雙方不願意承認衝突擴大 但烏克61F 03/02 12:39
→ Idiopathic  : 蘭一定很願意 因為能夠把北約拉下來真正一起承擔這
→ Idiopathic  : 一場戰爭是非常重要的 烏克蘭面臨兵員不足的問題已
→ Idiopathic  : 經是個急迫的事實 不能大幅動員也是事實 北約目前
→ Idiopathic  : 需要將『補充兵員』納入援助的選項 人命對北約而言
→ Idiopathic  : 真的是最貴的援助了 而且還牽動直接介入的核平危機
→ Idiopathic  :  需要北約成員慎重考慮
推 q34355997   : 北約一定偷著來 拜登急死了 選完這些假烏軍就撤了68F 03/02 12:57
推 semind      : 北約認真的啊，這事態那麼嚴重，打越久民主國越認真69F 03/02 13:17
→ semind      : 民主國一開始大家一定是靠北過很苦，不要打停下來
→ David4160   : 怎麼會偷著來了71F 03/02 13:18
→ semind      : 然後就會開始大量討論有必要幫忙嗎72F 03/02 13:18
→ semind      : 若是像普丁這麼機車的操作跟中國那麼低級的佈局
→ semind      : 就會吸引意見領袖們的砲火與人民的目光
→ semind      : 接著大家共識就會凝聚起來，打越久就會越認真
→ semind      : 普丁習近平是真的以為民主就是軟弱，沒看到堅韌那面
推 frozenmoon  : 法國馬這樣挑釁，是看普丁沒有嗎？77F 03/02 13:20
→ semind      : 在意見封閉的環境出來的人要控制自由世界的人的思想78F 03/02 13:21
→ semind      : 就是要避免他們討論，不然人家從小討論，不可能被
→ semind      : 一兩種意見統一想法。一定是道理強的意見勝出
→ semind      : 但打得久+中俄到處惹事製造討論主題與熱度
→ semind      : 就會讓言論自由的民主國家越來越團結與對準目標
→ semind      : 中俄就那幾招，北約還有很多招沒出咧
→ rommel1990  : 白俄羅斯邊界和奧德薩是可以考慮用這個方式換防分84F 03/02 13:29
→ rommel1990  : 散壓力
推 victoryman  : 如果成真 我真的對馬克宏感到抱歉86F 03/02 13:29
推 victoryman  : 這樣就是實質幫助了
推 Idiopathic  : 我倒對北約正式介入不敢抱非常大的期望 因為有句話88F 03/02 13:35
→ Idiopathic  : 叫不見棺材不掉淚 我不認為北約的民眾在目前的戰況
→ Idiopathic  : 真的會希望自己下去打仗唷 而且北約真的有感覺到『
→ Idiopathic  : 迫切危機』嗎？可能沒有喔 畢竟目前俄國跟烏還在僵
→ Idiopathic  : 持 俄國軍力已經被大幅削弱 我說了現在的戰況或許是
→ Idiopathic  : 北約真正想要的 就是僵持不下 北約動真格俄國不可
→ Idiopathic  : 能是對手 畢竟北約是世界最強軍事體 因此你說北約人
→ Idiopathic  : 民真的會這麼有遠見 知道必須現在付出北約的人民去
→ Idiopathic  : 打俄國嗎？嗯哼 我覺得可能性不是很大 別人的小孩
→ Idiopathic  : 死不完 當要開始死自己的小孩 就要再想想了 如果他
→ Idiopathic  : 們真的足夠深謀遠慮知道現在是該付出生命對抗俄國
→ Idiopathic  : 的時刻了那當然很好 不過...不好說
→ HydraGG     : 北約再沒任何反應，烏克蘭真的會被人海到死100F 03/02 13:40
推 Idiopathic  : 其實我覺得北約有反應啊 有表態還是重要的101F 03/02 13:43
推 ChenWay     : 等法國真的進駐再說囉102F 03/02 13:45
推 NewCop      : 法軍正式進駐日，家祭毋忘告乃翁103F 03/02 13:47
推 LegioGemina : 沙漠之盾作戰的概念104F 03/02 13:50
→ Pegasi      : 能夠幫忙所有防禦工作的話也是讓烏解除很大負擔105F 03/02 13:52
推 Idiopathic  : 不用那麼悲觀 普丁或許也需要一個藉口來停戰 北約106F 03/02 13:56
→ Idiopathic  : 正式介入給烏俄一個契機來談判也不錯 不認為北約介
→ Idiopathic  : 入會幫烏克蘭幫到收復烏東跟克島 因為這樣付出的成
→ Idiopathic  : 本過高 核平危機也更高 如果是幫烏克蘭維持目前戰線
→ Idiopathic  :  而且合理的以北約武力持續幫烏克蘭固守疆界 等同
→ Idiopathic  : 讓烏克蘭加入北約一般 你說俄國不可能同意？呵呵 如
→ Idiopathic  : 果北約真的願意下場打 你俄國不同意又如何？核平嗎
→ Idiopathic  : ？普丁是壞不是傻 由不得他啊
推 saberr33    : 俄國特戰一直在後方襲擊和偵查,最近還進化到帶柳葉114F 03/02 13:59
→ saberr33    : 刀滲透。TDF對這批人毫無辦法
→ pain0       : 榴槤...想吃自己打116F 03/02 14:01
→ David4160   : 有來源會更好，可預期到當然會117F 03/02 14:06
推 BarBow      : 荷蘭不愧是祖國爺爺，15%這比例也太猛!118F 03/02 14:09
→ BarBow      : 法國馬嘴砲歸嘴砲，能帶來點正面效應那也是不錯
→ andyken     : 在西歐的荷蘭有這種反應要特別感謝斯大佐120F 03/02 14:12
→ David4160   : Correct, 雖然有可能變成納瓦尼、埔里哥金第二就是121F 03/02 14:23
推 newgunden   : 法國應該是派外籍傭兵團的吧122F 03/02 14:32
推 chatbra     : 歐洲各國應該是正在評估美國如果援助不夠時的可行性123F 03/02 15:12
推 afv         : 在烏國後方部署防空飛彈部隊，不知道算不算”前線124F 03/02 15:14
→ afv         : ”?
