[討論] 俄羅斯表態要的和談前提 - Military板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-28 23:25:33

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作者 newgoal (什麼是噹噹噹噹~~)
標題 [討論] 俄羅斯表態要的和談前提
時間 Sat May 27 23:49:30 2023

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1662401850446946304

俄羅斯提出停火條件:

俄羅斯要管理現在已經佔領(烏克蘭)國土
另外，烏克蘭不可以加入歐盟與北約
------------------------------------------------------------
很難理解，戰爭打了超過一年，
烏克蘭將士陣亡犧牲這麼多人
烏克蘭哪個領導者會同意這種條件？

去年龜起來的德法都開始靠邊站
俄羅斯哪來的把握開這種條件？
是不想和談、還是嘗試看哪個傻子被騙到？

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※ 作者: newgoal 2023-05-27 23:49:30
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685202573.A.007.html

※ 同主題文章:

● 05-27 23:49 newgoal. ■ [討論] 俄羅斯表態要的和談前提

　 05-28 00:43 jerrylin. ■ Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提

　 05-28 00:56 wahaha99. ■ Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提

　 05-28 13:05 a000000000. ■ Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提

　 05-28 15:19 drraujn. ■ Re: [討論] 俄羅斯表態要的和談前提

推 ARCHER2234 : 你沒發現跟中國打了一波配合咩XD1F 05/27 23:50

→ AfterDark : 烏克蘭表示兩個字：想的美2F 05/27 23:51

推 chyx741021 : 跟中國特使到歐洲「遊說」的說詞有87%像3F 05/27 23:51

推 BIKOMAN : 真正的目標可能只有克里米亞，這些是煙霧彈4F 05/27 23:52

→ hansvonboltz: 是誰膽敢偽造普大帝的聖旨，讓愚民質疑去納粹化的5F 05/27 23:53
→ hansvonboltz: 決心？

推 s870158 : 俄羅斯真正在乎的是克里米亞(黑海出海口)和不加入7F 05/27 23:53

推 starport : 中國這應聲蟲還在裝中立呵呵8F 05/27 23:53

→ s870158 : 北約(緩衝區)，剩的都是煙霧彈9F 05/27 23:54

推 LanJiao : 主動權已經不再俄羅斯手上了談個屁10F 05/27 23:54

推 toulio81 : 活像股票快下市了還想找人接手拿回本金11F 05/27 23:54

→ dalyadam : 有沒有發現跟中國說法根本一樣12F 05/27 23:54

→ ewayne : 烏克蘭現在加不加入北約，其實也沒差了。芬蘭就已經13F 05/27 23:55

推 kixer2005 : 想屁吃呢獸人通通給我去死一死14F 05/27 23:55

→ ewayne : 入了，俄羅斯之後的任何行動，歐洲人都不會當沒事15F 05/27 23:57

推 Gjerry : 都打成這樣了，這些條件應該很難接受16F 05/27 23:59

推 frozenmoon : 用領土換和平！中國特使李輝促「讓俄管理占領之地」17F 05/27 23:59
→ frozenmoon : 烏克蘭拒絕 https://www.nownews.com/news/6152246

用領土換和平！中國特使李輝促「讓俄管理占領之地」烏克蘭拒絕 | 國際要聞 | 全球 | NOWnews今日新聞

外媒《華爾街日報》26日報導，中國政府的「歐亞事務特別代表」李輝，近期在出訪歐洲5國時表示，應敦促俄烏戰爭立即停火，讓俄羅斯管理現在占領的烏克蘭國土，遭到烏克... ...

