顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-26 23:19:06
看板 Military
作者 tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
標題 Re: [情報] 解放軍:24發極音速飛彈可擊沉福特號航母
時間 Thu May 25 20:47:51 2023



據說這研究文章來自中國期刊《測量技術學報》5月號,

但是我在網路上沒有看到該論文的資料。


https://tinyurl.com/ycyzfkmy


南華早報報導裡面有簡單的兵棋推演設定與過程:


1.地點:南海


2.美國艦隊組成:

1艘航母福特號

1艘CG56 提康德羅加級巡洋艦聖哈辛托號

4艘 DDG-103 阿利· 伯克級 Flight IIA 導彈驅逐艦

共具有264枚防空飛彈,另外船艦都備有軟殺系統。


3.解放軍目標獲取:

利用其海基監視網絡探測和識別美國航母戰鬥群。


4.解放軍使用的反艦彈道飛彈:

共有兩種型號的超高音速飛彈,具體型號未透露,皆有11馬赫極速:

A.射程2000公里,命中概率80%(東風17?)

B.射程4000公里,命中概率90%(東風27?)


5.解放軍的攻擊:

攻擊分為3波:

A.第一波:從中國南部和中部同時發射8枚不太可靠的高超音速導彈。

結果:這次襲擊耗盡了美國艦隊的 SM-3 彈藥。

B.第二波:從中國北部和西部發射了 8 枚更精確的高超音速飛彈,其中 4 枚瞄準航空母
艦,其他的瞄準驅逐艦,另向巡洋艦發射了2枚精度較低的飛彈。

結果:美國有4艘船倖存下來,平均而言,驅逐艦最多。原因是驅逐艦擁有最多的軟防禦武
器,專門用於防禦飛彈攻擊。

C.第三波:在確認剩餘目標的狀態和位置後,解放軍從南部基地用6枚精度相對較低的高超
音速飛彈進行掃蕩。


6.兵棋推演結果:

研究團隊進行了 20 次戰爭模擬,考慮戰鬥中可能發生的各種不確定性後,團隊確定三
波攻擊能夠平均消滅6艘水面艦艇中的 5.6 艘,最終導致航母戰鬥群的毀滅。



心得:

基本上就是冷戰時期的老招,飽和攻擊消耗美艦隊防空力量,

不過沒有湯姆克藍西的紅色風暴那樣精彩就是。

當然我個人覺得這個兵棋設定樂觀,參數跟推演也頗為神奇,

不過因為沒有找到整篇"學術"文章,看報導笑笑就好了。



※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言:
: https://archive.ph/i9Cpz
: 英國電信報報導
: 中國解放軍宣稱電腦兵推顯示,可以用24發極音速飛彈從三個方向齊射
: 擊沉美軍最先進的福特號航空母艦
: 這是在五月份一份期刊公開的
: https://archive.ph/i9Cpz/281414a124681f9aa7e23414eb29c4f9fa395334.jpg
: 報導還提到美軍洩密文件有提到東風27
: ====
: https://twitter.com/BDHerzinger/status/1661603271554002944
: 不過有專家說這太唬爛,美軍在2005年拿退役航母當靶子都打超級久
: ====
: 好喔,解放軍東風無敵論
: 是說同理可證,美軍的遠程火力也有很強大的殺傷力吧?

--
 ◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.229.115 (臺灣)
※ 作者: tony121010 2023-05-25 20:47:51
※ 文章代碼(AID): #1aRrZ_QG (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685018879.A.690.html
zseineo     : 最重要的3輕描淡寫 XDD1F 05/25 20:50
ARCHER2234  : 別說了,等等害五角大廈騙不到新預算他找你拚命怎2F 05/25 20:52
ARCHER2234  : 麼辦
anfbaby     : 吸血鬼之舞(4F 05/25 20:52
https://youtu.be/zo8FhChnyq0
紅色風暴拍個電影一定很爽


