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作者 標題 [分享] 守備戰術觀察：全國案後台中防禦部署
時間 Sat Jan 6 06:38:07 2024
守備戰術觀察：全國案後台中防禦部署
在接收到台中二旅和高雄二旅確定裁撤的資訊後，縣市後備旅今年起已經確定僅剩18個，台
中一旅和高雄一旅只是尚未完成更名而已，至此後備旅群總數僅剩44個，對國軍防禦計畫造
成極為深遠的影響。雖然裁了14個旅，但是如果光聽數字的話是無法理解問題的嚴重性的，
所以這次我以我自己目前最確定各旅各營防區的台中地區舉例，解析國軍在全國案後的防禦
計畫改變狀態為何。
中一旅和高雄一旅只是尚未完成更名而已，至此後備旅群總數僅剩44個，對國軍防禦計畫造
成極為深遠的影響。雖然裁了14個旅，但是如果光聽數字的話是無法理解問題的嚴重性的，
所以這次我以我自己目前最確定各旅各營防區的台中地區舉例，解析國軍在全國案後的防禦
計畫改變狀態為何。
但是要討論現在的部署模式就必須要先從頭開始解析台中防禦部署的基本概要，了解國軍守
備計畫的變遷才能真正的看懂現在國軍的防禦部署的根本邏輯是什麼。
https://i.imgur.com/ACvZFzg.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/ACvZFzgh.jpg)
https://i.imgur.com/hqzrjFI.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/hqzrjFIh.jpg)
經過判讀地理兵要後可得知，台中地區被從北到南分別是大安溪、大甲溪、烏溪的三條河川
所切割，而台中市區則是被包裹在大甲溪和烏溪之間的地域。大肚山脈位於台中市區西側，
南大肚山和北大肚山地勢陡峭難以通行大規模部隊，但是中大肚山坡勢平緩且寬大，利於大
部隊推進。大肚山南北兩側河床平坦利於部隊開進，但是地處低窪且無隱蔽，容易受國軍制
高處火力打擊，可能投入部隊並不多僅能作為輔助進攻方向。
所切割，而台中市區則是被包裹在大甲溪和烏溪之間的地域。大肚山脈位於台中市區西側，
南大肚山和北大肚山地勢陡峭難以通行大規模部隊，但是中大肚山坡勢平緩且寬大，利於大
部隊推進。大肚山南北兩側河床平坦利於部隊開進，但是地處低窪且無隱蔽，容易受國軍制
高處火力打擊，可能投入部隊並不多僅能作為輔助進攻方向。
被大甲溪與大安溪所切分的后里台地與大肚山也有類似的狀況，台地西側出口南北分別有內
水尾山和鐵砧山兩個地勢陡峭的制高點，而台地西側出口中央則是平緩寬闊的山坡地，只是
規模較大肚山小很多。而大安溪以北有具備良好且適合登陸的通霄海岸和寬闊的苑裡平原，
烏溪以南有戰略意義重大的彰濱工業港和更為寬闊的彰化平原，這些地區相較台中港方向應
較為利於開展登陸作戰並展開部隊。
水尾山和鐵砧山兩個地勢陡峭的制高點，而台地西側出口中央則是平緩寬闊的山坡地，只是
規模較大肚山小很多。而大安溪以北有具備良好且適合登陸的通霄海岸和寬闊的苑裡平原，
烏溪以南有戰略意義重大的彰濱工業港和更為寬闊的彰化平原，這些地區相較台中港方向應
較為利於開展登陸作戰並展開部隊。
除了大肚山外，八卦山和觀音山也與其互為犄角，對於防守軍來說可以作為視野良好的觀測
陣地和砲兵陣地，對於攻擊軍來說只要拿下八卦山和觀音山就可以一覽無遺的俯瞰台中市區
，因此佔領八卦山和觀音山也會是台中方面登陸戰互相爭奪的重點要地。
陣地和砲兵陣地，對於攻擊軍來說只要拿下八卦山和觀音山就可以一覽無遺的俯瞰台中市區
，因此佔領八卦山和觀音山也會是台中方面登陸戰互相爭奪的重點要地。
那麼，解放軍主力登陸方向會選擇哪處呢？
對於登陸軍來說，選擇利於部隊展開的地方固然重要，如果單論登陸戰難度做排列選擇的話
，選擇以苗栗通霄海岸或是彰濱方向登陸肯定是最容易的選擇。但是選擇彰化和苗栗方向都
有共同缺點，也就是渡河作戰問題。
，選擇以苗栗通霄海岸或是彰濱方向登陸肯定是最容易的選擇。但是選擇彰化和苗栗方向都
有共同缺點，也就是渡河作戰問題。
https://i.imgur.com/Li4XrkC.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Li4XrkCh.jpg)
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![[圖]](https://i.imgur.com/ZUV9ptzh.jpg)
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![[圖]](https://i.imgur.com/mIWc6pEh.jpg)
大安溪、大甲溪、烏溪寬度非常寬，甚至寬度超過一公里之譜。雖然以上河川水量因為荒溪
型河川特性普遍不多也不深，但是由於兩側高地陡峭且缺乏遮蔽，大部隊暴露在火線下開進
，幾乎等同於再打一次登陸戰，因此登陸方必須盡可能避免在登陸後立足未穩就進行渡河作
戰計畫。
型河川特性普遍不多也不深，但是由於兩側高地陡峭且缺乏遮蔽，大部隊暴露在火線下開進
，幾乎等同於再打一次登陸戰，因此登陸方必須盡可能避免在登陸後立足未穩就進行渡河作
戰計畫。
不過，河川除了是進攻方的阻礙，如果河岸陣地被攻擊軍所佔領並穩固防線的話，河川同時
也會成為防守方執行奪回作戰的瓶頸。
經過條件排查後，其實解放軍的登陸路線選擇就變得非常清晰了，也就是：
“主力部隊自台中港登陸並由中大肚山方向進攻市區，助攻方向的登陸部隊由甲南海灘登陸
奪下鐵砧山和內水尾山後沿后里台地進攻奪下觀音山建立面向台中盆地的砲兵觀測和射擊陣
地，並建立阻擊防線阻止大安溪以北的國軍部隊增援。”
奪下鐵砧山和內水尾山後沿后里台地進攻奪下觀音山建立面向台中盆地的砲兵觀測和射擊陣
地，並建立阻擊防線阻止大安溪以北的國軍部隊增援。”
這不是國軍自己在近年才做的設想，事實上1944年的日軍就已經以此概念設計台中地區的防
禦陣地以迎接未來可能的美軍登陸行動了。
https://i.imgur.com/rnWd7ro.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/rnWd7roh.jpg)
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![[圖]](https://i.imgur.com/KhUjy1Jh.jpg)