→ diyaworld …

→ frozenmoon : 這也是中國特使去歐洲兜售的停戰條件21F 05/27 23:59

推 et803 : 現在提這個烏克蘭會叫你先自宮再來談吧22F 05/27 23:59

推 David4160 : 一年前就拒絕了，現在？誰理阿23F 05/28 00:00

→ frozenmoon : 令人懷疑俄國甚至連保住佔領區的傳統武力都難以再戰24F 05/28 00:00

推 CoachKuester: 中國就是配合俄國在那邊莊孝維25F 05/28 00:00

推 intelb06385 : 開條件給你殺價阿大概就回到開戰前吧26F 05/28 00:01

→ frozenmoon : 倘若俄國尚有攻城掠地的傳統戰力，萬不可能尋求妥協27F 05/28 00:01

→ bkebke : 要求不加入北約不就代表要留著下次打28F 05/28 00:01

→ frozenmoon : 「戰爭要開始很容易，要結束卻很困難」29F 05/28 00:01

→ patentshit : 應該是有自覺無力再擴張佔領區了，甚至守不住30F 05/28 00:02

→ Two2Seven : 歐盟北約都不准，傻子才同意31F 05/28 00:03

推 aeoleron : 中共、教宗、歐美孤立主義仔又要開始表演了xd32F 05/28 00:03
→ aeoleron : ：司機趕快簽下去再信我一次

推 frozenmoon : 既然已烽火連天，則烏克蘭人不收復克里米亞誓不罷休34F 05/28 00:03

推 airflow : 獨裁流氓國休息幾年又會再次起秋,不把它打到裂解35F 05/28 00:03
→ airflow : 世界永無寧日

→ bkebke : 打累了要保留戰利品休息完再打37F 05/28 00:04

→ frozenmoon : 就像朝鮮當年揮軍南下，將南韓打到快接近釜山要跳海38F 05/28 00:04

推 cannedtuna : 暫停現在沒力等我休息一下再打39F 05/28 00:05
→ cannedtuna : 還有不准偷加入北約或歐盟

推 whrth2002 : 俄羅斯不是在去納粹化嗎？現在是要跟納粹妥協嗎？41F 05/28 00:05

→ slimfat0202 : 提高價碼再讓你殺價，不試怎麼知道？操作輿論也是其42F 05/28 00:05
→ slimfat0202 : 效應之一，親中俄媒體可以帶風向烏克蘭一點也不讓步
→ slimfat0202 : ，完全不想要和平是烏方

→ frozenmoon : 最後不得不接受38度的停戰線，也是難以再大戰才妥協45F 05/28 00:05

推 xc2v : 沒門46F 05/28 00:06

→ Two2Seven : 怕不是是梁靜茹給的勇氣，才能提出這樣的條件47F 05/28 00:06

推 totenkopf001: 跟垃圾沒有甚麼好談的48F 05/28 00:06

推 victoryman : 答應這條件還不如僵著不動49F 05/28 00:06

→ Two2Seven : 還是俄羅斯真的覺得巴赫姆特是烏克蘭首都或是其實叫50F 05/28 00:06
→ Two2Seven : 做澤連格勒

→ slimfat0202 : 讓歐美人民厭戰，那歐美挺烏力道還能撐多久沒人知道52F 05/28 00:06

推 Schottky : 去年二月底烏克蘭很願意答應這個條件時你怎麼不談53F 05/28 00:06

→ Swave : 真的是北七54F 05/28 00:06

→ Two2Seven : 依照目前的時間表，至少兩年55F 05/28 00:07

→ totenkopf001: 想洗風向的Id,建議翻成烏克蘭文，在這洗沒用56F 05/28 00:07

推 aeoleron : 別說司機烏克蘭已經沒人會鳥普丁了57F 05/28 00:07
→ aeoleron : 上次跟這垃圾鄰居談和隔了幾年換來更大規模入侵
→ aeoleron : 是要多自我感覺良好覺得可以再騙一次w

推 LanJiao : 去年三月前圍攻基輔時這樣喊話烏克蘭搞不好還會答應60F 05/28 00:08
→ LanJiao : 現在俄羅斯邊境被雜牌軍入侵打卡擺拍才出來喊和談
→ LanJiao : 誰理你阿烏克蘭在撐下去也不一定要反攻撐到普丁
→ LanJiao : 被暗殺就能拿回自己應有的東西了

→ Two2Seven : 目前歐美軍援的交付時程，至少兩年64F 05/28 00:09

噓 NEWinx : 俄都在內戰要被解放了，還敢開條件？65F 05/28 00:10

→ munchlax : 這種條件就是沒有要和談的意思66F 05/28 00:10

→ GGlovehannah: 早給拒絕了67F 05/28 00:10

→ VANNN : 紅線有退了,,,去年還有加入烏去軍事化及去納粹化68F 05/28 00:11

推 king9122 : 你說這是開玩笑我都不信這根本是侮辱人的智商69F 05/28 00:12

推 kabegami : 其實退不少，之前還是要把烏克蘭全吃的，不過烏克70F 05/28 00:13
→ kabegami : 蘭的條件倒是沒退過
→ kabegami : 可能，早已經意識到情勢非常的不妙吧，或是只是打出
→ kabegami : 議題讓歐洲動搖要求烏克蘭吞下去

推 sas1942 : 俄國是因為成功佔領一座花了好幾個月死了一堆炮灰74F 05/28 00:15
→ sas1942 : 才打下的廢墟，所以才因此信心爆膨獅子大開口提出
→ sas1942 : 這種爛條件呢XDD

推 huangjyuan : 滾77F 05/28 00:16

→ ewayne : 現在根本就不會讓歐洲動搖...整個戰事其實被控制得78F 05/28 00:16
→ ewayne : 很好，烏克蘭也沒因此放出一堆難民玩流浪歐洲