jetzake     : 8+8+6這樣就打算打掉美軍一整個艦隊喔?5F 05/25 20:52
saviora     : 這命中率要怎麼辦到6F 05/25 20:53
LI40        : 不知道從哪開始吐槽xd7F 05/25 20:53
jetzake     : 而且還站直直不動的給你繼續打? 嘖嘖...8F 05/25 20:53
opmikoto    : 8枚 消耗掉200多顆防空飛彈?9F 05/25 20:53
我也黑人問號,不過報導是這樣寫,也沒看到原始論文。
jackchuang  : US NAVY:給我找出那篇報告。我要上呈給元老院10F 05/25 20:54
jetzake     : 放點尊重好不好? 人家美軍出一隊B-1直接96顆LRASM欸11F 05/25 20:55
kira925     : 命中概率80~90???12F 05/25 20:55
ryannieh    : 明明就南華早報,誰在跟你衛報?13F 05/25 20:55
改正了
cwjchris    : 美國海軍 願意花大錢和你買這篇論文wwww14F 05/25 20:56
ryannieh    : 還有美國防空飛彈的攔截率大概低到離譜才會有這種結15F 05/25 20:57
ryannieh    : 果
durant1224  : 真的開戰 美航空母艦只會游弋在第二島鏈區域 然後17F 05/25 20:57
durant1224  : 長程反艦導彈與巡弋飛彈消耗 中共海軍實力 美國會
durant1224  : 等中共衝出來再以逸待勞..
kuramoto    : 如果鬧到隨時會打的情勢,我不覺得美軍會讓航艦特20F 05/25 20:58
kuramoto    : 遣隊逛南海,甚至就算要去,至少三至四艘提康會帶好
kuramoto    : 帶滿,帶一艘擺明就是把平時巡弋當戰時想定了,除非
kuramoto    : 中國真的希望搞偷襲
aicassia    : 這種小學生等級幻想文美軍還要花大錢跟他們買 看來24F 05/25 20:58
aicassia    : 中國又贏了(x
bkebke      : 第二波就是2發幹掉沒防空飛彈的提康 4發幹掉航母26F 05/25 20:59
bkebke      : 效率滿高的
jerrylin    : 大內宣宣傳解放軍能對抗美軍最先進武裝而已28F 05/25 21:01
jerrylin    : 不然戰爭還沒開打解放軍士氣就崩潰了
jerrylin    : 俄國之前這招用好多次了
jess730612  : 從系列文開篇已經吐槽完 這篇內文荒誕不知從那吐起31F 05/25 21:02
bkebke      : 沒有1發幹掉2隻神盾算很客氣了32F 05/25 21:04
iio         : 美軍是要用SM-6來打 這貨色還輪不到SM-333F 05/25 21:05
patentshit  : SM-3的參數大概都設定為無導引,純粹當沖天炮射34F 05/25 21:08
alphasem    : 這種文章USNAVY表示喜歡35F 05/25 21:09
alan0412    : 是用自己防空飛彈攔截率套在美軍身上嗎36F 05/25 21:09
sassuck     : 第一波8枚就消耗光美軍所有?????37F 05/25 21:09
mmmimi11tw  : 美軍:對對對對對對☺38F 05/25 21:10
kira925     : USN:元老院救救我啊~~~~~~(竊笑)39F 05/25 21:11
goodhike    : 一顆子彈就能打死小熊維尼 結束40F 05/25 21:11
jess730612  : 兩型9成擊殺率再爛也有8成 說真的現在就可以動手了41F 05/25 21:14
jess730612  : 8成以上信心水準下不立刻動手 還默默吃制裁說不過去
jamie81416  : 印象中伯克級是1坑4彈,能告訴我8顆反艦導彈43F 05/25 21:15
jamie81416  : 怎麼耗盡4艘,一共250坑以上的防空?
izplus      : 美軍:我就爛45F 05/25 21:15
jamie81416  : 伯克級不是1坑1彈耶= =46F 05/25 21:15
mmmimi11tw  : 只有ESSM是一個發射器可以裝四枚47F 05/25 21:16
mmmimi11tw  : 其他標準系列是一管一枚
iio         : SM-3攔得是中段飛行的ICBM 目標是在大氣層外49F 05/25 21:18
jamie81416  : 就算這樣,4艘伯克攔8枚超音速導彈就耗盡SM-3 ?50F 05/25 21:18
jamie81416  : 伯克攜帶量有這麼少?
gametv      : 8枚耗掉200多枚,是有音速小子站在那8枚上把飛彈敲52F 05/25 21:18
gametv      : 掉是不是..