國軍的部署模式與日軍非常相似，在大肚山西側山腳灘岸一帶設置灘岸防線（水濱陣地）阻
擊美軍登陸部隊，並在北、中、南大肚山上設置三處由步砲聯合陣地組合而成的防禦要塞作
為主抵抗陣地，利用大肚山地形盡可能殺傷美軍部隊和在登陸階段掩護灘岸陣地的部隊，主
抵抗陣地的主要火力包含威力強大的4門十年式12公分高射砲。
擊美軍登陸部隊，並在北、中、南大肚山上設置三處由步砲聯合陣地組合而成的防禦要塞作
為主抵抗陣地，利用大肚山地形盡可能殺傷美軍部隊和在登陸階段掩護灘岸陣地的部隊，主
抵抗陣地的主要火力包含威力強大的4門十年式12公分高射砲。
丟失主抵抗陣地後部隊就會撤入台中城區和豐原、頭科山一帶（今日十軍團地下指揮所附近
）的預備抵抗陣地繼續戰鬥，直到戰鬥失敗或勝利。
實際上，這套劇本跟國軍撤台後的作戰規劃幾乎如出一致，國軍防禦計畫完全就是日軍的翻
拍改編版，1944年至2024年幾乎可以說是數十年如一日。
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![[圖]](https://i.imgur.com/szfcaReh.jpg)
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![[圖]](https://i.imgur.com/Nzthvfsh.jpg)
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![[圖]](https://i.imgur.com/rX0YoRgh.jpg)
1976年後國軍推動大肚山守備案，加強日軍遺留大肚山防禦陣地，建立數十個155榴、155加
、203榴重砲陣地及步砲聯合、反空降陣地等。雖然所有步砲陣地和反空降陣地基本已經
解除戰
備並拆除，但是大肚山作戰區域至今仍有7個重砲陣地群及下屬的28個砲堡維持戰備狀態，
軍團重砲仍然計畫戰時進駐各砲堡。
總體而言，台中地區的戰場經營從日本時代到戰後基本上本質並沒有根本上的改變，也就是
增加砲兵火力和增加各梯次防禦的守備兵力而已，戰術完全如出一轍。這或許是國軍參謀懶
惰抄了幾十年的計畫，也可能是這就是所謂的最優解方案，經歷數十年趨同演化至今。
增加砲兵火力和增加各梯次防禦的守備兵力而已，戰術完全如出一轍。這或許是國軍參謀懶
惰抄了幾十年的計畫，也可能是這就是所謂的最優解方案，經歷數十年趨同演化至今。
但是不論如何，根據經驗法則，在基本架構被證明不可能也不會重改的狀況下，不管是後備
戰力提升案中增加了南測戰車群和步兵101旅提升了計畫中部隊的規模、打擊力和兵力密度
，還是全民國防兵力結構調整方案的大裁部隊作為，都沒有對計畫形成本質上的改變。即便
裁軍裁到兵力密度無法滿足需求，國軍仍然按著80年不變的計畫架構配置部隊。
戰力提升案中增加了南測戰車群和步兵101旅提升了計畫中部隊的規模、打擊力和兵力密度
，還是全民國防兵力結構調整方案的大裁部隊作為，都沒有對計畫形成本質上的改變。即便
裁軍裁到兵力密度無法滿足需求，國軍仍然按著80年不變的計畫架構配置部隊。
總結國軍和日軍數十年的戰場經營計畫，簡單來說就是幾點：
1.極盡守備部隊最大努力防守中大肚山作戰區域，避免後方區域在登陸後的短時間內被直接
突破，導致防禦計畫崩盤。
2. 盡力防守后里台地尾端的后里觀音山地區（中苗作戰分區指揮部兼第五作戰區地下第二
預備指揮所－七星崗要塞），避免登陸軍沿河谷一帶直攻作戰區指揮部（第五作戰區崑崙地
下主指揮所）及作戰分區，或至少阻止建立建立砲兵陣地和觀測所對台中市區縱深砲擊的能
力。在阻擊過程中，台中市區方向和大肚山砲兵部隊應配合協同作戰殺傷后里台地上的攻擊
軍。
預備指揮所－七星崗要塞），避免登陸軍沿河谷一帶直攻作戰區指揮部（第五作戰區崑崙地
下主指揮所）及作戰分區，或至少阻止建立建立砲兵陣地和觀測所對台中市區縱深砲擊的能
力。在阻擊過程中，台中市區方向和大肚山砲兵部隊應配合協同作戰殺傷后里台地上的攻擊
軍。
3. 防守彰化八卦山，防止解放軍在八卦山建立砲兵觀測陣地和砲兵陣地對台中市區縱深進
行砲擊。如果防守失敗，就沿烏溪建立阻擊陣地避免解放軍由防守側翼威脅台中市區。
以上概念繪製成圖差不多就如下所示：
https://i.imgur.com/UNiP2GG.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/UNiP2GGh.jpg)
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![[圖]](https://i.imgur.com/NaTtgg4h.jpg)
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![[圖]](https://i.imgur.com/QMlB9F1h.jpg)
既然攻擊路徑和防禦戰略假想基本上都已經確定了，那麼讓我們一起來看看2023年時國軍防
禦部署長什麼樣子，我是否能成功預測國軍的作戰計畫？
https://i.imgur.com/LwiBh1m.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/LwiBh1mh.jpg)
是的，基本上國軍就按著這套假想去配置守備部署，毫無懸念。
雖然台中地區並不是跟同時期的桃園地區一樣重兵雲集，具備六層防禦部署，但是仍然構成
了五條防線，分別為：
灘岸防線（6－8公里縱深）：
104旅（營正面3.2－8公里）
縱深防線（3－6.5公里縱深）：
台中一旅（營正面3.5－6.5公里）
打擊部隊待機區（3公里縱深）：
586旅、234旅（營正面3.5－5公里）
主城市帶防線（3－9公里縱深）：
台中二旅（營正面4.2－6.5公里）
作戰區後勤區（10公里縱深）：
谷關旅、步兵營、警衛營
2023年台中地區主要打擊部隊為機步234旅（欠1營，聯兵1營以特遣隊編組由雲嘉作戰分區
作戰管制）、裝甲586旅一部（聯兵3營特遣隊，可能由機步234旅作戰管制）。在登陸地點
確定為台中海岸的情況下，可能獲得南測群（機步1營特遣隊由雲嘉作戰分區作戰管制）戰
車1、戰車2、機步2營特遣隊北上及586旅大部的增援（無跨作戰分區）。
作戰管制）、裝甲586旅一部（聯兵3營特遣隊，可能由機步234旅作戰管制）。在登陸地點