推 frozenmoon : 俄國在巴赫穆特死了很多有生戰力80F 05/28 00:17

→ huangjyuan : 涉及領土烏克蘭的態度就是免談81F 05/28 00:17

→ diyaworld …

→ frozenmoon : 但攻下的巴赫穆特卻是一座已成廢墟的小城鎮83F 05/28 00:17
→ frozenmoon : 看德國這兩三個月的作為，就能大致明瞭歐洲的態度了

推 attitudium : http://i.imgur.com/K2FdCNV.jpg85F 05/28 00:19

推 frozenmoon : 亞歐天然氣降價至俄烏衝突前水平，中國影響大86F 05/28 00:21
→ frozenmoon : https://tinyurl.com/2nhauvwb

亞歐天然氣降價至俄烏衝突前水平，中國影響大日經中文網
日經中文網官方網站。日經中文網是日本經濟新聞社的中文財經網站。提供日本、中國、歐美財經金融信息、商務、企業、高科技報道、評論和專欄。 ...

推 MKIIjack : 想屁吃戰火已經準備要燒到自家了聯邦要動盪了88F 05/28 00:22

→ frozenmoon : 歐洲擺脫普廷能源威脅經濟學人獻策89F 05/28 00:23
→ frozenmoon : https://tinyurl.com/yc86np5p

歐洲擺脫普廷能源威脅經濟學人獻策：現在該對付中國了 - 自由財經

〔財經頻道／綜合報導〕經濟學人稱，普廷能源武器已被證明是一個啞彈，危機幾乎已經過去，傷害也沒有預期的那麼嚴重。現在，歐洲的政策制定者應該想一想還有哪些「邪惡勢力」可能會勒索他們，思索該如何降低與 ...

推 KingKingCold: 這樣你就看懂為什麼中國特使提的"停戰條件"了91F 05/28 00:24

推 vicklin : 比遊戲的罐頭回應還鬼扯92F 05/28 00:24

推 chenry : 先開高價等人殺？幹嘛不等你倒店再進去撿就好93F 05/28 00:27

推 curlymonkey : 笑死俄帝以為自己還是戰前的世界第二嗎褲子都被94F 05/28 00:28
→ curlymonkey : 沖走了還不知道歐

→ whatthejoke : 喔，是喔，沒有想投降普丁下台那就繼續96F 05/28 00:29

推 LanJiao : 俄羅斯想要體面的退場只剩普丁自殺了死普丁一人拯97F 05/28 00:30
→ LanJiao : 救俄羅斯烏克蘭應該出來喊交出普丁人頭什麼都可談

推 adwn : 根本就不會接受這條件吧99F 05/28 00:31

推 ChenWay : 二戰日本也是吞了兩個核子彈才投降100F 05/28 00:32

推 andykao082 : 當你贏了？是不知道快輸了101F 05/28 00:35

→ jerrylin : 有講跟沒講一樣102F 05/28 00:37

→ payneblue : 那就繼續打囉103F 05/28 00:37

→ jerrylin : 西方原則上是不可能同意的104F 05/28 00:37
→ jerrylin : 真的同意這以後會變成俄國侵略其他國家的理由

推 wokao269 : 流氓到你家把跟你家炸爛，然後流氓被你打個半死，卻106F 05/28 00:39
→ wokao269 : 告訴你炸爛的房間歸為我，我們才能和解喔。

→ payneblue : 這種東西也不用討論了那就是繼續打108F 05/28 00:39

推 frozenmoon : It's High Time to Prepare for Russia's Collapse109F 05/28 00:41
→ frozenmoon : https://bit.ly/42YP9uD

It’s High Time to Prepare for Russia's Collapse

Not planning for the possibility of disintegration betrays a dangerous lack of imagination. ...

推 wadeawp : 恩所以俄羅斯要丟原子彈嗎不然提原子彈想表示啥111F 05/28 00:44
→ wadeawp : 不過看id就知道是什麼德性^^
→ wadeawp : 而且日本是侵略者呢還是你想說俄羅斯該吞原子彈?