blackone979 : 8枚飛彈耗光SM-3...54F 05/25 21:20
jamie81416  : 最重要的是…..帝國航艦戰時跑到南海這個大早盆55F 05/25 21:20
jamie81416  : 幹麻?
mmmimi11tw  : 一次接戰程序是發射兩枚飛彈去攔截57F 05/25 21:20
mmmimi11tw  : 200枚相當於接戰100次 想一下就知道不可能了
jamie81416  : 南海最寬東西向600公里,超蟲作戰半徑800公里59F 05/25 21:21
bkebke      : 東風強到 1顆要30發才攔的住不行喔60F 05/25 21:21
geesegeese  : 傳說中的中國嘴砲61F 05/25 21:22
bkebke      : 阿牧 湘北要4個人守62F 05/25 21:22
geesegeese  : 當美國沉了一艘航母,會有一百台生出來63F 05/25 21:22
mmmimi11tw  : 這就是美軍要錢的方式阿64F 05/25 21:22
geesegeese  : 不要以為美國只有11艘航母65F 05/25 21:22
geesegeese  : 上次以為打得贏的,挨了兩顆原子彈
jamie81416  : 航艦戰時待在蘇祿海和菲律賓海放飛不香嗎?67F 05/25 21:23
jamie81416  : 跑到南海澡盆幹嘛?腦袋被門夾到啦?
geesegeese  : 打仗是打整體國力69F 05/25 21:23
chi17       : 這想定很簡單,對方自己走進我方練習一百遍的殺戮區70F 05/25 21:24
geesegeese  : 美國爸爸的海軍厲害絕對不是因為有航母71F 05/25 21:24
chi17       : 我方以90%命中率且無法防禦的超級飛彈連射24發72F 05/25 21:24
chi17       : 對方的毀滅是必然的,easy
wen9008     : 我說...中國是不是以為美艦只會發射防空飛彈啊???74F 05/25 21:25
mmmimi11tw  : 美軍最喜歡你的推論了75F 05/25 21:25
borriss     :   沒把艦隊布陣算上  一發可以要全部去追的意思?76F 05/25 21:26
wen9008     : 你一開始發射8枚飛彈,你確定美軍不會發射80枚還你?77F 05/25 21:26
chi17       : 所有中國獲勝的兵推都是中國只進攻美國只防守啊78F 05/25 21:26
geesegeese  : 另外B2可以對北京地毯式轟炸,解放軍不信可以試試79F 05/25 21:26
chi17       : 沒看過中國防禦美國進攻的,畢竟無法想像80F 05/25 21:26
borriss     :  前面都沒洗 就直接用八枚換兩百 這是中華接戰系統?81F 05/25 21:27
borriss     :   中X神盾的參數是這樣玩的嗎
bkebke      : 這樣好像200枚內就幹掉11隻航母了83F 05/25 21:29
iKelly      : 8:200這交換比太逆天了,偉哉!84F 05/25 21:29
borriss     :  飛彈洗地後 防空也是靠洗的洗天空嗎85F 05/25 21:30
jess730612  : 中國那有啥可以防禦的 現役沒有任何彈道防禦系統86F 05/25 21:30
jess730612  : 兵推如果美帝進攻 中國防禦這兵推絕對推不下去啊
fantasyhorse: 一坑四彈的ESSN沒有彈道飛彈攔截能力88F 05/25 21:31
jess730612  : 唯一可講的S-400我是不知道中國有多少信心89F 05/25 21:31
pippen456   : 第一波之後五角大廈都不會反擊?90F 05/25 21:32
jackchuang  : 老美沉掉一組航母戰鬥群。東南沿海會剩下什麼?91F 05/25 21:33
mmmimi11tw  : ESSM只能防禦低空的超音速反艦飛彈92F 05/25 21:35
mmmimi11tw  : 或是來襲的飛機飛彈
dargen78    : 是不是電影看多了,以為美國艦船只有全彈發射一個選94F 05/25 21:36
dargen78    : 項
EvilPrada   : 呵欠...  8枚能耗光航母戰鬥群的防空飛彈?  如果這96F 05/25 21:37
EvilPrada   : 個航母戰鬥群是中國的我就信  笑死
star12614   : 大內宣:祖國最強了98F 05/25 21:39
star12614   : 牆外自由世界:你說的都對www
zmax        : 海軍如果敢拿這個報告給元老院請款,元老們決定買100F 05/25 21:39
zmax        : 一堆b-21跟jassm-er。海軍哭都哭不出來
jackchuang  : 還有LRASM!!102F 05/25 21:40