確定為台中海岸的情況下，可能獲得南測群（機步1營特遣隊由雲嘉作戰分區作戰管制）戰
車1、戰車2、機步2營特遣隊北上及586旅大部的增援（無跨作戰分區）。
在最為重要的中大肚山作戰地區，機步234旅配置了兩個機步聯兵營當“守門員”，在步兵
旅的前衛掩護下配合砲兵固守中清路、台灣大道間的重要地域。
2023年台中主要守備部隊由灘岸排列至內陸分別為步兵104旅、台中1旅、台中2旅、谷關旅
，谷關後備特戰旅在2021改編成步兵旅後就一直作為台中地區縱深地帶守備至今，2023年下
屬5個步兵營全數收縮進台中後方地域增強守備兵力密度（原先僅有2營），而104、台中1、
台中2旅的部署則是從2014至2023年都是維持同樣的部署模式。
，谷關後備特戰旅在2021改編成步兵旅後就一直作為台中地區縱深地帶守備至今，2023年下
屬5個步兵營全數收縮進台中後方地域增強守備兵力密度（原先僅有2營），而104、台中1、
台中2旅的部署則是從2014至2023年都是維持同樣的部署模式。
基本來說，我認為後備戰力提升案中台中地區的作戰計劃並不算太差。雖然部隊部署防禦正
面仍然寬大，但是守備部隊較為充足，可以進行更充分的戰場經營，設置更多阻絕設施，
同
時反擊力量也不差。2021年前24小時內可調動的為作戰地域3個營（2機步聯兵營、1戰車聯
兵營），48至72小時則可以增加至6個營（增援2戰車聯兵營、1南測旅戰車營）；到2022年
南測後備戰車群編成後，總數更是上升至8個（增加1戰車營、1機步營），足以在戰場上形
成局部數量優勢（僅限單一登陸場）。
兵營），48至72小時則可以增加至6個營（增援2戰車聯兵營、1南測旅戰車營）；到2022年
南測後備戰車群編成後，總數更是上升至8個（增加1戰車營、1機步營），足以在戰場上形
成局部數量優勢（僅限單一登陸場）。
特別是在後備戰力提升案前，八卦山周邊並無打擊部隊可供調遣，整個烏溪以南只有一個南
測後備旅（多1戰車營）和彰化後備旅，無法有效鞏固烏溪以南陣地的防禦，在增編戰車群
後顯而易見的改善了彰化防禦空洞和花壇戰備道反空降的需求。
測後備旅（多1戰車營）和彰化後備旅，無法有效鞏固烏溪以南陣地的防禦，在增編戰車群
後顯而易見的改善了彰化防禦空洞和花壇戰備道反空降的需求。
然而這一切都在2024年全國案推動後戛然而止，這個配置僅僅存在於2022年至2023年整整兩
年的時間而已。大裁部隊必定是要付出代價的，全國案實施第一年就裁撤14個後備旅，粗略
算來就是高達63000人的編制被裁編，這個數字幾乎是後備旅總數的25%。裁編的同時卻沒有
為部隊進行裝備升級，仍然沿用舊有裝備和舊有的作戰計劃架構，那麼完全可以預見迎來的
結果必然不會是令人滿意的。
年的時間而已。大裁部隊必定是要付出代價的，全國案實施第一年就裁撤14個後備旅，粗略
算來就是高達63000人的編制被裁編，這個數字幾乎是後備旅總數的25%。裁編的同時卻沒有
為部隊進行裝備升級，仍然沿用舊有裝備和舊有的作戰計劃架構，那麼完全可以預見迎來的
結果必然不會是令人滿意的。
https://i.imgur.com/MCMZQOK.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/MCMZQOKh.jpg)
https://i.imgur.com/jngFW23.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/jngFW23h.jpg)
https://i.imgur.com/TC3uxd9.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/TC3uxd9h.jpg)
在全國案中，第五作戰區被裁撤了苗栗縣銅鑼後備步兵旅、台中市後備步兵二旅、南測中心
後備戰車群，以台中地區防禦計畫來說，以台中二旅被裁撤的影響最為深遠。
在原先的架構裡，台中一旅和台中二旅各自都需要負責一個防禦正面寬度28公里、防禦縱深
6公里的守備地區（一營平均正面5.6公里），總縱深為12公里。軍團後勤區的前衛守備任務
由谷關旅完成，縱深約6公里。
6公里的守備地區（一營平均正面5.6公里），總縱深為12公里。軍團後勤區的前衛守備任務
由谷關旅完成，縱深約6公里。
但是在全國案後，台中二旅裁撤，台中後備旅接手台中二旅防區；而谷關旅下屬單位解除軍
團後勤區前衛任務，三個營被部署去山地執行山地游擊戰規劃，僅保留兩個營保衛作戰區和
作戰分區指揮部，因此台中後備旅防區就此來到了極為驚人的防禦正面寬度28公里、防禦縱
深18公里的誇張防區。
團後勤區前衛任務，三個營被部署去山地執行山地游擊戰規劃，僅保留兩個營保衛作戰區和
作戰分區指揮部，因此台中後備旅防區就此來到了極為驚人的防禦正面寬度28公里、防禦縱
深18公里的誇張防區。
誇張具體是什麼誇張法？
1989年時西德陸軍第6裝甲擲彈兵師的正面防禦寬度和縱深皆約為55公里（約3025平方公里
），粗略計算台中後備旅防區約為504平方公里，達到其防禦面積的1/6。但是首先要注意，
裝擲6可是人數達到32800人的重裝裝甲步兵師，裝備數千輛裝甲機械化和摩托化車輛、數百
門火砲火箭砲、數百組反甲和防空飛彈等一系列精銳裝備，而台中後備旅僅是全旅主要裝
），粗略計算台中後備旅防區約為504平方公里，達到其防禦面積的1/6。但是首先要注意，
裝擲6可是人數達到32800人的重裝裝甲步兵師，裝備數千輛裝甲機械化和摩托化車輛、數百
門火砲火箭砲、數百組反甲和防空飛彈等一系列精銳裝備，而台中後備旅僅是全旅主要裝
備
僅810支66火箭彈、44門120迫砲、20門81迫砲、45門60迫砲、20挺50機槍、20
挺榴彈機槍、人數滿編約4500的後備步兵旅。
顯而易見的，不論從任何角度看，這支後備步兵旅都不可能滿足80年如一日的原有任務架構
，必然會有大量的地域會因為兵力匱乏而形成防禦真空。在最重要的中大肚山區域，原先有
兩個步兵營在234旅聯兵營前作為前衛部隊，在裁併後原先防守中大肚山的兩個步兵營被消
滅，導致聯兵營被迫要擔任起扛線任務而無法機動打擊，這可以說是國軍前所未見的部署。
，必然會有大量的地域會因為兵力匱乏而形成防禦真空。在最重要的中大肚山區域，原先有
兩個步兵營在234旅聯兵營前作為前衛部隊，在裁併後原先防守中大肚山的兩個步兵營被消
滅，導致聯兵營被迫要擔任起扛線任務而無法機動打擊，這可以說是國軍前所未見的部署。