→ ppc : 那就繼續打吧114F 05/28 00:50

推 madeinheaven: 烏克蘭不可能同意115F 05/28 00:51

推 blackone979 : 要是答應這種條件再讓他休養幾年又來一次烏克蘭還116F 05/28 00:51
→ blackone979 : 不是要被慢慢吞掉

推 peter105096 : 黃俄孝子口徑一致118F 05/28 00:52

噓 airflow : 和談前提(?) 提前談和(v) 血快放光了不談不行119F 05/28 00:53

推 catlazy42120: 俄的條件從來沒有變過啊，自釋出和談條件後都一直是120F 05/28 00:53
→ catlazy42120: 這樣，這只是布丁的緩兵之計大家早就討論到爛掉了，
→ catlazy42120: 要過有比較新的事情就是中國終於開始跑來敲邊鼓而言
→ catlazy42120: 其實戰爭打到現在，俄人已經不可能切割布丁就了事的
→ catlazy42120: ，後續的戰爭賠款、國際地位，人才產業外流，他們會
→ catlazy42120: 為了這場失敗且不義的戰爭付出超過他們想像的代價

推 FMANT : 中國特使超幽默，擺明希望不要停126F 05/28 01:06

推 nn1975 : 這筆爛帳有得清了127F 05/28 01:06

推 semind : 上面有決策，台灣這邊言論又要被洗一波了128F 05/28 01:09
→ semind : 他們根本不鳥說法的合理性，上有政策下有宣傳

推 catlazy42120: 那也只是沒有明面上要，俄羅斯在外國的外匯存底在戰130F 05/28 01:10
→ catlazy42120: 後會被拿去重建烏克蘭，外匯存底就是一國的存款準備
→ catlazy42120: 金，我把你被扣押的外匯存底拿走，就是變相的要你賠

→ kterry01 : zzz 誰理你啊133F 05/28 01:16

推 wts4832 : 屯了一堆兵誰要跟你談134F 05/28 01:16

推 frozenmoon : 話說豹二跟挑戰者都還沒開出來攻擊呢135F 05/28 01:17

推 Girls2fan : 條件很糟糕沒錯但至少釋出一個訊號：嶺背打不下去136F 05/28 01:18
→ Girls2fan : 了

推 frozenmoon : 烏武裝部隊總司令：奪回屬於我們的東西的時候到了138F 05/28 01:21
→ frozenmoon : https://tinyurl.com/3sjbr5v7 - 法廣

烏武裝部隊總司令：奪回屬於我們的東西的時候到了

據烏克蘭國家通訊社報導，烏克蘭武裝部隊總司令紮盧日內（Valerii Zaluzhnyi）5月27日在其“電報”等社交媒體平台上發布了一則烏軍的宣傳視頻，並附文稱“奪回屬於我們的東西的時候到了”。該視頻描繪了烏克蘭部隊的戰前動員，及向上帝進行禱告。此外，烏克蘭國家安全與國防事務委員會秘書達尼洛夫（O ...

推 hahabis : 怎麼都沒人提出跟周子渝結婚的條件XD140F 05/28 01:22

推 LanJiao : 俄羅斯人好戰只是覺得子彈不會打到自己身上這次邊141F 05/28 01:22
→ LanJiao : 境被摸摸俄羅斯大媽的就哭著說怎麼會這樣就知道這
→ LanJiao : 場戰爭民心想打只是嘴砲普丁死了剛好能順應他這個
→ LanJiao : 當代墨索里尼的結局不管是被射死還是被吊死他死才
→ LanJiao : 能為這場戰爭做個結尾給西方一個交代

推 marisaac : 鵝爹又在放屁了真臭146F 05/28 01:30

推 km850105 : 所以就繼續打啊，打到一方垮為止；不過如果俄打到147F 05/28 01:35
→ km850105 : 基輔門口烏還不投降，不知道那時歐美還接不接受談
→ km850105 : 和

推 Galm : 先不論司機,我想烏國民也不會願意的...150F 05/28 01:37

推 km850105 : 此外，目前俄所有未來需支付的代價都是打輸才要付151F 05/28 01:38
→ km850105 : 所以我相當好奇如果俄真打爆了烏，把戰線推到波蘭
→ km850105 : 門口這結果要怎麼處理

→ David4160 : 去年就到門口附近了，結果呢，還被倒打一把，不用154F 05/28 01:39
→ David4160 : 想了

推 PTTJim : 開出這種條件的意思就是「這次我沒辦法一口氣吞下你156F 05/28 01:39
→ PTTJim : ，那我就分幾次慢慢吃」...

→ km850105 : 是徹底打垮烏軍+戰線推到門口，不是去年那種白痴豬158F 05/28 01:41
→ km850105 : 突法

推 gunng : 你覺得要怎麼打才能實現你說的情況？160F 05/28 01:41

→ triplee : 去年你也不能說是白痴行為你有仔細去看當時的過程161F 05/28 01:42
→ triplee : 如果不是烏克蘭拼死抵抗俄國不是沒有得手的機會

推 LanJiao : 又來個大魚哥？光是巴哈姆特就傷亡十萬烏克蘭剩下163F 05/28 01:44
→ LanJiao : 的土地俄羅斯人全部都壓上去還不夠他們死啦去年t90
→ LanJiao : 都打不下基輔今年想靠t55還是t34就想打到基輔？