jackchuang  : 美國空軍:元老院你看,海軍沒有用!讓我造更多的
jackchuang  : B-21跟長程飛彈,才能有效保護我大美利堅合眾國
jackchuang  : 給我錢,海軍去旁邊看戲玩沙就好了
mynumber55  : 沒有手撕航母就不錯了106F 05/25 21:43
jess730612  : 我說個理這兵推設定極其看輕美帝 簡直比小狗還不如107F 05/25 21:45
jess730612  : 199X年服役愛二 就已經能攔截鵝毛現役匕首極音速
jess730612  : 199X到現在又過了幾十年 美帝彈道攔截發展爐火純青
geoway      : 該論文Sponsor: US NAVY110F 05/25 21:53
hahabis     : 打到海平面也算命中率,就問你怕不怕111F 05/25 21:55
dragon159   : 這兵推是把美軍當靶艦都不會還手的嗎112F 05/25 21:56
jcwang      : 可能是內部刊物113F 05/25 21:58
jcwang      : 中國就蠻喜歡各種內部
Mystiera    : 80%90% 比PLA自己對飛彈還有信心欸www115F 05/25 21:59
smallq      : 反過來看~ 可以問他們要幾發能幹掉中國的航母!?116F 05/25 22:01
thigefe 
thigefe     : paper的指導教授是雷神還洛馬?117F 05/25 22:04
iqeqicq     : 鵝毛還沒養出能把航母扯下海的巨型烏賊118F 05/25 22:06
iqeqicq     : 但他們倒是有免洗的狂獸人
linbryan    : 極音速飛彈有足夠能力末端修正嗎.航母戰艦可不是停120F 05/25 22:14
linbryan    : 在哪裡讓你打
mmmimi11tw  : 應該具有部分的修正能力,122F 05/25 22:16
mmmimi11tw  : 但光靠滑翔是沒有辦法做大角度的機動變軌的
※ 編輯: tony121010 (111.243.229.115 臺灣), 05/25/2023 22:20:32
alen831013  : 命中率90% 射了8顆 命中率就是720% 非常合理124F 05/25 22:19
FishJagor   : 帝國海軍:寫的太好啦!元老院你看看 我們需要更多125F 05/25 22:26
FishJagor   : 預算!
hitlerx     : 連川口開治都不敢採用這種設定(X127F 05/25 22:35
ganjuro     : 是說.....都不會被源頭打擊傻傻讓你打三輪?128F 05/25 22:36
frozenmoon  : 甘  如果習主席信了怎麼辦129F 05/25 22:40
lc85301     : 穩130F 05/25 22:43
BW556       : 8枚導彈就耗掉近200顆防空飛彈?!131F 05/25 22:53
Hohenzollern: 中國飛彈是葉問還是吳京XD132F 05/25 22:55
line6sorrow : 這八枚能不能飛兩千公里到接近艦隊方圓五公里都是133F 05/25 22:57
line6sorrow : 個問題
line6sorrow : 而且以中國為圓心畫2000公里出去,隨便就兩台鋪路
line6sorrow : 爪了,你射了什麼東西上天都看得一清二楚,第一波
line6sorrow : 攻擊還沒變軌,義勇兵發射井可能都打開了
line6sorrow : 你想著打人家航母戰鬥群的同時人家可能準備讓你的
line6sorrow : 所有一線城市變成廢墟了
frozenmoon  : 記得之前有人說過,發射中長程導彈是很敏感的事140F 05/25 23:01
drraujn     : 包子信了那更好,鐵定一開戰先打米國航母,米國直接141F 05/25 23:02
drraujn     : 參戰,那台灣就穩99%啦,希望包子是軍盲真給他信
drraujn     : 讓中國一線城市變廢墟非好解,可能會激起韭菜愛國心
drraujn     : 把中共的船艦都打光就好
geesegeese  : 把北京中南海那群人抓了就行了145F 05/25 23:09
geesegeese  : 慈禧西狩的形容代表死不認錯
SSS120329   : 美軍:元老院快給我錢QQ147F 05/25 23:15
ecwecwtw    : 前提是全部掛核彈頭,一枚突破就消滅整個艦隊148F 05/25 23:19
c22748872   : 人家吸血鬼之舞上了海航全部逆火和一堆誘餌耶…149F 05/25 23:34
sandyfanss  : 一次用24枚去飽和的突防率都比這種想定高~150F 05/25 23:50
weimr       : 五角大廈:這個文案...真是極品!151F 05/25 23:51
PePePeace   : ...所以三方向在哪?152F 05/26 00:02