原先台中一旅的防區內現在僅剩3個步兵營，而原先台中二旅的防區內加上軍團後勤區前衛
部隊守備區域僅剩2個步兵營，每個防區相較過往任何時期都是數倍大。唯一不變的只有
步
兵104旅，除了砲兵營外步兵營部署幾乎沒有大幅更動。
而不僅僅後備部隊的部署荒謬，現如今作戰地域內的打擊部隊也大幅倒退，甚至幾乎是砍
半
。哪怕竭盡能力為作戰區指揮所擠出來保衛指揮部安全的守備部隊，也僅僅是勢單力薄的幾
個連而已。
2014－2021年中苗作戰分區內的打擊營共有6個、2022－2023年共有9個，但是到了2024年僅
剩5個。這並不是所謂的“開倒車”，因為開倒車實際上是另一種程度的進步，現在不僅守
備部隊空洞化，連打擊部隊都跟著減編。裝備不變還要負擔同樣大小同樣部署的防禦計畫，
2024年全國案執行後的台中地區防禦計畫只能用災難來形容。在可見的未一兩年裡，谷關
剩5個。這並不是所謂的“開倒車”，因為開倒車實際上是另一種程度的進步，現在不僅守
備部隊空洞化，連打擊部隊都跟著減編。裝備不變還要負擔同樣大小同樣部署的防禦計畫，
2024年全國案執行後的台中地區防禦計畫只能用災難來形容。在可見的未一兩年裡，谷關
旅
被裁撤也幾乎會是板上釘釘的事，而在裁撤谷關旅後如果又讓台中後備旅接管防區，那這個
後備旅就已經失去戰鬥職能，能被賦予的任務就只有治安反滲透的警衛任務而已了。
按照後備戰力提升案的經驗，全國案實施到完成至少會經歷2－3年的時間，因此這幾年的時
間裡仍然會再出現裁減部隊的狀況，但是最後會到什麼程度就不得而知了。
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Sent from BePTT on my Sony XQ-CC72
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.194.26 (臺灣)
※ 作者: Gdiaofuta 2024-01-06 06:38:07
※ 文章代碼(AID): #1bc8JHcM (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704494289.A.996.html
推 : 講這麼詳細...？1F 01/06 06:42
→ : 有洩密疑慮可以洽詢軍事安全總隊，看看我要怎麼從2F 01/06 06:44
→ : 公開資料上洩密
※ 編輯: Gdiaofuta (223.139.194.26 臺灣), 01/06/2024 07:12:44→ : 公開資料上洩密
※ 編輯: Gdiaofuta (223.139.194.26 臺灣), 01/06/2024 07:16:12
推 : 推個4F 01/06 07:54
推 : 推 那段開倒車是某種程度的進步是什麼意思？不太懂5F 01/06 08:15
→ : 公開資料怎麼找的？搞不太懂要餵什麼關鍵字6F 01/06 08:17
→ : 原po以前說過有找教召的番號來比對(?7F 01/06 08:18
推 : 讚讚海線各處房子就是轟炸地點，另外中共過了大肚山8F 01/06 08:28
→ : 基本無險可守，百萬城市想當第二巴赫姆特有點難度
→ : 基本無險可守，百萬城市想當第二巴赫姆特有點難度
推 : 就是裝備爛，但人數夠多可以撐著，現在是裝備爛爆10F 01/06 08:46
→ : ，人又變少，根本撐不住
→ : ，人又變少，根本撐不住
推 : 後備沒有砲兵了要轟炸什麼12F 01/06 08:47
→ : 後備就躲回城市建築群裡13F 01/06 09:03
推 : nanozako真的倒退回去6個比現在5個好,再倒回去精進14F 01/06 09:03
→ : 案的話,守備旅是半摩步化的(砲跟重兵有上車)
→ : 精進案的年代陸軍經過研究認為士兵跟部隊長時間的徒
→ : 步行軍,會讓部隊失去戰力,所以在可能的情況下儘量採
→ : 用機動化甚至採用梯次行軍的方式,也就是祇有少數的
→ : 車隊,但是來回往返接運部隊,然後現代陸軍覺得有機動
→ : 力很蠢
推 : https://i.imgur.com/yy2LREE.jpg
→ : https://i.imgur.com/dx2h5c5.jpg
→ : 案的話,守備旅是半摩步化的(砲跟重兵有上車)
→ : 精進案的年代陸軍經過研究認為士兵跟部隊長時間的徒
→ : 步行軍,會讓部隊失去戰力,所以在可能的情況下儘量採
→ : 用機動化甚至採用梯次行軍的方式,也就是祇有少數的
→ : 車隊,但是來回往返接運部隊,然後現代陸軍覺得有機動
→ : 力很蠢
推 : https://i.imgur.com/yy2LREE.jpg
→ : https://i.imgur.com/dx2h5c5.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/yy2LREE.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/dx2h5c5.jpg)
→ : G講的步兵配戰車在以前很正常23F 01/06 09:12
→ : 另外當年的步兵演習可以看師公師的報告班長
→ : 另外當年的步兵演習可以看師公師的報告班長
→ : 噢 原來開倒車是在講新制比舊制爛 了解25F 01/06 09:14
推 : 以國軍現在這規劃 連恢復回精粹案都不到 甚至還頗26F 01/06 09:50
→ : 有持續推動勇固的味道==
→ : 有持續推動勇固的味道==
推 : 你忘了重防營 不過重防營說是守重要民生設施的啦28F 01/06 09:55
→ : 我聽他們說是台中港跟發電廠
→ : 我聽他們說是台中港跟發電廠
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/0AUQ05y.jpg)
→ : 戰術是一回事 但守備旅希望是用機步守備 不是用純步32F 01/06 10:18
→ : 機步守備旅？連步兵編制訓練都辦不到還肖想機步？33F 01/06 10:24
推 : 機步？ 先跟我說車在哪34F 01/06 10:26
→ : 你去幫忙生對應數量的裝甲車出來吧
→ : 你去幫忙生對應數量的裝甲車出來吧
→ : 在預算裡調高國防預算的比例購買機步所需裝備36F 01/06 10:53
→ : 而這就是需要眾人一起打電話給立委給總統府反映