→ triplee : 就目前的分析即使烏克蘭反攻不順遂戰局大抵就是進166F 05/28 01:44

→ km850105 : 所以只是好奇那種狀況要怎處理啊，本來就很難發生167F 05/28 01:45

→ triplee : 入僵持168F 05/28 01:45

→ David4160 : 徹底打垮烏克蘭軍….難怪那些鷹派嚷嚷著用核武就是169F 05/28 01:45
→ David4160 : 快不行了

推 blueness1103: 如果推到基輔...還會想和談停手嗎?171F 05/28 01:46

推 aegis43210 : 烏克蘭還不快反擊，到底要聽中俄廢話多久?172F 05/28 01:46

推 gunng : 俄軍按去年的原方針就算成功也不會推到波蘭門口他173F 05/28 01:46
→ gunng : 的目的是推翻現有政權另立親俄政權

推 ChenWay : 這種條件很正常吧，目前俄佔領區都是俄羅斯用鐵跟血175F 05/28 01:47
→ ChenWay : 換的

→ km850105 : 白痴豬突是指俄打基輔時，北線竟然不保底把哈爾科177F 05/28 01:47
→ km850105 : 夫打下來，變成最後北線都是白打的

→ gunng : 就算烏西有勢力抵抗他也會交給成立的親俄政權去處179F 05/28 01:47
→ gunng : 理
→ gunng : 他兵力就不足要怎麼打下來？

→ aegis43210 : 就是因為烏軍怯戰，早點把俄羅斯打趴，就不用看中俄182F 05/28 01:49
→ aegis43210 : 在那邊裝肖維

推 LanJiao : 怎麼進入深夜柵欄仔反而變多了一堆荒謬的戰略大濕184F 05/28 01:49
→ LanJiao : 來指導戰爭比大廚還狂居然還想推到基輔去

→ km850105 : 去年俄的劇本日讓烏政府換人，直接讓烏東獨立解決186F 05/28 01:49

推 gg0079 : 第一個條件已經很過分了還敢提第二個真的是白爛國187F 05/28 01:50

推 gunng : 烏東開戰時就被俄承認獨立了188F 05/28 01:50

推 sas1942 : 175樓這種條件只有割讓一堆領土給俄爹的中國人才189F 05/28 01:53
→ sas1942 : 會覺得正常，但是在其他國家眼裡可是不正常喔

推 blueness1103: 有烏幫忙削弱俄，歐美對軍援有什麼好猶豫的191F 05/28 01:55

推 owei0404 : 他有核彈192F 05/28 02:04

→ David4160 : 一開始會猶豫，但後來看破手腳就開放了193F 05/28 02:05

→ Schottky : 俄羅斯拿核彈威脅幾次了，沒有用就是沒有用194F 05/28 02:06
→ Schottky : 大家都看穿俄羅斯沒種丟核彈，不用再裝了

推 catlazy42120: 俄現在的問題只有之後會多慘的問題而已，早點把布丁196F 05/28 02:10
→ catlazy42120: 人頭奉上，宣布戰敗處理，就能早一點回歸正常國家，
→ catlazy42120: 不然等到中央軍隊無力控制地方後，軍閥會更難處理，
→ catlazy42120: 基本上俄國已經等著軍閥混戰了，差別只在能不能讓傷
→ catlazy42120: 害最小化

推 tsgd : 聽他在放屁如果要分疆裂土那烏克蘭必須馬上加入201F 05/28 02:13
→ tsgd : 歐盟北約

→ aegis43210 : 現在美國煩惱的是未來養烏克蘭軍隊的費用，而不是核203F 05/28 02:13
→ aegis43210 : 彈了，元老院現在也一樣在吵軍事預算，因為大家都知
→ aegis43210 : 道戰後維持費用全部由美國及東歐負擔

推 tandee : 談判就是喊價，現階段就是釋放訊息罷了，沒有人期206F 05/28 02:14
→ tandee : 待這條件會談成，一開始當然要開高，後續才有的討
→ tandee : 論

推 ChenWay : 不論正不正常，目前烏東一些領土是俄羅斯實質控制，209F 05/28 02:16
→ ChenWay : 烏克蘭想拿回去就靠本事，我聽說烏克蘭不是要大反攻
→ ChenWay : 嗎？