→ chatbra     : 方案，歐洲也在開始認真思考，該如何直面俄國的侵略126F 03/02 15:14
→ chatbra     : 俄國那種核嚇阻戰略思考，其實是無法阻止北約派駐進
→ chatbra     : 入烏克蘭戰場的，因為只要俄國先使用核武器，整個北
→ chatbra     : 約，甚至於非歐國家都會派兵進入戰場的
推 MARVELHERO  : 如果俄宣稱北約派駐軍事單位駐守烏克蘭，就丟戰術核130F 03/02 15:19
→ MARVELHERO  : 彈至烏國境內，雙方也都這樣幹了，後面會升級嗎
→ andyken     : 樓上是指戰術核丟北約軍駐紮區？132F 03/02 15:22
→ David4160   : COD MW1，舊版中東的行動，為了追捕哈立德· 阿薩德133F 03/02 15:45
→ David4160   : ，在某人引爆了核武後，那邊的美軍死亡至少5萬人，
→ David4160   : 美軍也沒停止反而盟友更積極的去找那傢伙
推 quanhwe     : 開戰前就把北約軍隊開進去 普丁就會說只是演習然後136F 03/02 16:19
→ quanhwe     : 退兵了
推 Schottky    : 俄國使用戰術核武的可能性 2022 年 ISW 有分析過138F 03/02 16:27
→ Schottky    : 結論是可能性存在，但俄國應該不想冒西方國家更加
→ Schottky    : 積極介入的風險，即使西方不動用戰術核彈
→ Schottky    : ISW 原文網址我沒存要找一下
推 Idiopathic  : 核平風險肯定存在 不過俄國是為了利益在打仗 核平是142F 03/02 16:43
→ Idiopathic  : 意氣之爭 普丁不是笨蛋也不是瘋子 可能性確實不高
→ Idiopathic  :  就因為這樣北約才會不斷去踩線 反正踩久就習慣了
推 utn875      : 看到一個論點，法國是歐盟唯一核武國家，近期政府145F 03/02 17:32
→ utn875      : 上下強硬，自認將會是對抗俄國的第一線，得展現歐
→ utn875      : 盟老大氣勢
推 Idiopathic  : 法國硬一點也好 不然烏克蘭到時候覺得大家都不肯盡148F 03/02 17:34
→ Idiopathic  : 力幫忙一氣之下放棄就好笑了
推 aewul       : 再下去WW3就真的要開打了150F 03/02 18:38
→ Idiopathic  : 搞不好對烏克蘭真正有利的走向就是WW3喔151F 03/02 18:41
推 McRay       : 北約軍隊進烏克蘭非前線是步好棋152F 03/02 18:45
→ McRay       : 對中俄的要脅軟弱讓步WW3一定開打，對中俄強硬反而
→ McRay       : 不會
推 loxjjgu     : 我覺得早點成立烏克蘭聯邦共和國會比較好。155F 03/02 18:59
推 mmnnm       : 不用北約一起上  一些國家幫忙的話 情況就不一樣了156F 03/02 19:36
推 slightwing  : 其實我反而覺得馬克宏如果早點願意這樣強硬，普丁157F 03/02 21:23
→ slightwing  : 當年還比較願意跟他認真談
推 wistful96   : 法國外籍兵團有從非洲撤軍 正好可以派上去159F 03/03 04:23
推 ar0387959310: 台灣不知道行不行、派出ㄧ個旅防空部隊到後方累積經160F 03/03 07:14
→ ar0387959310: 驗

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