→ : 而這就是需要眾人一起打電話給立委給總統府反映
推 : 寫作戰計畫的參謀應該用反滲透法處理38F 01/06 10:54
→ : 要快
→ : 要快
推 : 當年步兵（師）是靠戰車群支援的戰車吧40F 01/06 10:59
推 : 要說配雲豹，我到覺得把常備機步的雲豹車裝武器統一
→ : 成30鏈砲，會比搞動員部隊更快
推 : 要說配雲豹，我到覺得把常備機步的雲豹車裝武器統一
→ : 成30鏈砲，會比搞動員部隊更快
推 : 推43F 01/06 11:04
推 : 沒記錯雲豹光是加一個30mm砲塔價格就直接翻倍44F 01/06 11:04
→ : 以陸軍的現有預算結構看來，全30砲貓可能性非常低
→ : 以陸軍的現有預算結構看來，全30砲貓可能性非常低
推 : 海空軍全滅後，沒有外援就是慘敗46F 01/06 11:18
→ : 不得不懷疑國軍內部有吳石這類的人物潛伏47F 01/06 11:19
推 : 兵力不足…48F 01/06 11:22
推 : 有直支連規劃,另外那張圖是你要的步兵吧,機車貨車(49F 01/06 11:29
→ : 悍馬)卡車,30幾年前的步兵就長這樣,30年前追求的是
→ : 機動跟火力,現在不准步兵有機動力,不知道進步還是退
→ : 步
→ : 悍馬)卡車,30幾年前的步兵就長這樣,30年前追求的是
→ : 機動跟火力,現在不准步兵有機動力,不知道進步還是退
→ : 步
推 : 當年是搜索排這類偵蒐單位優先配滿車輛吧53F 01/06 11:32
推 : 不過之前是大裁常備的守備步兵單位，只留下新訓單
→ : 位，現在看起來要用義務役復編部份守備步兵單位
推 : 不過之前是大裁常備的守備步兵單位，只留下新訓單
→ : 位，現在看起來要用義務役復編部份守備步兵單位
推 : 步兵連四台,連長跟反裝甲攻堅組56F 01/06 11:35
→ : 動員營的車掛在實兵營保養
→ : 動員營的車掛在實兵營保養
![[圖]](https://i.imgur.com/UTA0m3Yh.jpg)
→ : 搜索排18人1官11士6兵,悍馬2機車861F 01/06 11:37
→ : 底下紅字是繼承/更改番號單位，打勾是這次復編，圈62F 01/06 11:38
→ : 起來的是番號未動保留下來的
→ : 起來的是番號未動保留下來的
→ : 步兵連還有兩噸半卡車2,輜重跟載一個排快速挺進64F 01/06 11:38
→ : 照片上後面兩噸半就是步兵排
→ : 照片上後面兩噸半就是步兵排
推 : 精實案25個1字頭守備旅，到精粹時只剩6個新訓旅66F 01/06 11:39
推 : 現在看用義務役復編部份步兵旅步兵營為實兵營後，要
→ : 不要回到過去實兵營幫動員營養車的模式
推 : 現在看用義務役復編部份步兵旅步兵營為實兵營後，要
→ : 不要回到過去實兵營幫動員營養車的模式
→ : 編制沒有復編,番號沒用,義務役去這邊最多只有步兵領69F 01/06 11:41
→ : 導士專長,可能有一些120砲領導士(水平計算不是120砲
→ : 領導士,領導士是砲長)
推 : 當年的步兵連就2挺40了,而且排長有EM7
→ : 看看步校會不會開義務役射擊組長,計算手,水平手訓
推 : 沒跟你吵什麼就說一下你想像中的步兵要有一定機動能
→ : 力跟重火力,30年前就已經是建制部隊的編制,但是為什
→ : 麼現在的陸軍高層連抄30年前都不會,一定要廢除所有
→ : 機動力跟火力,你自己想看看吧
推 : 現況就是這樣,之前我就講了,陸軍不停砍作戰序列,不
→ : 停減弱降編火力,稀釋防禦兵力,G大的圖跟現在守備旅
→ : 編制,義務役規劃你都可以參考,G大也說了未來還要再
→ : 砍,至於有人要支持陸軍這樣玩,我尊重啦
→ : 30年前陸軍知道步兵要火力跟機動力才有用,30年後步
→ : 兵只有步槍跟腿,這樣算進化嗎？
→ : 導士專長,可能有一些120砲領導士(水平計算不是120砲
→ : 領導士,領導士是砲長)
推 : 當年的步兵連就2挺40了,而且排長有EM7
→ : 看看步校會不會開義務役射擊組長,計算手,水平手訓
推 : 沒跟你吵什麼就說一下你想像中的步兵要有一定機動能
→ : 力跟重火力,30年前就已經是建制部隊的編制,但是為什
→ : 麼現在的陸軍高層連抄30年前都不會,一定要廢除所有
→ : 機動力跟火力,你自己想看看吧
推 : 現況就是這樣,之前我就講了,陸軍不停砍作戰序列,不
→ : 停減弱降編火力,稀釋防禦兵力,G大的圖跟現在守備旅
→ : 編制,義務役規劃你都可以參考,G大也說了未來還要再
→ : 砍,至於有人要支持陸軍這樣玩,我尊重啦
→ : 30年前陸軍知道步兵要火力跟機動力才有用,30年後步
→ : 兵只有步槍跟腿,這樣算進化嗎？
→ : 當然是進步，因為退步比進步更好84F 01/06 12:23
推 : 至於非實兵營重武器怎麼保管保養,人員怎麼訓練保持85F 01/06 12:25
→ : 專長,車輛怎麼維保30年前都有完整規劃(車輛支密掛聯
→ : 合二級廠)迫砲等人員配訓實兵營,不用擔心沒辦法作,
→ : 包含戰車甲車都有封存場跟代用裝備連保管跟操作,是
→ : 現在不作而已,所以G大說的後備戰車甲車不是不可能,
→ : 以前也一直有,是某個人下令國軍廢除的,那個人他前面
→ : 某推文有說過,我就不說了不然怕引出某個人
→ : https://i.imgur.com/RwlzJIG.jpg
→ : G大說的東西30年前-40年前都有完整一套規劃跟運作
→ : 現在只是配合某個人意志,陸軍返祖到小站練兵
→ : 專長,車輛怎麼維保30年前都有完整規劃(車輛支密掛聯
→ : 合二級廠)迫砲等人員配訓實兵營,不用擔心沒辦法作,
→ : 包含戰車甲車都有封存場跟代用裝備連保管跟操作,是
→ : 現在不作而已,所以G大說的後備戰車甲車不是不可能,
→ : 以前也一直有,是某個人下令國軍廢除的,那個人他前面
→ : 某推文有說過,我就不說了不然怕引出某個人
→ : https://i.imgur.com/RwlzJIG.jpg
→ : G大說的東西30年前-40年前都有完整一套規劃跟運作
→ : 現在只是配合某個人意志,陸軍返祖到小站練兵
![[圖]](https://i.imgur.com/RwlzJIGh.jpg)
推 : 或者說 軍政裡面的吳石 已經卡到多高的位置了 可以95F 01/06 12:32
→ : 做這些決策..