推 sas1942 : 喔！所以長久以來中國之所以沒成功從俄爹拿回符拉212F 05/28 02:23
→ sas1942 : 迪沃斯托克，原來是沒本事喔

→ silentence : 也只有智障和內奸會同意這種條件214F 05/28 02:25

→ ben100rk : 中俄真的都是垃圾215F 05/28 02:26

推 ChenWay : 應該吧中國就沒本事跟俄羅斯討領土216F 05/28 02:27

推 yanya180 : 烏克蘭的反攻可能在等F16吧，反正這不是我們這些海217F 05/28 02:33
→ yanya180 : 外觀眾要煩惱的。不過這個條件如果放在去年3-4月，
→ yanya180 : 司機應該會接受，我記得他曾經公開說烏克蘭可能要
→ yanya180 : 認真考慮無法拿回克里米亞的事情，當時司機有跟俄
→ yanya180 : 國提出近似的停戰條件，只是俄國拒絕了，現在戰況
→ yanya180 : 反過來了，司機已經不可能接受這種條件，否則明天
→ yanya180 : 路燈上掛的就是他。而且對於全世界的現代化國家來
→ yanya180 : 說也不能接受這種停戰條件，這會讓國際社會退回19
→ yanya180 : 世紀那種侵略他國搶奪土地的競爭文化，不同之處在
→ yanya180 : 於那次人類沒有自信打到地球上的文明消失而已。

推 TAKANA : 現在換誰上來頂替普丁都沒用了。俄羅斯人必須滅種滅227F 05/28 02:51
→ TAKANA : 族

推 hutao : 看這條件還以為是打完勝戰了不是要停火呢229F 05/28 02:55

推 dean0213 : 烏克蘭：神經病（拿遙控器關電視）230F 05/28 02:56

推 pig0038 : 87, 現在歐盟的長期目標大概是俄羅斯聯邦解體瓜分231F 05/28 03:05
→ pig0038 : 石油天然氣資源了

推 tyifgee : 這條件跟當初開戰時差不多啊笑死233F 05/28 03:07

→ pig0038 : 俄羅斯必須吐出16世紀以來侵略的所有領土，簡直佔234F 05/28 03:07
→ pig0038 : 著茅坑又不拉屎
→ pig0038 : 沒人又不積極開發
→ pig0038 : 還一天到晚搞事情

→ jeff23031 : 不要臉的髒東西，普丁吃屎！238F 05/28 03:14

推 Kawasumi : 中國特使也這樣對歐洲說這是串通的吧239F 05/28 03:26

推 Hurricaneger: 聽君一席話，如聽一席話240F 05/28 04:26

推 hogu134 : 我看是烏克蘭保證不入侵俄羅斯的前提下換俄羅斯立241F 05/28 04:50
→ hogu134 : 刻離開烏克蘭才是比較合理的和談前提吧XDDD

推 crazypeo45 : 哪來的自信覺得烏克蘭現在會接受這些條件243F 05/28 04:52

推 green0953 : 想發動就發動想結束就結束喔還不打殘你244F 05/28 05:38
→ green0953 : 亂搞一通之後歐美有想放過你?

推 Schottky : 確實是想結束就結束沒錯啊，退兵就好了246F 05/28 05:59
→ Schottky : 至於要烏克蘭承認失土那是休想

推 derekgao : 不經過戰爭就直接把領土贈送給俄國，也只有中國才幹248F 05/28 06:05
→ derekgao : 得出來

推 Rivendare : 大概就是賭繼續耗下去歐美會有豬隊友會疲乏想喊停250F 05/28 06:29

推 Schottky : 所以不斷抱著這個不切實際的希望當浮木251F 05/28 06:34
→ Schottky : 整天喊著軍援會疲乏，結果軍援越來越兇猛，奇怪

推 Pegasus170 : 養烏克蘭軍隊很貴？真的看下去其實不貴，而且等到253F 05/28 06:39
→ Pegasus170 : 烏俄戰爭結束，烏克蘭也會要開始復原釋出不需要的
→ Pegasus170 : 舊武器。之後爽到的是非洲跟南美的窮國。
→ Pegasus170 : 復員

噓 TsukimiyaAyu: 誰要跟你俄羅斯和談再打下去烏克蘭穩贏的257F 05/28 06:41

推 Pegasus170 : 烏：我這裡有一堆繳獲的T-55跟T-62，有意者請撥以258F 05/28 06:42
→ Pegasus170 : 下專線並繳費自取。^_^
→ Pegasus170 : 非洲各路軍閥：看來可以準備下一波內戰了！

推 Schottky : 我是不會說烏克蘭穩贏啦，但是確實看不出俄羅斯261F 05/28 06:43
→ Schottky : 有什麼辦法挽回自己這方的頹勢，只能繼續凹單

推 zynisch : 開這種條件就是不想談了吧263F 05/28 06:48

推 eupa1973 : 想得美264F 05/28 06:50

推 aicassia : 甲塞啦你以為你還能談條件？265F 05/28 06:56

→ JerryLian : 真的開始談的話檯面上的條件都是喊話不是底線266F 05/28 06:59

推 AtDe : 應該是回到2022之前吧，烏克蘭可能就加入北約但不267F 05/28 07:02
→ AtDe : 收回克里米亞是底限

推 hifuyo : 黑道跑進你家把你揍一頓，跟你說你家後院是我的，而269F 05/28 07:02
→ hifuyo : 且不能報警，不然要繼續揍你，然後黑道小弟在當和事
→ hifuyo : 佬，跟你說這條件很優惠