不知道那新聞記者指的三方向是哪裡,不過南華早報有引用原論文內的圖,
共有6個發射陣地,飛行軌跡應該多少會有不同。

https://i.imgur.com/IxfMiLj.jpg
[圖]

inua        : 中國肯定有黑科技,八枚ASM可以耗掉整個艦隊的飛彈153F 05/26 00:04
smpian      : 中國論文產量世界第一,但九成是抄襲、廢文154F 05/26 00:07
※ 編輯: tony121010 (111.243.229.115 臺灣), 05/26/2023 00:10:58
BUMAS       : ESSM應該是沒辦法打彈道飛彈啦155F 05/26 00:16
BUMAS       : 我倒是很好奇以後改版的標6可不可以
zero501595  : 24枚能打掉一個船團,牛逼上天了,中國又贏了157F 05/26 00:31
chenry      : 預警機不見了 航母怎麼曝光的不知道158F 05/26 00:35
payneblue   : https://i.imgur.com/ZqBjBgP.jpg159F 05/26 00:35
[圖]
SuAiLUVu    : 這種找不到來源的論文想也知道沒什麼可信度160F 05/26 00:49
HarukaJ     : 你要讀檔幾次才能骰到這種命中率呢161F 05/26 00:52
kendiv      : 24發義勇兵會怎麼樣?162F 05/26 00:57
kkentt      : 論文名稱"基于墨子系统的对舰打击策略设计与分析"163F 05/26 01:02
kkentt      : 刊登在"华北工学院测试技术学报"  中國知網好像有
kkentt      : 跟知網不熟好像要錢,看有沒有人要花錢看笑話了
xc2v        : 飽和攻擊一定有效 雖然是老招166F 05/26 01:15
truevill    : 再這樣吹下去,說鋼鐵人是中國先研發的,也不足為奇167F 05/26 01:16
xc2v        : 還可搭配便宜的無人機 快速耗掉防空飛彈168F 05/26 01:16
xc2v        : 導彈如果是垂直落下 殘骸還是會打到目標
jess730612  : 你一定不知道自己在說什麼 要提前消耗短程防空飛彈170F 05/26 01:31
jess730612  : 兩千公里無人機這速度一定非常慢 要配合極音速彈
jess730612  : 無人機恐怕要提前數個小時出發 配合十幾馬赫飛彈
jess730612  : 這要怎麼配合尤其你無人機還要海量飽和那來的頻寬?
jess730612  : 你發現航母又花了幾個小時飛到 航母都不知到去那了
jamie81416  : 說航艦慢的還蠻無知的。尼米茲級在海試的時候有到175F 05/26 01:59
jamie81416  : 34節過,而且上限是機密。30節以上的航速是快還慢
jamie81416  : 自己Google吧
jamie81416  : 帝國核動力航艦有項指標是維持30節以上航速
jamie81416  : 至少數天
jerrylin    : 中共軍演的想定從來沒有敵人反擊  很正常吧........180F 05/26 02:23
jerrylin    : 早說是大內宣了你們還在認真
jerrylin    : 只要中國人相信就行了
jerrylin    : 中國人的迷信  我有核彈  沒有人敢攻擊我.
ycl1999     : 口國快攻擊夏威夷184F 05/26 04:00
ycl1999     : 上海北京先被美核彈招呼著
x7834210    : 笑死 愛國者就擋住了 還全滅航母編隊勒186F 05/26 05:00
x7834210    : 慢慢打手槍吧支那軍
kiki88      : 麻煩親自試驗看看嘍188F 05/26 06:18
eemail      : 不太可靠的高超音速 意思是擺明來消耗的?189F 05/26 06:48
ilovebig99  : 發射台有夠多到可以執行飽和攻擊?190F 05/26 07:02
hsinhanchu  : 這沒到飽和,另外 PLARF再怎麼落漆,生個20台發射車191F 05/26 07:04
hsinhanchu  : 是沒問題的
lion3210    : 美軍:說得好!(轉頭看元老院)193F 05/26 07:41
mekiael     : http://i.imgur.com/3HyT72e.jpg194F 05/26 07:44
[圖]
[圖]
 