→ : 做這些決策..
推 : 下令那個人很高97F 01/06 12:35
推 : 老陸哪來那麼多陰謀 不就自己沒覽趴躺著給白目政策X98F 01/06 12:39
→ : 舉凡役期長短、訓練內容、分發單位都是看上頭的意思
→ : 所以總在搞裁軍、減訓、擴編爽缺，因為執政者喜歡
→ : 舉凡役期長短、訓練內容、分發單位都是看上頭的意思
→ : 所以總在搞裁軍、減訓、擴編爽缺，因為執政者喜歡
→ : 回jobli大，昨天跟志願役退伍當過戰車駕駛跟車長的101F 01/06 12:41
→ : 閒聊，教召職稱竟然是步槍兵，憂慮是有所本
→ : 閒聊，教召職稱竟然是步槍兵，憂慮是有所本
→ : 隨便陸軍腦殘的理由是什麼，反正給出來的答卷就長103F 01/06 12:42
→ : 這個樣子，至於納稅人們覺得能打幾分的就自己打幾
→ : 分，我反正給零分
→ : 重防營不是拿來守港口的，這位以後有機會會寫文章
→ : 這個樣子，至於納稅人們覺得能打幾分的就自己打幾
→ : 分，我反正給零分
→ : 重防營不是拿來守港口的，這位以後有機會會寫文章
推 : 純步兵換一個名字還是步兵107F 01/06 13:06
→ : 重防營的編制的確是跟步兵營一模一樣108F 01/06 13:07
推 : 所以義務役去重防營一樣是廢掉,會支持的人我實在是109F 01/06 13:10
→ : 找不到理由
→ : 找不到理由
推 : 這樣講 我的管道都說重防營是戰時司令部的111F 01/06 13:11
→ : 最後一道防線
→ : 但是他們自己說是守重要基礎設施
→ : 不過不管怎麼樣本質上還是純步營啦
→ : 最後一道防線
→ : 但是他們自己說是守重要基礎設施
→ : 不過不管怎麼樣本質上還是純步營啦
→ : 重防營是守作戰區指揮部的，當然不可能拿去守民.115F 01/06 13:15
→ : 生設施，水庫這種東西一般是山地連或是縣市後備旅
→ : 負責的
→ : 生設施，水庫這種東西一般是山地連或是縣市後備旅
→ : 負責的
→ : 任務不衝突其實你就想他就是以前軍團警衛營,衹是他118F 01/06 13:16
→ : 要被軍團司令派去保衛重要地點或是投入當成戰略預備
→ : 隊使用
→ : 要被軍團司令派去保衛重要地點或是投入當成戰略預備
→ : 隊使用
![[圖]](https://i.imgur.com/fKpvIWIh.jpg)
→ : 哈哈哈哈哈那我真的會笑死123F 01/06 13:17
→ : 自己騙自己有趣嗎
→ : 自己騙自己有趣嗎
→ : 至於你跑步帶殺聲到定位的時候,你要防護的目標還在125F 01/06 13:18
→ : 不在就不好說
→ : 不在就不好說
推 : 大學新鮮人畢業是良好統御能力？127F 01/06 13:18
→ : 不是他媽菜機初官帶菜雞義務役嗎笑死
→ : 不是他媽菜機初官帶菜雞義務役嗎笑死
推 : 等我出來之後我再來好好分享這四個月的見聞 哈129F 01/06 13:20
→ : 國軍文宣包裝精美但是完全禁不起推敲130F 01/06 13:20
→ : 初官也有好的跟黃埔的啊131F 01/06 13:20
→ : 南亞的有比較好？醒醒啦，初官就是初官132F 01/06 13:21
※ 編輯: Gdiaofuta (223.139.194.26 臺灣), 01/06/2024 13:23:14推 : kuma103t就跟你講了,現在步兵營教招就是全國軍大拉133F 01/06 13:26
→ : 伕衹要是人,他就把你拉進去當但是你會不會就不好說
→ : 了
→ : 伕衹要是人,他就把你拉進去當但是你會不會就不好說
→ : 了
推 : 我在想這可能也是要騙人簽才這樣寫文宣的（？136F 01/06 13:34
推 : 專業文推推137F 01/06 14:16
推 : 推138F 01/06 14:16
推 : 圖文解析清楚推推139F 01/06 14:39
推 : 陸軍拔掉機動力的原因很簡單，政黨輪替而已140F 01/06 14:40
推 : 這篇那些國軍沒有錯,陸軍是對的的人都不見了141F 01/06 14:52
→ : 我希望有人可以出來證明實際上國軍12個灘岸守備旅142F 01/06 15:14
→ : 都是機步旅、18個城鎮守備旅都是摩步旅，而不是像
→ : 我寫的這樣，如果是真的我絕對樂於接受批評指教
→ : 那對我來說應該是夢想成真
→ : 都是機步旅、18個城鎮守備旅都是摩步旅，而不是像
→ : 我寫的這樣，如果是真的我絕對樂於接受批評指教
→ : 那對我來說應該是夢想成真
推 : 推146F 01/06 15:53
推 : 推147F 01/06 15:58
推 : 推個148F 01/06 16:27
→ : job的某敘述要調整 所謂"(外界)會支持"這慘案是因為149F 01/06 17:10
→ : 外界哪曉得寫這案的軍中高參要廣大後備役選民被屠殺
→ : 外界若沒來軍武版看到job的解說 根本不會知道案詳情
→ : 各位就問問身邊家人 到底知不知道job說的一旦開戰被
→ : 動員的數十萬後備役(當然是選民)連"想殺敵"後犧牲都
→ : 沒得殺 因為吳石高參讓這些選民編組為被屠殺的肉塊
→ : 根本殺不了一旦上岸的共軍 沒戰力的純步人多又如何?
→ : 廣大一般選民知道國軍高層訂的作戰部署編裝是這樣嗎
→ : 如果這些詳情廣為傳到外界 廣大選民不電話幹爆立委
→ : 施壓的 是傻子不成?現在就是job講的僅限軍武版知道~
→ : 外界哪曉得寫這案的軍中高參要廣大後備役選民被屠殺
→ : 外界若沒來軍武版看到job的解說 根本不會知道案詳情
→ : 各位就問問身邊家人 到底知不知道job說的一旦開戰被
→ : 動員的數十萬後備役(當然是選民)連"想殺敵"後犧牲都
→ : 沒得殺 因為吳石高參讓這些選民編組為被屠殺的肉塊
→ : 根本殺不了一旦上岸的共軍 沒戰力的純步人多又如何?