推 TaLeiBan5566: 還有垃圾在幫俄羅斯講話？什麼叫做烏克蘭不想要和272F 05/28 07:30
→ TaLeiBan5566: 平？就像流氓佔領你們家客廳，然後跑去跟警察說，
→ TaLeiBan5566: 如果這家人願意給我住客廳，我就不繼續騷擾了。媽
→ TaLeiBan5566: 的，真的是無賴

推 js52666 : 不要你要當美國走狗？276F 05/28 07:33

推 starport : 日本侵略中國也是鐵和血換來的中國怎不面對它接受277F 05/28 07:35
→ starport : 它放下它？

推 TaLeiBan5566: ChenWay：這種條件很正常279F 05/28 07:37
→ TaLeiBan5566: 笑死

推 AnderinSky : 276樓不然你要當俄羅斯軟糖？281F 05/28 07:38
→ AnderinSky : 龍應台：不管你怎麼說，我反戰
→ AnderinSky : 其他人：不管你怎麼說，我們反共啦

推 lancerjump : 中國不但不跟俄爹要回被佔土地，還幫俄爹演戲，美284F 05/28 07:45
→ lancerjump : 帝沒偷中國土地卻整天被中國當頭號大外宣的敵人

推 TaLeiBan5566: 鐵和血攻下的領土？笑死286F 05/28 07:46

推 suckpopo : 就接受吧，委屈的和平也是和平（疑？）287F 05/28 07:49

推 greenday0827: 普丁是腦子燒壞了嗎288F 05/28 07:49

推 s870158 : 回L大，因為衝突來自價值觀的不同，與價值觀相比領289F 05/28 07:50
→ s870158 : 土算是小事情；可以去看看大師亨廷頓的著作「文明
→ s870158 : 衝突論」，挺有意思的。

推 rommel1990 : 那就是要繼續打的意思292F 05/28 08:03

推 mekiael : 俄羅斯根本傻的，不過外交談判一開始獅子大開口也屬293F 05/28 08:27
→ mekiael : 正常

推 ChinaCaptain: 司機敢答應，明天就全家暴斃了吧295F 05/28 08:31

推 ilovebig99 : 面子（已佔領土地）裡子（不加入北約）都要。296F 05/28 08:39

推 pilijeff123 : 洗洗睡吧297F 05/28 08:40

推 hidden0517 : 先高開價等你砍啊，色厲內荏298F 05/28 08:41

推 seemoon2000 : 這種條件一開戰沒多久就撤兵是可以談現在不太可能299F 05/28 08:43
→ seemoon2000 : 現在北約還沒有主動收烏克蘭已經是一種稍微的讓步

推 Anutmiao : 要司機答應的話普丁還是先洗洗睡去做夢吧301F 05/28 08:49

→ z7956234 : 上一次是克里米亞，每隔5年發動一次特殊軍事行動，302F 05/28 08:52
→ z7956234 : 下一次大概是基輔變俄羅斯的然後停火，再下次就烏克
→ z7956234 : 蘭全境變俄羅斯

推 furnaceh : 烏克蘭死一堆人被炸成廢墟會答應才有鬼305F 05/28 09:10

推 macauboy : 不用去軍事化了？306F 05/28 09:24

推 jskblack : 這條件都你在爽307F 05/28 09:27

→ dostey …

推 codehard : 搶到都我的309F 05/28 09:41

→ NexusPrime : 標準的共產黨式求和，烏克蘭會答應才有鬼，那之前310F 05/28 09:41
→ NexusPrime : 辛苦的都白費了，黃俄孝子果然跟俄國同一個說法，
→ NexusPrime : 看來狼狽為奸早就談好，但是全世界不會同意這兩個
→ NexusPrime : 世界毒瘤的條件，唯一條件就是俄國無條件退出烏克
→ NexusPrime : 蘭所有領土並賠款

推 beholdli : 司機：我們會反攻到莫斯科315F 05/28 09:41

推 aeoleron : 又在跳針莫斯科了真的笑死316F 05/28 09:53
→ aeoleron : 莫斯科：上次才被烏鴉嘴嘴到去游泳還想怎樣

→ mmmimi11tw : 還在莫斯科哦也lag太久了吧318F 05/28 09:54
→ mmmimi11tw : https://youtu.be/upC2YSC9PWw