[圖]
[圖]
 
[圖]
[圖]
 
[圖]
downtoearth : 那就表示 中國的航母如果開出來 就必死無疑...201F 05/26 08:32
downtoearth : 只要你開回去 要補給時 經過台灣飛彈射程..
JOHN117     : 查了一下,發現墨子系統是民間公司開發的兵棋系統,203F 05/26 08:40
JOHN117     : 還有舉辦辦兵棋推演大賽,這文章與其說是學術文章,
JOHN117     : 不如說是一篇廣告XD
看了一下全文,覺得記者也真會掰


yankeehater : 元老院看到了吧          快給錢206F 05/26 09:29
adwn        : 如果是遊戲,可能可以從無數次的SL中成功207F 05/26 09:43
baboosh     : 元老院:好了啦 你們208F 05/26 09:46
xc2v        : 24發不行 有試過48發嗎?209F 05/26 10:19
※ 編輯: tony121010 (111.243.233.73 臺灣), 05/26/2023 10:27:29
iqeqicq     : 我寧可相信中國已經在青藏高原蓋好方舟了210F 05/26 10:50
sank        : #1NJOFnju (Military) 美:解放軍32枚導彈就可打爆211F 05/26 11:00
sank        : 神盾艦
sank        : 結果中國吹的更厲害
[新聞] 美:解放軍32枚導彈就可打爆神盾艦 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
作者: Vincent0312 (Vincent) 原文來源: ETtoday東森新聞雲  原文摘要: 中國各式導彈不斷快速研發生產,美國《國家利益》網站指出,美軍面對「潮水般」湧來
keeperess   : 3.這點最近剛好被打臉, 連個遠洋捕魚船都找不到214F 05/26 11:27
keeperess   : 還想在戰時找美國佬的艦隊呢w
chi17       : 我相信航母艦隊如果開進南海找得到啦連台灣都知道216F 05/26 12:34
chi17       : 不過戰時應該只有中國航母在裡面給大家看…
Prof68      : 笨,炸沉一艘,然後呢?218F 05/26 13:00
blackcatzen : 心得:作風優良,能打勝仗219F 05/26 14:35
beejoe      : 海基監視網絡探測和識別 (翻譯: 鐵殼船隊 X)220F 05/26 15:26
hedgehogs   : 炸沉一艘軟弱的美國人就會抱頭鼠竄跪地求饒221F 05/26 18:54
hedgehogs   : by 日帝

--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 142 
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