→ : 廣大一般選民知道國軍高層訂的作戰部署編裝是這樣嗎
→ : 如果這些詳情廣為傳到外界 廣大選民不電話幹爆立委
→ : 施壓的 是傻子不成?現在就是job講的僅限軍武版知道~
推 : 關我屁事?這地球人都知道的事,你去教召一樣會有幹部159F 01/06 17:25
→ : 跟你說,沒教召的,自己看編裝和作戰序列也知道,不知
→ : 道的是反串吧
→ : 跟你說,沒教召的,自己看編裝和作戰序列也知道,不知
→ : 道的是反串吧
→ : 我有說是你的"責任"嗎!我只說你說的知識的"散佈範圍162F 01/06 17:43
→ : "的事實 你閱讀能力要不要回去多練練?
→ : 至於教召的民人"知道"?你覺得依照多數人當兵是腦袋
→ : 放空 少思考少煩惱 趕緊撐完教召期 能認真思考你解
→ : 析出的"嚴重性"嗎(或在放空中頂多感覺有點怪怪的)?
→ : 而我講出這個"你說的知識的散布範圍"的客觀事實
→ : 邏輯上有等同我課予"是你job該去負責廣傳給外界"嗎?
→ : 我那幾段有這麼寫嗎?所以 你是跳什麼腳?
→ : 我講出該散布範圍的客觀事實後 "大家"都最好一起傳
→ : 但是 思維上 我是指有這麼做的意義在於 因為你解析
→ : 的這些"可怕後果" 僅限在軍武版 只有軍武版友知道
→ : 不是嗎?那些腦袋放空吃饅頭數解召日的召員 大多真的
→ : 能意識到這"嚴重性程度"?(有些人早麻木-多年沒戰爭)
→ : 我17:52寫的是事實(我若沒來軍武版我將不清楚詳情)
→ : 不是嗎?然後你就自己腦補"廣傳責任被我推給你"?
→ : "的事實 你閱讀能力要不要回去多練練?
→ : 至於教召的民人"知道"?你覺得依照多數人當兵是腦袋
→ : 放空 少思考少煩惱 趕緊撐完教召期 能認真思考你解
→ : 析出的"嚴重性"嗎(或在放空中頂多感覺有點怪怪的)?
→ : 而我講出這個"你說的知識的散布範圍"的客觀事實
→ : 邏輯上有等同我課予"是你job該去負責廣傳給外界"嗎?
→ : 我那幾段有這麼寫嗎?所以 你是跳什麼腳?
→ : 我講出該散布範圍的客觀事實後 "大家"都最好一起傳
→ : 但是 思維上 我是指有這麼做的意義在於 因為你解析
→ : 的這些"可怕後果" 僅限在軍武版 只有軍武版友知道
→ : 不是嗎?那些腦袋放空吃饅頭數解召日的召員 大多真的
→ : 能意識到這"嚴重性程度"?(有些人早麻木-多年沒戰爭)
→ : 我17:52寫的是事實(我若沒來軍武版我將不清楚詳情)
→ : 不是嗎?然後你就自己腦補"廣傳責任被我推給你"?
推 : 來軍事板的人,也一堆為國防部護航的啊,這種沒有什麼177F 01/06 17:59
→ : 來源問題,單純想不想接受,就像PO每次放一些文都有人
→ : 在那洩密洩密的講,卻不知道這些都是常識,不知道的才
→ : 是有問題好嗎?
→ : 來源問題,單純想不想接受,就像PO每次放一些文都有人
→ : 在那洩密洩密的講,卻不知道這些都是常識,不知道的才
→ : 是有問題好嗎?
→ : 笑死，我發砲陣地又會被罵說並解放軍整理資料181F 01/06 18:00
→ : 幫
→ : 幫
→ : 邏輯講解:你的解析在軍武版被很多人看到<->在軍武版183F 01/06 18:01
→ : 雖然說固安已經改名了，但是既然固安都能整本出去184F 01/06 18:02
→ : 了，我寫這些根本不痛不癢吧
→ : 了，我寫這些根本不痛不癢吧
→ : "外"就很多人沒看到 這才是分析分佈狀態對照的邏輯~186F 01/06 18:02
→ : 軍武版外知道你說的嚴重性的人的比例太低 懂了嗎?
→ : 至於軍武版內 比較高比例聽懂你說的嚴重性 但邏輯上
→ : 哪是100%全部軍武版友在我這邏輯命題中都需認可你?
→ : 但沒有100%全部版友都認可你 也無礙我的邏輯命題成
→ : 立 你懂了沒?總之 我沒說廣推的執行責任在你 懂了沒
→ : @Gdi 固安外洩那是另一層面 今天我們自己能做的加分
→ : 就是要讓這些屠殺台灣後備選民的鳥編裝與鳥戰術的嚴
→ : 重性務須廣傳(我沒限說廣推執行者該誰)來力求更改
→ : 軍武版外知道你說的嚴重性的人的比例太低 懂了嗎?
→ : 至於軍武版內 比較高比例聽懂你說的嚴重性 但邏輯上
→ : 哪是100%全部軍武版友在我這邏輯命題中都需認可你?
→ : 但沒有100%全部版友都認可你 也無礙我的邏輯命題成
→ : 立 你懂了沒?總之 我沒說廣推的執行責任在你 懂了沒
→ : @Gdi 固安外洩那是另一層面 今天我們自己能做的加分
→ : 就是要讓這些屠殺台灣後備選民的鳥編裝與鳥戰術的嚴
→ : 重性務須廣傳(我沒限說廣推執行者該誰)來力求更改
→ : 我的文章有被洪哲政寫到聯合報上啊，結果國防部發195F 01/06 18:11
→ : 言就是敷衍了事而已
→ : 言就是敷衍了事而已
→ : 整體國防就如同一本會計上說的損益表 固安外洩大損197F 01/06 18:11
→ : 這很無奈 台灣自己能作的再加幾分"益"回來 不就比如
→ : 想辦法群起致電施壓立委與總統 這動作至少做看看吧~
→ : 國防部的鳥樣(與護航國防部的某些網友的心態)早就知
→ : 不要期待國防部自己改正 我的意思是 反映給立委(ex.
→ : 沈伯洋) 我先前對沈伯洋其實沒特別想法 今剛好驗證:
→ : 這很無奈 台灣自己能作的再加幾分"益"回來 不就比如
→ : 想辦法群起致電施壓立委與總統 這動作至少做看看吧~
→ : 國防部的鳥樣(與護航國防部的某些網友的心態)早就知
→ : 不要期待國防部自己改正 我的意思是 反映給立委(ex.