推 HarukaJ : 果然還是應該裂解中俄這兩個破壞世界和平的流氓土320F 05/28 09:59
→ HarukaJ : 匪

推 Eloye : 知道會被砍價所以先報高的概念？322F 05/28 10:01

推 a410046 : 笑死323F 05/28 10:02

推 phix : 至少要加入歐盟跟北約不然又來打324F 05/28 10:03

推 shawncarter : 中國俄國就是這個德性噁心325F 05/28 10:09

→ geesegeese : 普丁死了自然會和談326F 05/28 10:15

推 cwjchris : 莫斯科見327F 05/28 10:22

推 gogoegg : 好神奇鵝國的和談條件有辦法釣到一堆黃俄孝子328F 05/28 10:54
→ gogoegg : 美國花點小錢整倒鵝騾獅和普丁不管怎麼看都是賺爆
→ gogoegg : 後面就是空出雙手打爆中國和習近平了
→ gogoegg : 怎麼可能在這時候收手！烏克蘭戰後就加入北約

推 aeoleron : 普丁終於發現情勢有多糟了但還是拉不下臉撤軍332F 05/28 10:56
→ aeoleron : 只能說俄國人自己選的
→ aeoleron : 獨裁體制的輓歌失智老人拉著全國一起陪葬

→ gogoegg : 美軍就進駐到克島和烏東這樣就能在鵝國的棺材上335F 05/28 10:56
→ gogoegg : 釘版把整個鵝國屍體封得死死的

推 yist : 鵝是不是還沒看清到底誰才是快戰敗的那方337F 05/28 10:58

推 Raikknen : 為啥美國不壓進去直接滅了俄國...338F 05/28 11:00

推 zsquarez : 白癡國家339F 05/28 11:01

推 hololive45P : 他這條件就是講廢話而已，只是拿來激怒人用的==340F 05/28 11:03

推 sadmonkey : 跟中國演雙簧，然後再用來大內宣都是邪惡美帝的錯341F 05/28 11:14

→ Zsanou : 中國真的是無恥到沒下限342F 05/28 11:14

→ linzero : 就兩邊喊價階段，也可能是開價嚇死人這種343F 05/28 11:22

推 balius : 鵝跟共產黨說的和談都是假象344F 05/28 11:24

推 tangent25 : 吃人夠夠345F 05/28 11:29

推 tzk : 當然要連任的司機不接受只是屎更多人346F 05/28 11:49

推 wowjesus : 又不是講給烏克蘭聽的是講給歐洲聽的還不是德法347F 05/28 11:51
→ wowjesus : 是西班牙義大利這些國家聽的

推 haha7456 : 俄國不如不要講話還不會這麼好笑349F 05/28 11:53

→ hbj1941 : 笑死，現在是侵略國喊要和談？350F 05/28 12:13

推 Ives20130 : 烏克蘭：之前沒加入就被打了誰理你351F 05/28 12:16

→ skuderic : 笑死我現在又要開始找台階下嗎？352F 05/28 12:23

推 lpoijk : 大不下去了才和談啊這麼好懂353F 05/28 12:25

推 KurtMike : 烏克蘭：就一句話，俄羅斯假賽拉！354F 05/28 12:28

→ dostey …

推 AirForce00 : 條件甚至已經沒有「去軍事化」、「去納粹化」了，357F 05/28 13:20
→ AirForce00 : 考量北約本來就沒打算讓烏克蘭加入，意外是很容易
→ AirForce00 : 達成的條件？
→ AirForce00 : 不過，烏東俄語區是烏克蘭經濟命脈(雖然現在毀得差
→ AirForce00 : 不多了)，很難答應這個領土割讓條件吧？

噓 EvilPrada : 這不就中狗去歐洲吠的媾和條件? 果然再次印證中狗362F 05/28 13:26
→ EvilPrada : 是去歐洲幫俄狗寄話的

推 gary82gary : 那烏方怎不開和談條件，都是俄在開？364F 05/28 13:43

→ EvilPrada : 早就開了你無視不代表不存在365F 05/28 13:49

推 frozenmoon : 烏克蘭去年就說過了，俄國全員退出烏克蘭領土，366F 05/28 13:58
→ frozenmoon : 可以不加入北約
→ frozenmoon : 烏克蘭讓步與俄談判願以不加入北約換取領土完整
→ frozenmoon : https://bit.ly/3KjvFae
→ frozenmoon : 某些人平時都不關心，有大事件才在跟風
→ frozenmoon : 俄特使據報曾在開戰時與烏方達成不加入北約協議
→ frozenmoon : 遭普京拒絕 https://rfi.my/8jym

烏克蘭讓步與俄談判願以不加入北約換取領土完整[影] | 國際 | 中央社 CNA