→ : 沈伯洋) 我先前對沈伯洋其實沒特別想法 今剛好驗證:
→ : 我的文章也有被發到立委群裡，結果沒有波瀾203F 01/06 18:16
→ : 若他這個民意代表知道這詳情以後無動於衷 那麼我加204F 01/06 18:16
→ : 入批判黑熊學院說關心國防是玩假的(若沈伯洋願儘量
→ : 施壓-開記者會等任何方法不限 那麼版上就別再罵他)
→ : 現在絕大部份立委依然電影黑金裡演的政客鳥樣
→ : 所以我第一時間想到的是人設定位為清新學者的沈伯洋
→ : 號稱關心國防的沈伯洋 提醒民眾留意第5縱隊的沈伯洋
→ : 入批判黑熊學院說關心國防是玩假的(若沈伯洋願儘量
→ : 施壓-開記者會等任何方法不限 那麼版上就別再罵他)
→ : 現在絕大部份立委依然電影黑金裡演的政客鳥樣
→ : 所以我第一時間想到的是人設定位為清新學者的沈伯洋
→ : 號稱關心國防的沈伯洋 提醒民眾留意第5縱隊的沈伯洋
→ : 你沒有弄懂,你以為國防部想要國民死可以自己搞嗎？210F 01/06 18:21
→ : 今天剛好驗證 國軍高參裡有吳石 你沈伯洋在意不在意211F 01/06 18:22
→ : 洪仲丘案一開始國防部也敷衍啊 三軍馬統帥也講屁話
→ : 啊 還不是竟然由小民們聚沙成塔力量 改變了軍審法
→ : 軍審新制的好壞是一回事 我是說 小民的力量不是無用
→ : 請問高華柱在洪案見報第一天 是不是想必料不到軍審
→ : 法這種需要過半立委同意修法的情況 還真就過半立委
→ : 被群眾浪潮推著走 連軍系立委也全部退讓 無異議通過
→ : 洪仲丘案一開始國防部也敷衍啊 三軍馬統帥也講屁話
→ : 啊 還不是竟然由小民們聚沙成塔力量 改變了軍審法
→ : 軍審新制的好壞是一回事 我是說 小民的力量不是無用
→ : 請問高華柱在洪案見報第一天 是不是想必料不到軍審
→ : 法這種需要過半立委同意修法的情況 還真就過半立委
→ : 被群眾浪潮推著走 連軍系立委也全部退讓 無異議通過
→ : 呃...218F 01/06 18:28
→ : 國軍戰略是誰定的你要不要先看一下國防法...
→ : 第 11 條 國防部主管全國國防事務；應發揮軍政、軍
→ : 令、軍備專業功能，本於國防之需要，提出國防政策之
→ : 建議，並制定軍事戰略。
→ : 那部長...
→ : 國軍戰略是誰定的你要不要先看一下國防法...
→ : 第 11 條 國防部主管全國國防事務；應發揮軍政、軍
→ : 令、軍備專業功能，本於國防之需要，提出國防政策之
→ : 建議，並制定軍事戰略。
→ : 那部長...
→ : 洪案"一開始" 大多立委不依然政客本性冷眼旁觀嗎?224F 01/06 18:29
→ : 但是我記得當時經由PTT 民意的水波由小漣漪一直增強
→ : 當然 關鍵也在於彷彿先鋒隊功能的帶領群眾的那幾人
→ : 1985行動聯盟~~一開始 國民黨民進黨都一樣 "大部分"
→ : 才不鳥一個士官之死..但是用對方法 該聯盟有志竟成
→ : 我是指有志竟成的總結 不是說照搬1985聯盟全部做法
→ : 但是我記得當時經由PTT 民意的水波由小漣漪一直增強
→ : 當然 關鍵也在於彷彿先鋒隊功能的帶領群眾的那幾人
→ : 1985行動聯盟~~一開始 國民黨民進黨都一樣 "大部分"
→ : 才不鳥一個士官之死..但是用對方法 該聯盟有志竟成
→ : 我是指有志竟成的總結 不是說照搬1985聯盟全部做法
推 : 可是沒有那麼多的軍士官，留這些空殼有用嗎？如果230F 01/06 18:35
→ : 少了一個旅可以充實其他旅的編裝，也未嘗不是一件好
→ : 事
→ : 少了一個旅可以充實其他旅的編裝，也未嘗不是一件好
→ : 事
→ : 少了戰車群機步群後灘岸守備旅也沒戰甲車，所以提233F 01/06 18:38
→ : 升裝備在哪裡
→ : 更好笑的是後備機步旅前年擠牙膏擠出105砲，今年牙
→ : 膏被吸回去改成120迫砲，這樣叫充實嗎
→ : 升裝備在哪裡
→ : 更好笑的是後備機步旅前年擠牙膏擠出105砲，今年牙
→ : 膏被吸回去改成120迫砲，這樣叫充實嗎
推 : 有沒有可能台中旅的編制會比較大，例如八步一砲237F 01/06 18:41
→ : 現在精實案是把人員缺太多的裁掉 一堆只剩編制238F 01/06 18:42
→ : 你想太多了239F 01/06 18:46
→ : 國軍動員符號尾數只有9個數字，所以包含直屬連在內
→ : 不可能超過9個單位
→ : 而且後備旅現在全軍統一編裝，更不可能讓你改八個
→ : 營
→ : 國軍動員符號尾數只有9個數字，所以包含直屬連在內
→ : 不可能超過9個單位
→ : 而且後備旅現在全軍統一編裝，更不可能讓你改八個
→ : 營
→ : 爲砍而砍,不用幫忙找理由244F 01/06 19:00
→ : 還是看看Gdiao反映給沈伯洋 順便測測他真心在意第五245F 01/06 20:57
→ : 縱隊 甚至還是藏在國防部 破壞力更大的五縱嗎?
→ : 看沈講的那些"大道理"後 驗證他表裡如一或表裡不一
→ : 畢竟 其他立委沒有整天大談5縱 對Gdiao的情資不關心
→ : 好像邏輯上也不能說不正常 所以我才說要找 找沈伯洋
→ : 若
→ : 縱隊 甚至還是藏在國防部 破壞力更大的五縱嗎?
→ : 看沈講的那些"大道理"後 驗證他表裡如一或表裡不一
→ : 畢竟 其他立委沒有整天大談5縱 對Gdiao的情資不關心
→ : 好像邏輯上也不能說不正常 所以我才說要找 找沈伯洋
→ : 若
推 : 已經很爛的陸軍真的會被邱兩皮給害死251F 01/07 02:45
→ : 這種文很多ID都不會出現= =252F 01/07 17:37
→ : 也不奇怪吧253F 01/07 17:48
推 : 因為沉迷在夢中就是爽254F 01/07 17:51
→ : 我看這篇文章發去其他地方時也有看到有人說步兵營255F 01/07 17:53
→ : 去山上游擊是合理的
→ : 去山上游擊是合理的
推 : 有人只要提到國軍就是世界第一等,解放軍就是垃圾,不257F 01/07 18:02
→ : 用管是非,至於是軍肓還是反串就不好說了
→ : 用管是非,至於是軍肓還是反串就不好說了
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